Разбитое стекло на складе - кто виноват - водитель или грузчики?
199₽ VIP

• г. Владимир

Наёмному водителю на складе поставили пирамиду со стеклом, для перевозки в другой цех, он её не проверил, не привязал ремнём стекло и поехал. Отъехав 200 м стекло повалилось и разбилось. Кто виноват в данной ситуации водитель или грузчики, которые ставили пирамиду со стеклом на его пирамиду?

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Здравствуйте, Вадим! Виноват тот, кто не исполнил должным образом свои обязанности. Обязанность грузчика погрузить прежде всего, а за безопасность перевозки отвечает водитель. Так что ущерб скорее всего возмещать ему, но нужно смотреть должностные инструкции. В любом случае согласно ст.238 Трудового кодекса РФ работник должен возместить прямой действительный ущерб, причиненный работодателю.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Если с водителем был заключен гражданско-правовой договор (не трудовой), то руководствуемся ст. 796 ГК РФ:

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:

в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!

Виноват тот, кто должен был отвечать за крепеж груза. Это не обязательно водитель. Поэтому нужно смотреть ситуацию в деталях. Я не думаю, что в должностные инструкции водителя входит обязанность крепежа и проверки крепежа груза. Прежде всего нужно смотреть его трудовой договор и должностную инструкцию (ст.57 ТК РФ). Крепление подобных и других грузов обычно выполняется либо стропальщиками, либо грузчиками. Так что я не уверен, что водитель виновен и должен нести материальную ответственность в данном случае. Что касается размера ответственности, то в любом случае работник в подобной ситуации несет ответственность в пределах месячного заработка, а это небольшая сумма как ни крути.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Именно в должностные инструкции водителя входит обязанность крепежа и проверки крепежа груза. Он наёмный и несёт ответственность за сохранность и доставку груза!

Здравствуйте!

Коротко и ясно:

виноват тотв чьи должностные обязанности это входило согласно должностной инструкции!

Почитайте что там написано по этому поводу!

ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права

Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

ТК РФ Статья 21. Основные права и обязанности работника

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 21 ТК РФ

Работник имеет право на:

заключение, изменение и расторжение трудового договора в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором;

рабочее место, соответствующее государственным нормативным требованиям охраны труда и условиям, предусмотренным коллективным договором;

своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы;

отдых, обеспечиваемый установлением нормальной продолжительности рабочего времени, сокращенного рабочего времени для отдельных профессий и категорий работников, предоставлением еженедельных выходных дней, нерабочих праздничных дней, оплачиваемых ежегодных отпусков;

полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте, включая реализацию прав, предоставленных законодательством о специальной оценке условий труда;

подготовку и дополнительное профессиональное образование в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

объединение, включая право на создание профессиональных союзов и вступление в них для защиты своих трудовых прав, свобод и законных интересов;

участие в управлении организацией в предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами и коллективным договором формах;

ведение коллективных переговоров и заключение коллективных договоров и соглашений через своих представителей, а также на информацию о выполнении коллективного договора, соглашений;

защиту своих трудовых прав, свобод и законных интересов всеми не запрещенными законом способами;

разрешение индивидуальных и коллективных трудовых споров, включая право на забастовку, в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

возмещение вреда, причиненного ему в связи с исполнением трудовых обязанностей, и компенсацию морального вреда в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

обязательное социальное страхование в случаях, предусмотренных федеральными законами.

Работник обязан:

добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;

соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;

соблюдать трудовую дисциплину;

выполнять установленные нормы труда;

соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;

бережно относиться к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников;

незамедлительно сообщить работодателю либо непосредственному руководителю о возникновении ситуации, представляющей угрозу жизни и здоровью людей, сохранности имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества).

Удачи!

Спросить

Кто виноват в данной ситуации можно установить только по результатам служебного расследования этого случая.

Нужно изучать должностную инструкцию грузчиков трудовые договора ст 57 ТК РФ грузчиков, чтобы понять входит ли в их обязанности укрепление груза после его загрузки на автомашину. Если такой обязанности на грузчиков не возложено, то получается в данной ситуации виноват водитель-он не принял меры по безопасной перевозке такого хрупкого груза.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!
Это лучший ответ

Вадим, здравствуйте!

При выполнении вышеуказанных работ грузоотправителем перевозчик обязан проверить соответствие укладки и крепления груза на транспортном средстве требованиям безопасности движения и обеспечения сохранности транспортного средства, а также сообщить грузоотправителю о замеченных недостатках в укладке и креплении груза, угрожающих его сохранности.

Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 18.03.2020) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

Таким образом, виноват в первую очередь водитель, так как не проверил закрепление груза и не сообщил грузоотправителю о том, что пирамида не закреплена.

ОДНАКО, если у грузчиков в должностной инструкции есть пункт о том, что они обязаны также проверять закрепление груза в транспорте, то ответственность будут нести ВСЕ СОЛИДАРНО.

Всех благ Вам!

Спросить
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!

Здравствуйте, Вадим.

Виноват тот кто нарушил свои должностные обязанности. Ст.8,57 ТК РФ.Поэтому надо смотреть должностные инструкции как водителя, так и грузчика. Получается грузчик не прикрепил, а водитель не проверил крепление. В любом случае работодатель обязан провести служебную проверку по данному факту. И по результатам может привлечь кого-то из работников к материальной ответственности. Ст.238 ТК РФ.

Спросить
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Юристы ОнЛайн: 129 из 47 433 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 021 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
50
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 312 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 26 306 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
304
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
18
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 303 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
82
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 3 487 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
246
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 11 150 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 498 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 23 158 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 8 140 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
39
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 44 132 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 294 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
245
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 3 769 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
202
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 21 992 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
92
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 64 014 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
241
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 901 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
159
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 41 674 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
522
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 21 373 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
337
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 9 604 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
160
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 114 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 61 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
136
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 17 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.2 37 343 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 43 700 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
96
показать ещё