Постановление Конституционного Суда защитило права собственника груза
16 декабря 2025 года Конституционный Суд РФ принял Постановление № 45-П, устранившее ...
Проник в дом, сфотографировал счетчик и… не стал преступником. Почему Верховный Суд отменил приговор за «нарушение неприкосновенности жилища»
Неприкосновенность жилища — одно из фундаментальных конституционных прав. Казалось ...
Кассационная жалоба
Здравствуйте! Хочу Вам рассказать про подачу Кассационных жалоб по уголовным делам! Это очень важная инстанция! Основания отмены или изменение судебного решения являются существенные нарушения уголовно и(или)
Пальмовому маслу в России быть: Правительство РФ не видит вреда в продукции из Индонезии
Пальмовое масло завозиться в Россию к нам из Индонезии, а далее применяется в пищевых продуктах для населения. Большое количество людей стараются исключить из своего рациона продукты с наличием пальмового масла,...
Алла Пугачёва в судебном порядке может лишиться звания народной артистки СССР
Глава ФПБК Виталий Бородин твердо намерен через суд лишить Аллу Пугачёву звания народной артистки СССР.
Полезный совет! Вопросы по УДО, взысканиям и правам осужденных.
В нашей жизни разные бывают случаи. Если вдруг попали в СИЗО или Ваши родственники, запомните ...
Уголовное право, допрос свидетеля, очная ставка, повторный допрос, ходатайство, оглашение показаний свидетеля, досудебное производство,...
Уголовное право, допрос свидетеля, очная ставка, повторный допрос, ходатайство, оглашение показаний свидетеля, досудебное производство, ст УК РФ, нарушение права на защиту. Уголовное право, допрос свидетеля,
Уголовная ответственность управляющих компаний
Обязан ли собственник предоставлять персональные данные в УК?
03:17
Купить без риска: как проверить автомобиль перед покупкой
Сегодня мы поговорим о таком интересном вопросе, как проверка автомобиля перед его приобретением. В данном случае речь идёт о сделках с обычными гражданами, без автосалонов и официальных автодилеров.
Средства индивидуальной мобильности в рамках деликтного обязательства и договора кикшеринга
Согласно правовому определению государства, под средствами индивидуальной мобильности(далее ...
Сходил по нужде — попал под статью. До восьми лет, если что!
Вот уж где реальность окончательно превзошла анекдоты. В Башкирии мужчина справил ...
Что нельзя делать в интернете в России: как не попасть на административку или уголовку
Интернет — это как огромный торговый центр с тысячами дверей: в большинство можно заходить спокойно, но есть и такие, за которыми вас ждут штрафы, предупреждения или даже уголовная ответственность.
Прописали родственника или партнера? Готовьтесь к войне 🏠
Миф: собственник может легко выписать любого человека. Реальность: выписать ...
01:49
Договор купли-продажи автомобиля не спасет вас от штрафа после автоматической фиксации правонарушения
Договор купли-продажи автомобиля не спасет вас от штрафа (и даже лишения прав), полученного в момент автоматической фиксации правонарушения
Травля в соцсетях: когда хейт становится уголовным делом
В 2023 году количество дел по кибертравле выросло на 47%. Люди до сих пор думают, что анонимность ...
В полицию обращаться бесполезно. Ничего расследовать они не будут, а просто пришлют отписку об отсутствии нарушений закона и об отказе возбуждения уголовного дела.
Мы обратились. Чем закончится это для собственников (будет ли дело передано в суд), не знаю - пока наложен арест на их помещение.
А обжаловать постановление об отказе в возбуждении уголовного дела не пытались?
Пытались и что ? Ну сняли того полицейского с должности. А результат тот же... то есть ни какой. Обычно по 327 статье ук "наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев". При этом 100...200 тысяч за проведение собрания получают
Всё верно по поводу полиции. На счет наказания, потому что закон такой. Значит всё же нужны поправки в закон? В том числе и в уголовный кодекс. Не так ли?
А насчет получения средств за проведение собраний, это Вы про что? Конкретнее можно?
Ну так правильно, мы и обсуждаем, что необходимо изменить в законодательстве.
Или если сняли с должности полицейского, а проблема осталась, что не нужно дальше продолжать идти до министра?
Государство не исполняет свои функции, принимая различного рода постановления, распоряжения, законы и т. д., которые можно безнаказанно не исполнять. Сегодня на телеканале РТР-1 услышал, что по мнению экспертов 90% протоколов собраний фальсифицируются. Так, что говорить о том, что собственники помещений могут управлять своим МКД бессмысленно.
Значит нужны поправки в закон?
Как же быть собственникам? А собственникам всё равно... Ведь права и обязанности у собственников есть а ответственности нет...Или какие могут быть права и обязанности если нет ответственности?
знаете, у Жванецкого есть фраза - может в консерватории что то подправить должностные лица, представляющие государство и обязанные контролировать соблюдение закона - отказываются выполнять свои обязанности. причем это происходит везде, с каждым должностным лицом. открытый саботаж. гарант бездействует, видимо понимает что не имеет никакой власти, точнее возможности ее осуществить. путин - ноль без палочки, на него плюет каждый чиновник или госслужащий. можете принимать любые законы - какой прок если их не выполняют.
Под лежащий камень вода не течёт.
лежачий камень? считаете что события в Казахстане это не вода потекла? горя не принесли? желаете повторения в Москве или Питере? чтобы "Кровавое воскресенье"? стрелять по толпе будут.
"...на него плюет каждый чиновник или госслужащий" Нет, на него они молятся, ведь иной может и спросить за неисполнения, но не он...
Зачем?
Только законным способом.
Добиться можно через прокуратуру и УМВД . И они тогда работать начнут .
Что Вы имеете ввиду? В прокуратуру обжалуем по 124 УПК РФ, прокуратура отменяет постановление дознавателя и направляет на повторные проверки в полицию, также на приём ходили в полицию, поясняли что решение и протокол собрания - официальные документы. Жалобы в полицию писали. Ничего не меняется. А поэтому надо чтобы изменения вносили законодатели в УК РФ.
Я тоже так считаю, что нужно продолжать разбираться в этом вопросе, продолжая обращаться в полицию, через прокуратуру. А потом имейте ввиду что руководители МВД обязаны отчитываться перед представительными органами(местными депутатами).
Так и автор статьи пишет нам, что полиция ничего не делает. В чем причина бездействия полиции проверок по существу?
А как же полицейская статья 327 УК РФ?
То что полиция присылает мы знаем.
Прокуратура отменяет эти "отписки" по 124 УПК РФ, суд по ст. 125 УПК РФ.
Вывод-то какой?
Почему отписки?
Что нужно чтобы не было отписок?
Бороться с фальсификацией в ЖКХ, это всё равно, что поливать клумбу против ураганного ветра. Клумба сулая, поливальщик мокрый.
точнее не скажешь. если только против ветра, все брызги в лицо.
Можно подумать что у нас кругом только и обращаются в полицию по фальсификации протоколов собраний собственников.
Часто при смене одной управляйки на другую. Это большие деньги.
Конечно. Но нас интересует: что нужно делать в случаях подделок решений и протоколов собраний собственников? Что нужно, чтобы закон о наказаниях виновных работал?
Так поделитесь, пожалуйста, с подписчиками о своей борьбе с фальсификацией в ЖКХ. Чего людей без толку в тупик то загонять?
А кто как борется-то? Вот и поделитесь. Более конкретно. И как результат прошу свои предложения по разрешению проблемы. Лайки то легче всего поставить.
В данном случае нужно "бороться" с бесдействием полиции, которые не пресекают фальсификации.
Народ, как только начал читать, сразу рассмеялся до слёз. Статья хорошая, но вы в той стране где законы не работают. А те что работают против людей.
Виталий, вот Вы пишите: "Народ, как только начал читать, сразу рассмеялся до слёз. Статья хорошая, но вы в той стране где законы не работают. А те что работают против людей". А что Вы хотите попробовать сработает ли закон на Вас? Ну попробуйте сфальсифицируйте. Ведь здесь в теме так же указывается что законы не работают. Чего же здесь смешного?
А Вы думаете, что автор идеи не понимает что законы по данной теме не работают?
Виталий, а Вы в той стране, где законы не работают? Вам всё равно, если они работают против людей?
Доказать фальсификацию протокола или обжаловать решение собрания- это всё равно, как тянуть из болота бегемота
Согласен. Но что делать, ведь это повторяется? Это же из-за безнаказанности. Ведь полиция не работает.
А кто накажет ЦИК
ЦИК???
Кто накажет ЦИК? Для ЦИК свои законы. А здесь другая тема.
А у нас имеется аудио запись, на которой директор УК говорит о том, что его заставили взять дом под своё управление и соглашается с нами, что никакого собрания собственников не было....
Татьяна Дмитриевна, ну это совсем другой вопрос. Заставили? А как это связано с фальсификацией протокола собраний собственников?
Ну возможно не заставили, а назначили по ПП РФ 2018 года 1616.
Все доказывается поверьте , не упираем на фальсификацию а напираем на подделку подписей ( включаем малость демагогии ) и требуем возбуждения по 327 пункты 1-3 .
При любом раскладе всегда можно найти собственников согласных подать заявления о поделки их подписей ( если они подделаны) .
Стоит учитывать что можно обращаться в органы районного или городского управления ( тоже помогает)
Надо понимать то , что в большинстве случаев УК вам не друг и не родственник .
В нормальных УК нет необходимости в поделке протоколов.
С 2015 года с подобными вопросами обращаемся. Найти то можно, но не все решаются сами за себя обращаться в полицию.
По этому и подключаем демагогию , в благих целях и когда собственнику говоришь -Сегодня твою подпись подделали в протоколе голосования , завтра и кредитный договор оформят , подпись то подделывать научились .
Вы не поверите как это стимулирует к писанию заявлений во все места .
С мерзавцами надо бороться их методами .
Да и районные власти скорее всего будут на вашей стороне им проблемы тоже ни к чему .
Стоит учитывать что самая бесполезная служба как не странно это Строй надзор и время на него стоит тратить только в том случае если готовитесь обращаться в суд , пишем туда получаем отписку , однако эта отписка пригодится в случае судебного разбирательства .
Если бы только подпись подделывали. А перепечатать и поставить галочки как им надо значит не могут что ли?
Мы ( несколько человек из дома) обращались в Прокуратуру - результат с минусом. Прислали участкового милиционера, которому "до лампочки" все эти проблемы. В ТСЖ ему сказали, что у них всё нормально - он и пошёл писать "отчёт", после которого нам прислали ответ, что законы не нарушаются. К нам на месте никто и не обращался, но зато НАС НЕ СТАЛИ "ПРИВЛЕКАТЬ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА КЛЕВЕТУ", т.к мы просто "не разобрались".... что у нас ЧЕСТНЫЕ управленцы в ТСЖ. Правда жулик - председатель из дома съехал (наворовал на котеджик) и сейчас по его стопам идут другие такие же "честные" уже по третьему заходу. Если ввязываться в эту войну с жуликами времени на ЖИЗНЬ просто не останется, вот и смирилось большинство дома (230 квартир) и платят в 1,5 - 2 раза больше, чем требуется. Собрания уже "отменены", т.е. перенесены в разряд ЗАОЧНЫХ, а там и тем более не проверишь все эти фиктивные подсчёты, да и проверять некому - Правление и Ревизионная комиссия "прикормлены", только подписи ставят там, где их попросят Председатель-сын с мамашей (она же уже 16 лет "комендант"-паспортиста, вернее теневой управляющий) и "шестёрка" - бухгалтер. Итак нас не хило "доят", сидя на нашей шее три семьи (не считая охранников (4 чел.), электрика, сантехника, теплотехника, дворников (по смете 4 чел по факту 1), уборщиц (по смете 2 по факту 1) да и ещё недавно председатель ввёл для себя дополнительный заработок за должность "ответственный за лифты" при том, что идёт оплата за ТО и страховку по лифтам).
Ну насчёт клеветы, это всегда так пишут и проверяют. В том то и дело что больше стали бояться продолжать и требовать от полиции проверок, в том числе через прокуратуру.
Сочувствую, у нас все это в миниатюре, платим в два раза больше, чем в Управляющих компаниях города. Хотя бы разрешили маленьким домам (35 квартир) переходить на непосредственное управление, столько бы на налогах выиграли для своего же дома. Налоги и нечестность управленцев делает таких, как я, возмутителями спокойствия.
Зоя Павловна, на налогах вы не выиграете и расходы будут только больше. Председателю управления надо платить, бухгалтеру, дворнику, сантехнику и электрику пусть даже за разовые работы надо платить, за подготовку к зиме отопительной системы, за ежегодную пломбировку общедомовых счетчиков надо платить ( а если нет счетчиков, то оплата по нормативу разденет жильцов). Или в маленьких домах все эти работники оказывают услуги бесплатно? А любая техника для организации процесса (телефон, компьютер, принтер и т.д ) вам хозяева предоставляют бесплатно, инструменты (метлы, лопаты, сан. -тех. инструменты, расходники (лампочки, шайбочки и далее по списку) с неба падают? Или кто-то благотворительностью занимается? А что делать с должниками по коммуналке? Или у вас нет должников? Так, что вы напрасно надеетесь на удешевление содержания дома без УК. У нас жильцы порывались создать ТСЖ, я села и посчитала все расходы на один 5-этажный 4-х подъездный дом и прослезилась.
Зачем здесь о всех проблемах в сфере ЖКХ? Вопрос по фальсификации протоколов собраний собственников.
Что значит: "Хотя бы разрешили маленьким домам (35 квартир) переходить на непосредственное управление, столько бы на налогах выиграли для своего же дома"? Во-первых, как это относится к теме? А во-вторых, кто должен разрешить? Вы обращались хоть раз к Правительству РФ, а именно к Минстрою РФ, в Госдуму РФ?
Одно дело посчитать сколько нужно, а другое дело сколько из этих "нужно" дойдёт до исполнителя услуг. Только из-за того, что кто-то не платит, ещё увеличивают размер платы. А разбираться почему не платят, не хотят портить отношения с собственниками.
Фальсификация протокола это же не только подделка подписей, но и внесение недостоверной информации.
Игорь Валерьевич , кроме подделки подписей опасность исходит еще и от условно назовем БАБУШЕК .
Данный вид жителей склонен подписывать все что попало лишь бы на уши красиво присели .
По этому с ними надо вести разъяснительную работу , вдумчиво и с терпением
УК это тип жителей умело используют в своих целяхю
Не получается вести с ними-вести работу, посылают, обзывают. Считают что УК-это МУП. Видимо представители ук им так говорят
Да трудно с ними , однако этот тип собственников самый опасный для дома и как не трудно надо
Виктор Дмитриевич Вы про какой тип собственников?
Условные бабушки скажем так .
Конечно надо разъяснять...
И что? Вариантов куча. Агитацию информационную не пробовали проводить? Следить за информацией со стороны УК. Следить за дезинформацией.
Бабушки разные бывают. Мне 77 и я чуть ли не единственная в доме (230 квартир), которая пытается как то изменить ситуацию с фальсификациями во всех "расчётах" ЖКУ и подсчётах при заочных голосованиях... а те кто более молодые - им проще заплатить сколько "нарисуют", лишь бы не заниматься всем этим. И я их очень хорошо понимаю - работа, дети, дом...
Это уже другой вопрос. "Подкупают"?
это иллюзия, подделку подписей даже не пытаются экспертировать или предлагают за счет собственников, а каждая экспертиза (одной подписи) от 50 тыс. руб - и кто на это согласится, так как возврат средств даже в случае выигрыша решения суда весьма сомнителен (или дадут десятую часть или вообще откажут)
По моему экспертиза в рамках дела не оплачивается .
это в случае, если суд сам назначает, но этого он никогда не делает, а инициирует вас как истцов, то платим как миленькие или отказываемся (а значит нет и доказательной базы)
Если не голосовали нужно идти в суд. И бить кворум. А кто в суд пойдёт?
Еще как оплачивается и оплачивает ее инициатор
Мы уже четыре года ходим по судам, отменяя фальшивые кворумы, а ве новые рисуют и рисуют. Законодательство разрешает придумавать фальшивки, вот и пользуются. Но во властных структурах это никого не волнует.
Почему только суд назначает экспертизу? В рамках доследственной проверки. После возбуждения УД.
Правильно. В полицию надо обращаться. И жаловаться. В прокуратуру.
Вот именно, суд ничего не меняет. Не наказывает виновных.
Полиция.
Если полиция бездействует, нужно коллективно обращаться в отношении полиции к руководству.
Полиция не вносит в свои отчеты перед депутатами проблемы с подделками решений и протоколов собраний собственников.
Вот о чём нужно массово писать в Государственную Думу РФ.
В нашем МКД собственник квартиры на 1 этаже решил сделать из нее кафетерий. Подделал подписи жильцов в протоколе. Мы подали заявление в полицию, и при проверке каждый писал заявление о том, что его подпись подделана. Экспертизы не проводились, дело возбуждено. Правда, пока неясно, чем оно закончится для собственника: на квартиру наложен арест, ее теоретически нельзя продать или сдать в аренду, но наглый наш "сосед" сдал ее на днях под офис
Обратитесь еще и в районную администрацию их компетенция , все эти перепланировки и переводы самовольные .
Штрафы могут выставить большие, причем регулярно и на постоянной основе ( в случае не устранения) .
А прокуратура что?
При чем здесь перепланировка? Ведь речь о фальсификации протоколов и решений собраний собственников.
Зачем?
будете лет пять бодаться, и все вернется на круге своя
Дело не в бодании, а в решении проблемы.
Иллюзия? А сами в полицию не пробовали обращаться? Экспертиза это дело полиции. Только нужно чтобы были подлинники. Наивные про суд. Какой суд? Гражданский процесс? Да Вы что? Когда в гражданском процессе наказывали виновного? Сначала нужно вычислить субъекта преступления.
При подделке подписи надо провести экспертизу за свой счёт, без неё дело не возбуждают - проверено.
Мы подали заявление в полицию, и при проверке каждый писал заявление о том, что его подпись подделана. Экспертизы не проводились, но дело возбуждено.
Давно возбуждено?
с полгода
Значит вам повезло или среди вас - подавших заявления есть не просто обыватели.
А по какой статье возбудили-то?
И кто виноват выяснили? Кто наказан?
Ну допустим. Если бы я узнал то конечно бы принял меры в том числе и возмездные(платные). Это когда подделали подпись. А когда в протокол заносят лживую информацию и выдают за истину? Здесь как быть?
Ирина, а вы случайно не работаете в полиции? Складывается мнение, что вы на этом сидите, работаете в сфере, где только и доказывают фальсификации протокола собрания собственников МКД. Выявлять виновных в фальсификации решений и протокола собрания собственников а потом доказывать это дело полиции. Но я вам скажу что одно дело доказывать фальсификацию решений и протокола собрания, совсем другое дело обжаловать решение собрания в суде в соответствии со ст. 46 ЖК РФ. Уже обжаловал и отменял решения собственников в суде. Ведь в том то и суть данной публикации, чтобы оценить проблему, и найти причины, способы решения, которые возможно необходимы для внесения поправок в действующее законодательство.
Давно назрела необходимость переработки ЖК РФ. Настоящий Кодекс не имеет четкой и полной правовой нормативной базы жизнедеятельности ЖСК, из за чего возникаем много конфликтных ситуаций и возможности фалисификаций со стороны председателей правления и УК. Нормативно правовая база должна быть единой для всех типов ЖК !!!
В ЖК РФ, если вы читали конечно, много чего написано!!! Расписан практически каждый шаг, куда уж больше... В ГК РФ прописано при каких нарушениях собрание признаётся недействительным. А вот признать недействительным может только самый справедливый и самый гуманный. Увы, но ни того ни другого в современной судебной системе не существует.
Но цель найти и наказать виновного, а не признать недействительным. Если только признавать недействительными решения собственников, то злоумышленники будут опять штамповать так же протоколы.
Судись не судись, по ст. 46 ЖК РФ(по ГПК РФ) суд не выявит виновного. и не накажет его, а поэтому всё будет продолжаться. Суд по Уголовному делу если полиция найдет виновного, - то на основании приговора суда другим будет возможно не повадно. Вывод делать Вам.