Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Заключение договоров с ресурсоснабжающими организациями

Краткое содержание:

Советы юристов:

1. Доброе утро! В декабре 2017 года Госдумой принят в первом чтении закон о заключении прямых договоров собственниками МКД с ресурсоснабжающими организациями. Хочу использовать этот закон с целью отозвать часть судебного иска к РСО на эту тему. Подскажите, пожалуйста, номер и дату этого закона либо другие идентификационные данные. СПАСИБО.
1.1. Пока закон не подписан Президентом РФ, это не закон а законопроект и использовать его в правоприменительной практике Вы пока не можете, также как и ссылаться на него.
Законопроект № 113667-7 «О внесении изменений в статьи 154 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 12 Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»» в части уточнения порядка определения расходов на оплату коммунальных услуг, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме"
Поиск юриста или адвоката по вашему вопросу
2. Ресурсоснабжающая организация заявляет, что договор энергоснабжения заключается с каждым собственником помещения в МКД на неопределенный срок и является публичным (п.1 ст.426 ГК РФ). Письменная форма для его заключения не требуется. Договор размещен на сайте. После этого выставляется задолженность как совершившим конклюдентные действия. Законно ли это?
2.1. Да, правомерно. Если вы потребляете электричество, то должны его оплачивать в любом случае. Договор считается закюченным.
3. Данное определения закона ЖК РФ действует ПО ВСЕЙ ТЕРЕТОРИИ РФ и энергетические компании не в праве отказать собственнику в заключении прямых договоров по оплате энергоресурсов? (. "по согласованию закона без вашего согласия незаконно вы вправе заключать отдельные договоры с ресурсоснабжающими"организациями и оплачиваете по выставляем квитанциям.") на какой пункт в ЖК следует опираться при посещении ресурсоснабжающими организаций?.
3.1. Договор электроснабжения является ПУБЛИЧНЫМ.
Согласно ст. 426 ГК не допускается необоснованный отказ от заключения публичного договора, например отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы (п. 3), а также от заключения основного договора на условиях, предусмотренных предварительным договором, который создает для его участников обязанность по истечении определенного времени заключить предусмотренный им новый договор.
3.2. Пункт 9 постановления № 354 указывает, что условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме устанавливаются в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом.
Таким образом, если МКД управляется УК, РСО вправе отказать в заключении персональных договоров.
Однако в соответсвии с п. 7.1 ст.155 ЖК, Вы можете оплачивать не управляйке а непосредственно РСО.
4. Ресурсоснабжающая организация заключает договор с тсж в котором указывает что условия настоящего договора распространяются на обязательства возникшие до заключения настоящего договора с 01.10.2014 г и вступает в силу с 01.01.2017 г. а уже 30 мая 2017 г.
4.1. ГК РФ.

Статья 425. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношений.
5. У меня в собственности имеется кладовка (нежилое помещение) площадью 3 кв.м. Кладовка находится в многоквартирном доме. В кладовке нет ни батарей ни стояков. Ресурсоснабжающая организация требует заключить с ними договор на поставку отопления. С их слов, в случае моего отказа на заключение договора, начисление за отопление кладовки будет по двойным тарифам. Должен ли я заключать с ними договор?
5.1. Если у Вас имеется свидетельство о праве собственности на нежилое помещение, зарегистрированное в Росреестре и там нет системы отопления даже в виде проходящей через Ваше помещение общей трубы отопления, Вам за отопление платить не нужно. Начисленные тарифы обжалуйте в горжилинспекцию.
6. Для заключения договора на обслуживание внутридомового газового оборудования (ВДГО) с ресурсоснабжающей организацией (РСО) необходима управляющая компания. Но мы живем на селе наш многоквартирный дом не имеет управляющую компанию. Как заключить договор на обслуживание. Можем ли мы выбрать на общем собрании одного представителя и он заключит от нашего имени договор с РСО, Как правильно это сделать Игорь.
6.1. Общее собрание вправе принять решение об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочиваются на заключение договоров.
7. У нас выбрана Управляющая компания ООО"УК ЖЭК". Услуги по электроснабжению оплачивает каждый собственник МКД отдельной квитанцией в "ТНС Энерго Великий Новгород". Вдруг появилось объявление о заключении отдельного договора собственника квартиры с "ТНС Энерго" прийти с паспортом и свидетельством на право собственности. Почему? У нас в доме избран старший по дому и не создано ТСЖ. Почему УК отклоняется от заключения договора с ресурсоснабжающей организацией. С уважением В.Михайлов.
7.1. Здравствуйте!
Вот и выясните этот вопрос у управляющей компании. По общему правилу коммунальные услуги должна предоставлять УК, только если собственники не приняли решение оплачивать услуги напрямую поставщику ресурса. Подробнее ст. 155 ЖК РФ.
8. Статья 155 п. 7 не допускает заключения договора с ресурсоснабжающей организацией (теплоснабжение), однако суд упорно игнорирует её и пытается заставить меня заплатить по конклюдентному договору за отопление за несколько неоплаченных месяцев. Причём суд в том же лице в 2011 году выставлять счета запретил. В 2015 году Областной суд запретил тепловикам выставлять счета и взыскать убытки с УК, которая не подписала договор. Геометрально противоположные решения... Что можно предпринять?
8.1. А смысл спорить? Услуги - вы же получили.

ГК РФ.

"Статья 1105. Возмещение стоимости неосновательного обогащения



2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило".
9. Если управляющая организация выбрана конкурсом органом местного самоуправления возможно ли заключение договоров с ресурсоснабжающими организациями на прямую собственниками многоквартирного дома.
9.1. Если Вы живете в многоквартирном доме, которым управляет УК, то Вы не можете заключить прямой договор с ресурсоснабжающей организацией (РСО) - см. п. 17 ПП 354.
А вот платить напрямую в РСО можете, но только за личное потребление (п. 64 ПП354). За общедомовые нужды (ОДН) платить только в УК - ст. 155 п. 6.3 ЖК РФ.
Заключить договоры напрямую можно только на основании Решения общего собрания жильцов дома. Будет протокол собрания о том, что принято такое решение - старший дома может смело с ним идти в УК и расторгать договоры.
9.2. Если есть УК, то не заключите. Либо потребуется решение общего собрания.

10. Мы арендуем нежилые помещения в МД, где на общем собрании эксплуатирующей организацией выбран Жилищник. Можем ли мы заключить прямой договор с ресурсоснабжающей организацией если согласно Правилам АО Мосводоканал у на будет письменнле разрешение Жилищника на заключение прямого договора в каких Правилах АО Мосаодоканал говорится о разрешении, не могли бы их напомнить?
10.1. Здравствуйте.
Тут нужно смотреть договор аренды ст. 606 ГК РФ для определения. Вы какие действия предпринимали?
11. По закону управляющая компания должна заключить договор с ресурсоснабжающими организациями. Если русурсоснабжающая организация (поставка воды) не имеет лицензию, в частности на пользование недрами с целью добычи пресных подземных вод. При этом заведенно уголовное дело о незаконном предпринимательстве, но поставка воды производится. Должна ли при этом УК заключить договор с РСО, если заключить что грозит УК? Жилищная инспекция требует заключения договора. Спасибо за ответ!
11.1. Здравствуйте. Нужно заключать. УК ничего не грозит.
12. Имеет ли право ресурсоснабжающая организация (речь идет об энергоснабжении) требовать заключения договора на предоставление данного вида коммунальных услуг непосредственно с каждым собственником жилья в многоквартирном доме и оплаты услуг непосредственно ей, минуя управляющую компанию? В доме нет ни ТСЖ, никакого кооператива - ничего. Заключен обычный договор с управ. Компанией.
12.1. Здравствуйте. Да в Вашем случае ресурсосберегающая организация имеет на это право.
13. Всех жителей дома УК заставляет заключать прямые договора с ресурсоснабжающими организациями (газ, вода). УК прекратила начислять плату за услуги, начисляет только за содержание и ремонт. Правомерно ли действие УК.Спасибо. Могу ли я отказаться от заключения прямых договоров.
13.1. Действия УК законны.
Вы можете не заключать прямой договор с ресурсоснабжающими организациями, найти посредника и платить больше за услуги.
Договор напрямую либо через посредника заключить нужно обязательно.
14. Если конклюдентные действия являются основанием наравне с письменным договором для взыскания убытков с исполнителя в суде (сфера коммунальных услуг), зачем нужен письменный договор? Нам в течении нескольких лет не предоставляли договор и уклонялись от его заключения, накопилось множество разногласий с исполнителем (он же ресурсоснабжающая организация), мы составляем иск в суд, задались вопросом - а зачем мы пытались тогда заключить с ними договор? Может мы чего-то не понимаем?
14.1. "а зачем мы пытались тогда заключить с ними договор?"

Действительно, вполне можно было не пытаться :sm_bs:
15. При заключении договора холодного водоснабжения и водоотведения управляющей компании с ресурсоснабжающей компанией для нужд жильцов в многоквартирном доме и в случае неисполнения управляющей компанией обязательств по оплате услуг, ресурсоснабжающая организация вправе требовать неустойку в размере 2-х кратной ставки или 1/300 ставки рефинансирования Центрального банка РФ?
15.1. это УК заключает договоры вы оплачиваете по квитанциям в УК и те расчитываются согласно договорам,какие неустойка и ставка рефинансирования и последняя устанавливается не для таких договоров
15.2. Да. Вправе требовать неустойку в судебном порядке.
16. Могут собственники квартир многоквартирного дома, являющиеся членами ТСЖ заключать договора с ресурсоснабжающими организациями напрямую, минуя в этой ситуации заключения договоров с ТСЖ.
16.1. Здравствуйте!
Да, могут
17. Заключен два договора на поставку тепло и водоснабжения с ресурсоснабжающей организацией и юридическим лицом (ДОУ), приходит уведомление о заключении договоров на поставку тепло и водоснабжения другой от организации без уведомления о расторжении договора с предыдущей. Что делать?
17.1. Уважаемая Евгения Николаевна!
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных ГК РФ, другими законами или договором.
18. Вопрос от ресурсоснабжающей организации (поставщик тепловой энергии).
На общем собрании жильцы решили платить за тепло напрямую нам, минуя ТСЖ. С каждым заключали договор на оказание услуг. Несколько жильцов договор заключить отказались. Услуги не оплачивают. Есть ли основание предъявить задолженность ТСЖ? При обращении в суд имеет значение, что услуга оказывалась без заключения договора, не предоставить ее мы не можем т.к. ограничим добросовестных плательщиков.
18.1. Добрый день!

В случае, если есть протокол собрания жильцов и письменное согласие ТСЖ, о том, что не возражают о том, чтобы жильцы платили напрямую, то это допускается.

Отключить Вы не имеете право по закону отопление, а не потому что нарушите права добросовестных плательщиков. Читайте Правила предоставления коммунальных услуг № 354.
Имеется такое понятие, как без договорное потребление тепловой энергии и взыскание задолженности по этим основаниям.

При подаче иска в суд, обратитесь к неплательщикам письменно (заказное письмо с описью вложения) с предложением заключить договор на потребление тепловой энергии.
В случае отказа, обращайтесь в суд и взыскивайте в судебном порядке.

Обращайтесь буду готова помочь в составлении иска, писем и претензии.
19. Кто является балансодержателем здания (коммерческая недвижимость - Бизнес-центр), отвечает за заключение договоров с ресурсоснабжающими организациями, эксплуатацию общего имущества, если помещения в нем распроданы разным собственникам?
19.1. А балансодержатель здесь (к заключению договоров) причем?
20. В договоре аренды прописано, что арендатор оплачивает все коммунальные услуги, путем заключения договоров с ресурсоснабжающими организациями. Договоры они заключили, но не оплачивают. Может ли ресурсоснабжающая организация подать в суд на собственника помещения?
20.1. Добрый день, Валентина. Если в договоре между ресурсоснабжающей организацией и арендодателем есть пункт, в соответствии с которым арендодатель несет ответственность, если его арендатор не оплачивает коммунальные платежи, то вправе подать иск. Если этого пункта нет (а скорее всего его нет), иск при заключенных договорах можно предъявлять только арендатору. Для более подробной консультации обращайтесь по тел.78-46-06, 40-57-02. г.Киров, Горького, 5-708. Правовое агентство "КОДЕКС-информ".
21. Нашим советом дома выбрана другая жилищная компания., но ЖЭУ-43 не расторгает договора с ресурсоснабжающими организациями (по электроэнергии и с водоканалом), что препятствует заключению таких договоров с ними другой жилищной компанией. Что предпринять в данном случае?
21.1. Выбранная Вами компания должна обратиться в ресурсоснабжающие организации с заявлением о заключении договора и о расторжении договоров с ЖЭУ-43 по вашему дому.
22. Есть ли хоть какие то рычаги воздействия на управляющую компанию которая отказывается заключать договор ресурсоснабжения с ресурсоснабжающей организацией... обращались в суд, в иске отказали так как там представитель управляющей компании заявил что они всегда были готовы к заключению договора.. на самом же деле на контакт не идут и на письма не отвечают и после суда.
22.1. Уважаемая Татьяна !

Укажите номер арбитражного дела в Арбитражном суде Республики Карелия, и я Вам могу ответить на этот вопрос.

Удачи Вам.
23. Хочу заключить индивидуальный договор на предоставление коммунальных услуг с управляющей компанией. Однако мне отказали в этом ссылаясь на то что я имею договора с ресурсоснабжающей организацией на поставку холодной и горячей воды. Какие коммунальные услуги обязана предоставлять управляющая компания. Могу ли я требовать заключение такого договора. Дом многоквартирный.
23.1. Управляющая компания лишь управляет Вашим домом, снимет показания общедомовых счетчиков, осуществляет текущий общедомовой ремонт, и действительно, горячую и холодную воду Вам не поставляет, а лишь обслуживает трубы, по которым она поступает
24. Уточните, пожалуйста, правомерен ли отказ ресурсоснабжающей организации в заключении договоров напрямую с собственниками квартир? Хочется платить самостоятельно за потребленную электроэнергию по счетчикам, а не в ТСЖ.
24.1. Отказ ПРАВОМЕРЕН! Договор заключает ТСЖ, а вот ПЛАТИТЬ, именно платить, а не заключать договор, собственник имеет право напрямую в ресурсоснабжающую организацию, НО, только если такое решение будет принято на общем собрании членов ТСЖ.

См. ч.6-3. Ст.155 ЖК РФ.
24.2. вы и оплачиваете электроэнергию по счетчикам в квартире, а общедомовое потребление вы можете проверить по счетчикам на строении...
25. Написал заявление в теплоресурсную организацию, установить теплосчетчик в частном доме который отапливается от центральной магистрали. Прошу Вас произвести установку теплосчетчика на тепловой магистрали линии раздела границ в колодце Вашей собственности на основании.
ППРФ от 6 мая 2011 г. N 354 ПП РФ от 18 ноября 2013 г. N 1034
ФЗ от 23.11.2009 N 261-ФЗ.
Если до 1 января 2015 г. в ответ на предложения по установке приборов учёта от поставщика энергоресурсов потребитель не установит счётчик, то энергоснабжающая организация вправе принудительно его установить, и взыскать по суду с потребителя все расходы по установке плюс судебные издержки.
Ресурсоснабжающие организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учёта используемых ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждены приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 07.04.2010 № 149.
Если собственник не в состоянии оплатить прибор учёта и его установку сразу, организация-поставщик энергоресурсов обязана предоставить рассрочку по платежам со сроком до 5 лет. Процент за такой кредит устанавливается по действующей на момент заключения договора об установке приборов учёта ставке рефинансирования Центробанка РФ.
Могут ли мне отказать? И могу ли я в суде выиграть иск об установке данной организацией прибора учета?
25.1. Да вы можете в суде выиграть иск об установке данной организацией прибора учета, Исковое вы можете или юристу в личную переписку заказать, или сами его составить в соответствии со статьёй 131 гражданско процессуального кодекса России.
25.2. Здравствуйте! На основании приведенных документов У Вас есть хорошие шансы выиграть это дело. Спасибо, что посетили наш сайт, Удачи Вам.

26. Вопросы такие: 1. Что для ТСН является общим имуществом. (кому принадлежат водопроводные сети и дороги, упоминаний в договорах купли продажи участков, что мы купили землю с сетями и дорогами нет. 2. Что делать, если собственники участков говорят, что не хотят (или не знали) быть в нашем ТСН (по уставу ТСН все приобретшие участки автоматически становятся членами ТСН,) 3. Есть ли правовой механизм, способный обязать людей сдать деньги на нужды ТСН. А у кого несколько участков, то они сдают как за одного или по количеству участков) 4. мы товарищество собственников недвижимости. Мы как многоквартирный дом? Это важно при заключении договора на водоснабжение с ресурсоснабжающей организацией. Если мы как многоквартирный дом, то договор заключат с каждым собственником, если мы как СНТ то договор будет заключен с ТСН, а мы сами внутри будем со всех собирать деньги и отдавать поставщику 5. Голосование на собраниях по доверенности. Тот кто не может присутствовать на собрании может ли выдать доверенность в простой письменной форме на (условно) председателя и на какой срок. 6. Водонапорная вышка, артезианская скважина нам не принадлежит ни на каком праве, так же как и сети между вышкой и насосом. Кто должен ремонтировать это имущество? Собственник АМО, ресурсоснабжающая компания напрямую поставляет воду без УК.? 7. на основании какой нормы права мы можем присоединиться к деревне Федяшево 8. Мы ТСН - по какому принципу присваивается почтовый адрес дому 9. Существует ли закон, обязывающий собственников участков окашивать траву на своих участках, и зарыть в землю (или установить колодец) концы водопроводных труб, что бы зимой была у всех вода.
Спасибо.
26.1. Добрый день!

1. Права на имущество закреплены в ЕГРН. На кого выписано свидетельство? Оформлены ли права на имущество? Что по данному вопросу говорит Устав?
Начиная с 2019 г. по новому закону об СНТ будет так:
Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, может также принадлежать товариществу на праве собственности и ином праве, предусмотренном гражданским законодательством.
Земельный участок общего назначения, находящийся в государственной или муниципальной собственности и расположенный в границах территории садоводства или огородничества, подлежит предоставлению в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков. Предоставление земельного участка общего назначения в указанном случае может осуществляться по заявлению лица, уполномоченного на подачу соответствующего заявления решением общего собрания членов товарищества.
(согласно ст. 24)
2. Заключать договор и взимать с них плату, равную взносам членов СНТ. При неплатежах -- обращаться в суд (сейчас это делается в упрощенном порядке). Это предусмотрено и 66-ФЗ и новым законом.
3. Расчет платы (от количества членов или от количества соток или от количества участков) осуществляется в соответствии с положениями Устава и решениями общего собрания.
4. Вы сами должны решить, как это будет и закрепить в Уставе.
5. Голосование по доверенности возможно. Доверенность выписывается на каждое собрание, оригинал хранится в делопроизводстве ТСН, так как в случае оспаривания решений собрания оригиналы доверенностей предоставляются в суд.
6. Вы должны урегулировать отношения с собственником оборудования и ресурсоснабжающей организацией. По общему правилу. Бремя содержания имущества несет собственник, но Вы (поскольку пользуетесь имуществом), обязаны вносить плату за пользование.
7 и 8 поскольку В еще не населенный пункт, почтового адреса не будет. Вопрос о признании Вас населенным пунктом сложный, зависит от местного законодательства.
9. такого закона нет.
27. У физического лица в собственности нежилое помещение в нежилом здании. Куплено в рамках процедуры банкротства юр.лица. По решению собственников помещений в этом здании организовано самостоятельное управление общим имуществом, выбран управляющий и организация-агент, которая от лица собственников осуществляет расчеты за коммунальные услуги. В связи с тем, что за предыдущим собственником числится задолженность по электроэенергии, в моем помещении 2 года назад было отключено электроснабжение. На данный момент управляющий пытается взыскать с меня безнадежную задолженность предприятия-банкрота. Предлагается заключить агентский договор со вступительным взносом в размере суммы задолженности, иначе в возобновлении поставки элктроэнергии будет отказано. На сколько мне известно, коммуникации в нежилом здании принадлежат всем собственникам равноценно их долям в общем имуществе. Имеет ли право организация-агент понуждать нового собственника к заключению договора, если общим собранием всех собственников в 2014 году принято решение о заключении подобных договоров. Имеет ли право управляющий не возобновлять поставку электроэнергии за долги, которые возникли до момента регистрации моего права собственности на это помещение? Никто из собственников не имеет индивидуальных договоров с ресурсоснабжающей организацией на поставку электроэнергии. Договор заключен только с организацией-агентом. Индивидуальный договор оформить не предстаыляется возможным, т.к. агент утверждает, что не хватит мощности для подключения через имеющиеся сети в здании, и он не собирается выдавать тех. условия для индивидуального подключения. Предлагает подключаться самостоятельно через уличные сети. Спасибо.
27.1. Отключение вас как нового собственника незаконно, поскольку долгов перед управлением у вас нет. Управление должно было в рамках банкротного дела забрать долг. Пишите жалобу в жил. инспекцию.
28. В марте 2017 года у нашей управляющей компании аннулировали лицензию на управление многоквартирными домами. 17.04.2017 собственниками 4-х квартирного жилого дома было принято решение о переходе на непосредственное управление (составлен протокол, направлен в районную администрацию и службу строительного надзора и контроля региона). В течение апреля-августа 2017 года собственники жилых помещений дома решали вопросы о возможности заключения договора с какой-нибудь ресурсоснабжающей организацией (далее - РСО), оказывающей услуги по теплоснабжению и обеспечению горячей водой, но в связи с отсутствием альтернативы, заявления на заключение договора были поданы в РСО, работающую ранее с обанкротившейся управляющей компанией. На настоящий момент никаких договоров между РСО и каждым собственником нашего многоквартирного дома не заключено, а РСО 23.09.2017 направила всем собственникам нашего дома платежные документы на оплату отопления с апреля по август 2017 года. Законны ли требования РСО? Не являются ли правоотношения между РСО и собственниками жилых помещений новыми правоотношениями, регулируемыми с даты заключения договоров между РСО и каждым собственником?
28.1. Да, законны, если фактически на период поиска альтернативной РСО услуга вам предоставлялась. Смена формы управления МКД в данном случае значения не имеет.
Поделиться в соцсетях:

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских