Недостача в магазине что делать продавцу

Содержание:

  • Проработала а магните 3 месяца то без долгосрочного договора, ни у кого эго нет.
  • Как быть, как правильно поступить?
  • ЧТО ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ?
  • Нас три продавца работаем в магазине с августа 2020 года в мае 21 года сделали ревизию выявили недостачу в размере 178 тр.
  • Что может за это быть? И что делать?
  • В магазине недостача, работаю три продавца, недостача свыше 500000. Хотят подать в суд ИП. Что делать?
  • Я собираюсь уходить в декрет, что мне делать?
  • 4 года не проводилась ревизия в книжном магазине, после проведении ревизии выявили большую недостачу,
  • Кроме того, что она привозила и в тетради записывала как бакалейка.
  • Должен ли человек выплачивать эти деньги, если он ничего не брал?
  • С долгом я не согласна. Что мне делать?
  • Есть подозрение о сговоре.
  • Правильно ли поступает работодатель.
  • И вот думаю если они в суд подадут на нас мы выиграем с записью?
  • А мне так страшно. Подскажите, пожалуйста, как мне быть в этой ситуации?
  • Что мне делать в этой ситуацией?
  • Привлечение к ответственности продавца за воровство.
  • Директор требует возмещение за недостачу товара.
  • Что мне делать в такой ситуации и имеют ли право они так делать?
  • После того, как я подписала через 5 мин зашла бывший продавец (которая не считала ревизию, отказалась)
  • Недостача в магазине.
  • А после сделали там уже другие продавцы и мне предъявляют что должна платить за недостачу.
  • На следующий день после рабочей смены нам сообщили о недостаче за предыдущий день и потребовали разделить деньги на двоих,
  • Руб?", ему отвечают, что непроведенные документы прошли и поэтому вышла такая сумма.
  • Недостача, что делать.
  • Проработала в магазине 7 месяцев, в штате 4 продавца, перед отпусками сделали учет, недостача 84000, работала чесно,
  • Пришла делать ревизию в магазин, два года ревизии не было, еще и выяснилось,
  • Правомерно ли это? Имеет ли право работодатель не выплатить заработную плату при недостаче?
  • Результаты предыдущей ревизии нам не говорили (в магазине 2 продавца).
  • Как привлечь к ответственности продавца
01.06.2022, 21:30
• г. Ульяновск

Проработала а магните 3 месяца то без долгосрочного договора, ни у кого эго нет.

Проработала а магните 3 месяца то без долгосрочного договора, ни у кого эго нет. с товароведом постоянные недостачи, вкладывала со своего кормана. Тут решила уволиться, сказали отрабатывай 3 недели, но в другом магазине. А там директор против. Еиу на постоянку продавцы нужны. Что делать, я уже из последних сил работаю.

Юрист г. Краснодар
01.06.2022, 21:32

Вы должны отработать 2 недели по прежнему месту. Обращайтесь в инспекцию труда.

Вам помог ответ?ДаНет
18.03.2022, 18:12
• г. Ростов-на-Дону

Как быть, как правильно поступить?

Я работаю продавцом на одном и том же месте уже 6 лет. В силу тяжёлых финансовых проблем на протяжении нескольких лет брала продукты, записывала в долг. Когда получалось ложила зарплату, когда не ложила, вобщем накопился большой долг. Со мной работают ещё 2 продавца, они знали о моем долге, ревизию проводили с ревизором, который сидел по серидине магазина и записывал что диктовали. И вот в последнюю ревизию у нас выходит огромная недостача. Как раз в тот момент когда я собиралась рассказать хозяину о своём долге. Естественно, что я рассказала что мой долг большой и что в разы превышает зарплату. Я обязалась что если они оставят меня на работе, то я буду выплачивать долг, пока не выплачу, никуда не уйду. Хозяин хочет повесить на меня недостачу, если я не соглашусь то он напишет заявление в полицию о факте мошенничества. Но я ведь не брала недостачу. С нами работает сотрудница которая на пенсии и не оформлена. И мат. ответственность не подписывала. Что мне делать? Я хочу уволиться и написать расписку о своём долге, уйти на работу другую и выплачивать, но хозяин сказал что в трудовой напишет что я мошенница и на работу меня никуда не возьмут, если он напишет заявление в полицию, меня посадят? А ещё он заставляет нас пройти полиграф, имеем ли мы право отказаться? Как быть, как правильно поступить? Пресс идёт на работе, не выдерживаю.

Адвокат г. Миллерово
18.03.2022, 18:14

Ситуация у вас непростая. Я вам рекомендую обратиться к адвокату лично, поскольку дело пахнет уголовным преследованием.

Вам помог ответ?ДаНет
22.06.2021, 03:46
• г. Петропавловск-Камчатский

ЧТО ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ?

ЧТО ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ?

22 мая 2021 года отработала последний день в магазине Полёт +, 23 мая заместитель руководителя потребовала выйти меня на работу в выходной, на что я отказала, т. к. у меня несовершеннолетние дети. (на протяжении всего рабочего времени руководитель мог мне позвонить в любой момент, и попросить выйти на работу, на что я никогда не отказывалась, и совершенно её не волновало с детьми я или нет). 24 мая 2021 года история повторилась, я объяснила, что у меня проблемы со здоровьем и беру отгулы без содержания. Спустя деня у меня приболел ребёнок и мы находились на домашнем лечении, за больничным не стала обращаться, так как и руководитель и заместитель против отгулов не были. Чуть позже провели ревизию без моего присутствия, на что я согласия не давала, уведомили меня по смс. После со мной связалась зам. руководителя и сообщила, что результат ревизии хороший. Позже я зашла в магазин и у заместителя отпросилась ещё на выходные без содержания, на что она ответила хорошо. Обращалась к заместителю, т. к. Руководитель постоянно находилась в г. Петропавловске-Камчатском. Потом я услышала от своей сменщицы, что магазин закрывают на совсем, но меня об этом никто не предупредил, а уверяли, что не собираются закрываться. Тогда я попросила руководителя уволить меня по собственному желанию, и написала заявление 8 июня и передала заместителю, кроме неё отдать было не кому, тут же связалась с начальницой, и объяснила, что вы всё равно закрываетесь, а мне надо встать в центр занятости, для поиска другой работы и получать пособие по безработице, так как не на что жить с двумя детьми, начальница со мной согласилась и сказала позвонит заместителю, чтоб та отдала трудовую. 9 и 10 июня я ждала, потом позвонила заместителю, она сказала все вопросы к начальнице. Начальница перестала выходить со мной на связь, я ей написала по смс, что срочно нужны документы, но она начала требовать больничный. (причиной стало то, что в заявлении я требовала оплатить компенсацию за неиспользованный отпуск). Больше она на связь со мной не выходила. 13 июня 2021 года я до неё дозвонилась и попросила пожалуйста отдать мне трудовую, она назначила время 14 июня в магазине Полёт +. Я пришла, но трудовую мне так и не отдали, заместитель уже в закрытом магазине сказала приехать 15 июня в магазин Полёт 1, который находится в посёлке по ул. Ленина. Приехав в назначенное время, заместитель меня провела к мужу начальницы, к которому я никакого отношения не имею и устраивалась на работу не к нему. Я попросила его отдать мне трудовую, на что он сказал писать заявление на увольнение, я объяснила, что ранее уже писала заявление и что уже устала за ними бегать, просила отдать, т. к. срочно надо встать на биржу, что мне не на что жить с двумя детьми и содержу их одна. На это всё он мне ответил, что его не волнует, и никакого заявления не было, помимо этого в наглую врал, что меня искал и я не выходила на связь. Я написала новое заявление, после заставил писать объяснительные за прогул (хотя до этого никто против отгулов не был), в итоге сказал приехать за трудовой 17 июня. 17 июня муж начальница дал мне бумаги, где стояли даты моего отсутствия и сказал подписывать тогда отдаст трудовую, в моих интересах было быстрее забрать трудовую и встать в центр занятости по среднему. За всё рабочее время в магазине с 1.10.2019 по 17.06.2021 я ни разу не ходила в отпуск, т. к. сама начальница говорила, что оплачивать отпуск не будет, и за всё время не предоставила мне трудовой договор. Заместитель мне начала показывать странные расчёты, где мне на руки даже получать нечего, вычли с меня долги посторонних людей, приписали мне недостачу, по которой сама заместитель делает ошибки на своих складах, и ранее ко мне притензий не было, вычли деньги за товар с истёкшим сроком годности, разьяснив мне, что я должна его оплатить, я попросила показать товар, на что мне ответили, что его продали, я потребовала вернуть деньги и сказала, что это не законно, на что муж начальницы сказал, если ты будешь говорить по закону, то на тебя столько повешается-угражал. Помимо всего этого с моей заработной платы вычитались деньги судебным приставам, но ниразу деньги не были отправлены, т. е. Начальница вычитала, но не отправляла, я взяла трудовую и сказала пойду в прокуратуру. Открыв трудовую книжку, я увидела, что уволил меня сам муж начальницы по статье за прогул, теперь я не могу встать в центр занятости и получать пособие по безработице по среднему, и осталась без содержания с двумя малолетними детьми. Начальница намеренно уволила так, чтоб не выплачивать компенсации по сокращению. Ранее я уже хотела с ней расстаться по собственному желанию, но она не отпустила, просила войти в её положение, т. к. ей срочно надо уехать и нет времени искать нового продавца. За всё отработанные время у меня никогда не было прогулов, я выходила даже в свои выходные, всегда шла на уступки, бывало работала без выходных вообще и никогда ко мне не было никаких притензий.

Юрист г. Ростов-на-Дону
22.06.2021, 07:50

Обращайтесь в прокуратуру или в трудовую инспекцию. Если вы не давали никаких письменных объяснительных то увольнение за прогул однозначно не законно, но есть ещё много нюансов. Если хотите подробной консультации, пишите с приложением документов какие имеются (трудовая книжка, трудовой договор, приказ об увольнении)

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Москва
22.06.2021, 09:34

..спор имущественный, только в суд надо подавать иск о восстановлении на работе (без восстановления)...

Вам помог ответ?ДаНет
13.06.2021, 11:20
• г. Тюмень

Нас три продавца работаем в магазине с августа 2020 года в мае 21 года сделали ревизию выявили недостачу в размере 178 тр.

Нас три продавца работаем в магазине с августа 2020 года в мае 21 года сделали ревизию выявили недостачу в размере 178 тр. начальница сказала давайте сделаем вид что этой ревизии не было, я сейчас съезжу отдохну приеду и 1 мая сделаем ещё раз ревизию вдруг что-то пропустили, мы согласились, были конечно в шоке... И там эта ревизия у нас закончилась 19 мая. 20 мая начальство улетело отдыхать. Прилетели обратно 31 мая, мы начали говорить ей что когда будем уже делать ревизию, а она сказала мне 5 мая на свадьбу к родственником нужно давайте 8 мая сделаем. Мы не согласились... я и моя напарница написали заявление на увольнение. От 01.06.21 года. И не выходили на работу, вот восьмого числа сделали ревизию, у нас недостача 380 тр. за такое короткое время опять сумма такая огромная, и вот сегодня нас расчитали, отдали трудовую а в ней написано что яуволена по статье за прогулы, так как я якобы не отработала 14 дней. И статья за недоверие.. У второй напарницы только одна статья за недоверие, а у третьей по собственному желанию... Что нам делать?

Юрист г. Таганрог
13.06.2021, 11:35

Внимание! Ответ отключен модератором по причине "Реклама услуг".

Однозначно решать эти вопросы в судебном порядке, обжаловать результаты ревизии, обжаловать основания к увольнению. Подробно при изучении документов, обращайтесь.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Тула
13.06.2021, 12:01

Обращайтесь с жалобой в ГИТ и с иском в суд.

Увольнение по статье законно, т.к. заявление подали, но на работу не выходили, заявление подаётся за 2 недели.

По части недосдачи можно оспорить претензии работодателя через суд.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Санкт-Петербург
13.06.2021, 13:09

Здравствуйте.

Если Вы подали заявление об увольнении по собственному желанию, то должны были отработать две недели после получения Вашего заявления работодателем. Результаты ревизии, как и само увольнение Вы можете оспорить в судебном порядке.

Вам помог ответ?ДаНет
07.06.2021, 17:54
• г. Хабаровск

Что может за это быть? И что делать?

Недостача в магазине 30000 тыс. Работала нас трое, два продавца и заведующая, хотят повешать все на меня, говорят обратятся в полицию требуют вернуть деньги, я ничего не брала! Что может за это быть? И что делать?

Каплун С. А.
Юрист г. Москва
07.06.2021, 18:03

Требуйте проведения ревизии, не подписывайте никаких обещаний вернуть деньги. Поднимайте всю отчетность при пересменке продавцов (если такая была). Пусть обращаются в полицию, которая откажет в возбуждении уголовного дела.

При трудоустройстве вы должны были подписать договор, предусматривающий полную материальную ответ ответственность. Аналогичные условия и у второго продавца и у заведующей, так что ответственность должны нести все.

И потом, кем и как выявлена недостача?

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Саратов
07.06.2021, 18:05

Юлия, самое главное не пишите никаких долговых расписок. Если Вы ничего не брали, так и говорите. Пусть обращаются с заявлением в полицию и дело расследуют профессионалы. Если что, чтобы избежать сильного давления, найдите хорошего адвоката и в полицию только с адвокатом.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Новосибирск
07.06.2021, 18:10

Не признавайте своей вины в недостаче и отправляйте работодателя в суд, если Вы ничего не похищали, то Вам полиции бояться нечего.

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Москва
07.06.2021, 18:31

Раз не брали, то ничего не будет ВАм.

Глава 39 ТК РФ, порядок удержания из заработной платы и взыскания ущерба работодателем.

Не подписывайте ничего и не платите, пусть в суд обращаются, удержания из зарплаты без Вашего согласия не законны.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Пермь
16.11.2020, 09:13

Здравствуйте, Юлия!

Разные варианты есть. Зависит от того каким образом были оформлены документы.

Что с Вами подписывали? И подписывали или нет?

Вам помог ответ?ДаНет
06.09.2020, 11:50
• г. Красноярск

Я собираюсь уходить в декрет, что мне делать?

Работаю в продуктовом магазине 4 года. 3 из них должна была официально. Но как узнала недавно только год официально устроена. Трудового договора и договора о финансовой ответственности не подписывала. После ревизии крупная недостача, нас только 2 продавца. Работаю честно. Хозяйка повешала на меня делать отчёты каждые 10 дней, т.е выявлять остаток в магазине, хотя меня ни кто не спрашивал, да и меня просто научил другой продавец который уволился, делала все время как по шаблону. Вроде правильно, но иногда хозяйка меня исправляла, я за ней не проверяла, так как это вообще не моя обязанность! Сейчас недостача, может это она со своими отчётами что то накрутили! Я собираюсь уходить в декрет, что мне делать?

Юрист г. Краснодар
06.09.2020, 11:52

Накрутили, не желая оплачивать декретные. Грозите жалобами в прокуратуру и трудинспекцию, на вменяемых действует. При отсутствии договора о полной мат. ответственности никакие ревизии не имеют никакого смысла, кроме злоупотреблений работодателя.

Вам помог ответ?ДаНет
20.08.2020, 08:25
• г. Владивосток
₽ VIP

4 года не проводилась ревизия в книжном магазине, после проведении ревизии выявили большую недостачу,

4 года не проводилась ревизия в книжном магазине, после проведении ревизии выявили большую недостачу, за это время сменилось много продавцов, осталось трое со старого коллектива, под напором и запугиванием судом и полицией подписали добровольную об удержании с зарплаты больше 20%, сейчас при увольнении отказываюсь платить что делать? Не видела чтоб было расследование кажись просто поделили на директора большую часть, старшего продавца средне и на обычного продавца меньше всех. При этом у моего директора родственник в этой же сети тоже директор другого магазина, у которой до нас была тоже огромная недостача.

Юрист г. Барнаул
20.08.2020, 08:28

Внимание! Ответ отключен модератором по причине "Ссылка на закон или на статью, не подлежащую применению".

При отказе в выплате работодателю придется обращаться в суд с иском о взыскании недостачи. Причем работодателю придется доказывать наличие недостачи и ее размер. Ведь согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Казань
20.08.2020, 08:29
Это лучший ответ

Здравствуйте, Дарья! Важно то, был ли заключен договор о полной материальной ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ). Если нет, то можно направить работодателя в суд доказывать Вашу вину в причинении ущерба. Само по себе согласие на удержание 20% не означает, что Вы согласны со всей суммой ущерба, если этого не указано в обязательств. В общем же случае работник согласно ст.238 Трудового кодекса РФ должен возместить прямой действительный ущерб работодателю. А если инвентаризация ни разу за 4 года не проводилась, по акту мат. ценности не передавались, то это будет проблематично работодателю сделать.

[quote]Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.[/quote]

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Пермь
20.08.2020, 08:29

Здравствуйте, Дарья!

Все зависит от того какие еще вы документы подписали кроме заявления об удержании.

И текста этого заявления.

Т.е. насколько подтверждена ваша вина в недостаче.

В принципе можно это все оспорить.

Однако надо знать содержание подписанных документов.

Есть, например, обстоятельства, которые исключают материальную ответственность в принципе.

Ст. 239 ТК РФ,

[quote]Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

[/quote]

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Владикавказ
20.08.2020, 08:38

Здравствуйте Дарья

Вы подписали согласие на удержание из з.п.20% в счет погашения недостачи

Но т.к. увольняетесь, то при не согласии выплатить работодатель может обратиться в суд с иском о взыскании

[quote]Вы же имеете право оспорить сумму взыскания[/quote] с учетом отсутствия инвентаризации

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, согласно ст.241 ТК

Т.е. если тр.договор растргается, то это основание для аннулирования подписанного Вами документа

[b]Согласно ст.238 ТК

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб[/b]. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Саратов
20.08.2020, 10:18

Дарья!

Вопрос не простой и достаточно часто встречающийся.

Основное. Если Вы заключили договор о коллективной материальной ответственности в соответствии со ст.245 [b]Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба[/b] ТК РФ

[quote]При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.[/quote]

Правила проведения инвентаризации [u] (а это именно инвентаризация, а не ревизия)[/u] установлены Приказом Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 [b] "Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств"[/b]

[quote]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7152/bb5a21908eb87f4b6c7f8cf1de1cb9e2dd1cbe1b/[/quote]

Основное.[quote] 2.2. Для проведения инвентаризации в организации создается постоянно действующая инвентаризационная комиссия.

В состав инвентаризационной комиссии включаются представители администрации организации, работники бухгалтерской службы, другие специалисты (инженеры, экономисты, техники и т.д.).

В состав инвентаризационной комиссии можно включать представителей службы внутреннего аудита организации, независимых аудиторских организаций.

Отсутствие хотя бы одного члена комиссии при проведении инвентаризации служит основанием для признания результатов инвентаризации недействительными.

2.8. Проверка фактического наличия имущества производится при обязательном участии материально ответственных лиц.[/quote].

Нарушение процедуры, последовательности и решений, принятых при проведении инвентаризации Вы можете обжаловать в ГИТ и прокуратуре.

Если Вы несогласны с решением о наложении на Вас финансовых обязательств за недостачу, при наличии достаточных доказательств, Вы можете обжаловать это решение в комиссии по трудовым спорам, а если он не будет рассмотрен в десятидневный срок, то в суде в соответствии ст.390[b] Обжалование решения комиссии по трудовым спорам и перенесение рассмотрения индивидуального трудового спора в суд[/b] ТК РФ [quote]В случае, если индивидуальный трудовой спор не рассмотрен комиссией по трудовым спорам в десятидневный срок, работник имеет право перенести его рассмотрение в суд.[/quote]

Удачи Вам!

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Краснодар
20.08.2020, 10:19
Это лучший ответ

Здравствуйте!

В таком случае работодатель может подать на Вас иск в суд о взыскании материального ущерба, приложив помимо акта о недостаче также Ваше заявление о добровольном удержании зарплаты.

В суде работодатель обязан будет доказать факт недостачи, Вашу вину, а также предоставить надлежащие документы, обосновывающие и подтверждающие сумму материального ущерба.

Ваше дело будет - готовить возражения на иск и предоставлять свои доказательства, обосновывающие возражения, ст.55,56,149 ГПК РФ,

ст.238,239,241 ТК РФ.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Тверь
20.08.2020, 10:48

Здравствуйте, Дарья!

1. Необходимо знать, подписывали ли вы при трудоустройстве на работу договор о материальной ответственности?

2. После проведения ревизии, вы писали в акте о ревизии о том, что согласны с недостачей?

[b]Если вы не подписывали акт о недостаче, вас не ознакомили с документацией ревизии, то удержание с вас денежных средств - ЭТО НЕЗАКОННО.[/b]

[u]Вы сейчас как я понимаю увольняетесь и вам не выплачивают заработную плату.[/u]

Таким образом, я считаю, что оспорить действия работодателя вполне легко, мало того, работодателя можно еще и привлечь к ответственности.

Ст. 5.27 КоАП РФ,

[quote]Невыплата или неполная выплата в установленный срок заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо воспрепятствование работодателем осуществлению работником права на замену кредитной организации, в которую должна быть переведена заработная плата, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -

(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 221-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.[/quote]

Если вы еще не уволились, то я рекомендую обратиться в трудовую инспекцию за защитой своих прав, а самый действенный способ - это обратиться в суд (ст. 392 ТК РФ).

Только имейте в виду, что срок обращения в суд у вас (после невыплаты заработной платы) равен 1 году.

Ст. 392 ТК РФ,

[quote]За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.[/quote]

Мало того, если в течение 4 лет имели доступ другие продавцы и их не привлекли к ответственности за недостачу, то тут возникает большой вопрос в правомерности данной ревизии.

Всех благ Вам!

Вам помог ответ?ДаНет
24.06.2020, 10:12
• г. Пермь

Кроме того, что она привозила и в тетради записывала как бакалейка.

Я работала не официально в магазине. Подменяла больного продовца. Затянулось это на 4 месяца. После чего продавец вернулся. Мы провели учёт и хозяйка ларька обнаружила недостачу 89000 руб. Хотя до этого мы при учёте вышли в +45000 руб. Потом она забрала все накладные и учётные тетради. Посчитала и заявила что теперь я ей должна. Но накладные только те которые были у поставщиков, а на товар который привозила она сама нет не накладных не чеков. На вопрос где накладные она ответила у неё. Но мы их так и не видели. Не знаю, что теперь делать ведь в учётных тетрадях нами записывалось всё по факту. Кроме того, что она привозила и в тетради записывала как бакалейка. Писала она своей рукой.

Адвокат г. Миллерово
24.06.2020, 10:23

Если вы работали неофициально, то к вам не могут быть предъявлены требования, связанные с материальной ответственностью. Так что большой привет хозяйке.

Вам помог ответ?ДаНет
25.03.2020, 04:32
• г. Алейск
₽ VIP

Должен ли человек выплачивать эти деньги, если он ничего не брал?

Сельский магазин. 2 материально ответственных лица - продавцы. Обнаружилась недостача в размере 550 т. р. стаж одного работника более 10 лет. Хорошая репутация. Второй работник - меньше года. Первый подозревает в хищении второго. Руководство разделило долг поровну. Должен ли человек выплачивать эти деньги, если он ничего не брал? И что делать в этой ситуации? Куда обращаться?

(Пишу от лица первого продавца) помогите пожалуйста. Зарплата 10 000 р. Сумма непосильная.

Юрист г. Новосибирск
25.03.2020, 04:42

Здравствуйте. Вы не являетесь материально ответственным лицом. Вы не должны не чего платить за недосдачу, тем более сами не чего не крали, ст.158 УК РФ. Можете даже не чего не пояснять. Будьте спокойны. Вину нужно доказать. А это не возможно, так как вы чужого не брали. Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85

"Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной

(бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171)

Цитата"ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации."

Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)...

Приложение N 3

к Постановлению Министерства

труда и социального развития

Российской Федерации

от 31 декабря 2002 г. N 85

ПЕРЕЧЕНЬ

РАБОТ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ МОЖЕТ ВВОДИТЬСЯ

ПОЛНАЯ КОЛЛЕКТИВНАЯ (БРИГАДНАЯ) МАТЕРИАЛЬНАЯ

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕДОСТАЧУ ВВЕРЕННОГО

РАБОТНИКАМ ИМУЩЕСТВА

Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.

Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и / или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей.

Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации).

Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов; по обслуживанию жилого сектора гостиниц (кемпингов, мотелей и т.п.).

Работы: по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче напрокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей.

Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных и денежных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче).

Работы: по изготовлению (сборке, монтажу, регулировке) и ремонту машин и аппаратуры, приборов, систем и других изделий, выпускаемых для продажи населению, а также деталей и запасных частей.

Работы: по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них.

Работы: по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяйственных и других животных.

Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров).

Всего доброго!

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Новокузнецк
25.03.2020, 05:14
Это лучший ответ

Чтобы руководство на законных основаниях разделило этот долг по недостаче с вами, с продавцами на основании ст 245 ТК РФ должен быть заключен договор о коллективной материальной ответственности..

Если такого договора нет то нельзя поровну вешать недостачу

В случае же наличия такого договора, [b] Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.[/b]

если нет договора о коллективной материальной ответственности то первый продавец должен жаловаться в инспекцию труда по поводу неправомерного разделения долга поровну. Это единственный способ защитить свои права

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 16.12.2019)

ТК РФ Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 245 ТК РФ

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Барнаул
25.03.2020, 05:35

Если с Вами заключен договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности, то Вам придется доказывать отсутствие своей вины в возникновении ущерба. Тогда Вы освобождаетесь от возмещения ущерба.

[quote]ТК РФ Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

[/quote]

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Пермь
25.03.2020, 06:25

Добрый день!

Согласно ст. 245 ТК РФ По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

Поэтому в ходе проведения проверки продавцу 1 нужно было доказывать отсутствие своей вины в образовании недостачи.

Хорошая деловая репутация продавца может быть учтена в качестве повода сомневаться в наличии его вины.

Если приказ о возмещении вреда уже есть, то можно обжаловать его в суд.

А в части обвинения продавца 2 в хищении нужно писать заявление в полицию без указания виновного лица, чтобы не привлекли к уголовной ответственности за заведомо ложный донос по ст. 306 Уголовного кодекса РФ.

Если полиция докажет вину продавца 2, то продавцу 1 не нужно будет возмещать ущерб.

[quote][/quote]

Согласно п. 1 ст. 243 Трудового кодекса РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника когда в соответствии с Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей.

Согласно ст. 244 ТК РФ письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Согласно ст. 245 ТК РФ при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Согласно Постановлению Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" могут заключаться договоры о полной материальной ответственности при выполнении работ: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.

Поэтому, если с продавцами 1 и 2 как бригадой продавцов заключен договор о полной материальной ответственности, то возникает солидарная ответственность материально ответственных лиц.

[quote][/quote]

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Миллерово
25.03.2020, 07:40

Если продавец не виновен в недостаче и не совершал противоправных действий, то он не обязан ничего платить. В большинстве случаев ревизии проводятся неправильно и с нарушениями прав работников, которых подозревают в этих недостачах. На практике единственный способ установить механизм недостачи и виновных лиц, - полицейская проверка в порядке ст.143-144 ГПК РФ,

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Уфа
25.03.2020, 07:58

Уважаемая Оксана г. Алейск!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 25.03.2020 г.

Вам помог ответ?ДаНет
13.03.2020, 15:14
• г. Смоленск

С долгом я не согласна. Что мне делать?

Я работала в магазине на ИП. Работала одна четыре месяца, шесть раз меня меняли продавцы из др магазинов. И до учета ко мне пришла работать др продавщица. Я не оформлена и никаких приёмов товора не было по документам. После учета вышла недостача и хозяйка под давлением заставила меня написать долговуюрасписку на 100000. На завтра возила по банкам, что бы я брала кредит и отдала ей деньги. Банки отказали мне. Потом требовала сертификат на материнский капитал. А по прошествии времени указанного в расписке подала заявлении на меня. С долгом я не согласна. Что мне делать?

Юрист г. Черкесск
13.03.2020, 15:32

Как минимум можно сделать следующее:

1.написать жалобу в инспекцию труда и прокуратуру на трудовые отношения без оформления

2.написать в следственные органы заявление о преступлении: мошенничество, вымогательство.

Вам помог ответ?ДаНет
25.01.2020, 08:14
• г. Томск

Есть подозрение о сговоре.

Я работаю в организации на должности старшего продавца с февраля 2018 г. По результатам проведенного собрания состоявшегося

19 января 2020 года. Руководителем было принято решение об отстранении меня от работы, в связи с тем, что руководитель обнаружив очень большую недостачу в компьютере магазина решил провести инвентаризацию магазина. По итогам инвентаризации обнаружилась очень крупная недостача товара и окончательная сумма еще не известна. По данным руководителя в магазине была организована "магазин в магазине".Где два старших продавца заказывали товар на магазин, оплачивали его с кассы магазина, затем товар увозился в другую организацию и там продовался. Вырученные деньги распредилялись между старшими продавцами. Руководитель магазина продавцов в этом не винит, остальные вопросы будут по мере расследования. Старший продавец т.е. я отстраняется от работы на время всех этих действий, вместо нее будет исполнять обязанности заведующая.

Факт недостачи на сегодняшний день не установлен, размер причененного ущерба на сегодняшний день не установлен в том числе. С 19 января 2020 года я была недопущена к исполнению своих трудовых обязанностей и на работу не выхожу до вынесения руководителем решения о допуска меня к трудовой деятельности.

На 22 января 2020 года, мне стало известно, что деятельность в магазине ведется и работники магазина работают на кассе с ключом доступа под моим именем. Второй старший продавец от работы не отстранен и продолжает работать, т.к. призналась в том, что я ее заставляла это делать. У меня есть подозрение, что руководитель в сговоре с ней и другими продавцами. И нарушает ли руководитель, то,что другие продавцы отпускают товар на кассе под моими данными.

Юрист г. Екатеринбург
25.01.2020, 08:18

Я советую вам написать жалобу в прокуратуру и просить провести проверку.

Вам помог ответ?ДаНет
12.01.2020, 13:00
• г. Симферополь

Правильно ли поступает работодатель.

Уволилась с работы с 9 декабря 2019 года в связи с выходом на пенсию работала в магазине продавцом. В течении месяца не рассчитали по сей день. Проработала почти 8 лет в этом магазине ни когда не было не достачи. Много ревизий прошла. В течении этого месяца принял нового продавца который работает в магазине уже больше недели. Теперь хотят делать ревизию. Я не согласна по причине того что надо делать ревизию до прихода нового продавца со мной работала женщина которая и осталась работать в магазине и к ней пришла новая продавщица. Правильно ли поступает работодатель.

Юрист г. Чебоксары
12.01.2020, 13:21

Работодатель нарушает Ваши права. Надо обращаться в ГИТ, как минимум.

Вам помог ответ?ДаНет
27.12.2019, 03:15
• г. Тверь

И вот думаю если они в суд подадут на нас мы выиграем с записью?

Ребят не поцкаживе у меня такая ситуация

Работала в магазине райпо

3 месяца первый раз туда устроилась и пожалела 100 раз. Когда я пришла была ревизия я не знала что в эту ревизию и просрочка евляеться утилем. Когда я пришла не чего не утилизировали потом через 1.5 месяца опять ревизия просрочка так и стояла я говорила начальству что с ней делать они покупай за свой счет я как это вы обязаны его утилизировать они мне не обязаны и я решила уйти и моя сменщица тоже и бац у нас в ревизию вся эта просрочка вылезла! И я вообще была в шоке когда узнала что это мы продавцы за нее должны платить я была в шоке и прошла неделя и узнается сумма 51 т это просрочки нащетали но там не было много просрочки всего 3 коробки не больших. И они нас щас заставляют эту сумму заплатить в магазин естественно со сменщицей на пополам по 25.500. Я говорю что я платить за просрочку не буду мы не должны это делать а они говорят вы все равно будите платить так как мы просрочку вам в недостачу магазина сделали типа как украли эти товары я в шоке была я знаю что это не законно я записала телефонный разговор как заместитель начальство сказала что просрочка эта наша недостача. И вот думаю если они в суд подадут на нас мы выиграем с записью?

Полежаева Т.Ю.
Юрист г. Кострома
27.12.2019, 03:46

Доброй ночи, Анастасия!

Да, аудиозапись является доказательством

В суд они не будут подавать вероятнее всего.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Екатеринославка
27.12.2019, 04:08

Здравствуйте, Анастасия!

Для начала - не паникуйте, а то Вас работодатель окончательно запутает и запугает на ровном месте.

Просто так, опираясь лишь на подозрение, без доказательств вины работника привлечь его к материальной ответственности нельзя.

Настоятельно рекомендую никогда ни в чем не признаваться, а все приказы, протоколы, Акты подписывать исключительно следующим образом:

"Ознакомлена, несогласна. Подпись."

Теперь о вине. Вина может быть доказана только судом!

Если администрация произвела инвентаризацию и обнаружила недостачу, то взыскать ее с работника, особенно если он не согласен со своей виной, можно только в судебном порядке!

Если же Вы не причастны к недостаче, то Вам вообще бояться нечего. То что Вам говорят "украли" - просто психологический ход с целью напугать и вынудить платить по собственному желанию.

Особое внимание хочу обратить на такой вопрос: заключали вы договор о полной материальной или о коллективной (бригадной) ответственности? Если нет - то все слова работодателя на 100% блеф и игра.

Будьте бдительны и, главное, спокойны!

Если, вдруг, на работе попытаются с Вас что-то удержать или незаконно наказать - пишите, все решаемо!

Вам помог ответ?ДаНет
10.11.2019, 16:12
• г. Иркутск

А мне так страшно. Подскажите, пожалуйста, как мне быть в этой ситуации?

Хотела у вас проконсультироваться в моей проблеме. Меня зовут Татьяна, я из города Черемхово Иркутской обл. В конце августа я не официально устроилась в магазин уборщицей. Проработала 2 недели, наступает время учета, хозяйка собирается в отпуск в Китай и просит явиться меня к 23 часам, чтобы с продавцами делать учет. Сделали, у них вылазят излишки примерно 6500, через следующие 2 нед. опять учет, они молчат что да как отчитались. Через 2 нед. учет, возмущаются 8000 недостача. В конце августа прихожу в магазин, к обеду приезжает хозяйка, и спрашивает у меня, не знаю ли я почему продавцы стали закрывать кассу?, я сказала, что не обращала внимания. Спустя время приезжает 2-ая продавец (они родные сестры), закрывают магазин. И тут начинается весь кошмар. Стали мне предъявлять, что у них недостача 17000. Старшая из сестер звонит своему сыну (он находится в криминальной среде (шестерка, вышедший по УДО). Младшая поехала за ним, а хозяйка магазина сказала идти домой за паспортом. Я спросила зачем? Сейчас приедет сын, и скатает тебя в займы. Оформишь на себя кредит. Я про этого шестерку была наслышана. Увозит людей в карьеры избивает до полусмерти, носит пистолет. И вес 130 кг.,а мама его на разборки отправляет всегда. Я расплакалась, сказала, что не поеду с ним никуда, что он меня убьет, а у меня дочь. И деньги я не брала, хозяйка стала тыкать мне фото с камеры, где я стою возле прилавка (там внутри касса). На мой вопрос, показать мне, где я от кассы отхожу с деньгами, они усмехнулись. Я сказала, когда мою полы, часто собираю мелочь с пола, и кидаю в кассу. Приехал сын и сестра. Он начал прыгать возле меня, говорить с какой бы радостью врезал мне по лицу, мать его сказала, если не верну деньги, она пойдет в школу к дочери и будет меня позорить, чтобы начали гнобить моего ребенка. Вообщем началась психологическая прессовка меня. Мне стало страшно не за себя, а за дочь. Со страху, сказала что 17000 не брала, а только 5.И чтобы они оставили в покое мою дочь, и мне быстрее от них уйти под давлением заставили написать расписку, только на 20000. и на 2 мес. Прошел месяц, начались смс в вайбере, звонки. В Контакте угрозы (тварь, где деньги), и тому подобное. Спустя день, звонок в дверь, дочь посмотрела в глазок. Стоял лысый мужик, начал пытаться открыть дверь (это был муж, тоже состоит в криминал. Среде). Дергал за ручку, пинал дверь. Орал на весь этаж, что моя *сучка*дочь пусть рот свой закроет, меня на улице встретит, порешит. Моя мама об этом не знала ничего, я скрывала. Когда она пришла к себе в квартиру, мы боялись открывать ей дверь. Были с дочерью напуганы очень. Когда пришлось рассказать маме про весь этот кошмар с магазином, она отправила меня в полицию писать заявление на эту криминальную семейку. По дороге в полицию, зашла в магазин, где раньше работала старшая из сестер (которой муж приходил). Хозяйка этого магазина интересные вещи про семейку поведала. Оказывается, когда та работала в этом магазине, при учете вскрылась недостача в разм. 500000, и хозяйка застукала по камере, как она вырывает листы из приходной тетради. Стали у нее цепи дорогие появляться, шубы. Старшая отнекивалась, не брала и все. Показали запись, приехал муж, так же гнул пальцы., только поехали они в банк за кредитом. Вернули не все деньги, расписка на 150 тыс. до сих пор лежит. Хозяйка сказала, пусть это останется на ее совести. Заявление в полицию написала об угрозах. Приезжал в магазин, провел беседу с этой мамой, пока тихо. Но срок они мне дали до конца ноября, и они идут в полицию с заявлением. Якобы у этой мамаши есть на телефоне мое признание. И я опять боюсь, что все повторится. Спрашивала у юристов, они сказали, что если они будут писать в суд, устроена я была не официально, грозит штрафом для хозяйки (или сроком) потому что эти 2 красотки не оформлены тоже. И я являюсь не материально-ответственным лицом., надо буде доказать, что я там работала, т.к док-ов нет. А в случае угроз вызывать полицию, писать следователю заявление на них До 3 заявлений, и заводится уголовное дело на них. Деньги сказали, не отдавать. А мне так страшно. Подскажите, пожалуйста, как мне быть в этой ситуации? Надо было маме написать тоже на мужа заявление. Пытался вломиться в мамину квартиру, мы с дочерью прописаны в другом месте. Сегодня была в полиции, в журнале о приёме заявления, сказали дело возбуждено. Позвонили участковому, он сказал, что отказ, по причине отсутствия побоев.

Самак Я. Г.
Юрист г. Иркутск
10.11.2019, 17:01

Про три заявления, которые автоматически возбуждают уголовное дело вам конечно нагло соврали, этакая « байка из народа». Написали заявление в полицию - продублируйте заявление в прокуратуру. По закону они с вами ничего сделать не могут, а боитесь физической расправы - подключайте прокуратуру, от полиции толка практически нет.

Вам помог ответ?ДаНет
31.10.2019, 10:22
• г. Иркутск

Что мне делать в этой ситуацией?

Я работаю в продуктовом магазине, нас 3 продавца. В июли мы сделали ревизию и у нас вылезла недостача. Начальница сказала что пока вы считывать не будет. Отработали два месяца мы отчитывались нормально, потом вылезли излишки. А в этом месяце вылезла большая недостача. Теперь начальство требует оплатить две недостача, так как я отказалась больше выходить и мой зарплаты не хватает на общее погашения двух недостач. Что мне делать в этой ситуацией? Устроина я официально.

Юрист г. Санкт-Петербург
31.10.2019, 20:02

Если у Вас все официально, то:

1. С Вами должен быть заключён договор о материальной ответственности

2. В компании должно быть Положение об оплате труда, где должна быть прописана процедура удержания (Вы с этим документом должны быть ознакомлены под роспись).

3. При обнаружении недостачи составляется акт, с Вас требуют письменную объяснительную. Оформляют приказ об удержании (если удерживают), знакомят всех под роспись.

4. На сегодня у Вас снова такая же ситуация и должна быть проведена та же процедура.

5. Погашение (удержание) может быть с каждой выплаты не более 20%

Вам помог ответ?ДаНет
07.09.2019, 09:57
• г. Горно-Алтайск

Привлечение к ответственности продавца за воровство.

У меня в магазине работали два продавца (не оформленные, без договора). Недавно, случайно увидела в камеру наблюдения, как одна из них, продала товар, не отбив чек. Просмотрела еще несколько дней, оказалось для нее - это нормальная практика, продавать "мимо кассы" и складывать деньги себе в карман. Приехала разбираться, она сказала, что ни чего не знает, ни чего не брала и быстро удалилась, на работу больше, естественно, не вышла. На следующий день сделала инвентаризацию. Недостача составила почти 400 тысяч рублей. Что делать? Есть ли возможность доказать ее вину и привлечь к ответственности?

Юрист г. Барнаул
07.09.2019, 10:00

Подавайте заявление в полицию. У Вас есть доказательства вины продавца. Отсутствие трудового договора не является основанием в отказе в возбуждении уголовного дела.

Вам помог ответ?ДаНет
Ворончихин Д. А.
Юрист г. Челябинск
07.09.2019, 10:01

Для этого надо с людьми договора заключать. Если нет договора у вас никто не работал, только если по камерам все смотреть и там видно сколько денег или сама признается. Можно пробовать, но и у вас проблемы могут быть, у вас люди без оформления работают, ИФНС, ПФР, ФСС это будет очень интересно.

Вам помог ответ?ДаНет
25.08.2019, 21:13
• г. Калуга
₽ VIP

Директор требует возмещение за недостачу товара.

Устроился лет 9 назад продавцом-консультантом в магазин бытовая техника. Подписал договор где указано следующее.

1.Работник принимает на себя полную материальную ответственность за недостачу вверенного ему имущества, а так же за ущерб возникший работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам, и в связи с изложенным обязуется. А.бережно относится к переданному ему для осуществления возложенных на него функций (обязанностей) имущества работодателя и принимает к предотвращению ущерба. Б.своевременно сообщать работодателю либо не посредственно руководителю о всех обстоятельствах, угрожающих обеспечению сохранности вверенного ему имущества. В.вести учет, состовлять и представлять в установленом порядке товарно денежные и другие отчеты о джижение и остатках вверенного ему имущества. Г.учавствовать в проведении инвентаризации, ревизии иной проверки сохранности и состояние вверенного ему имущества.

Хотя течет крыша уже лет 7 прямо на технику каждую весну, я сообщаю каждый раз и все без толку, и по мелочам так же реакции не было.

А работодатель обязуется создавать условия для работы и сохранности товара. Проводить в установленном порядке инвентаризацию ревизию и другие проверки.

По сей день я хоть и занимаюсь заказами, браком, ремонтом, отчетами все же числюсь по очередному договору за настоящий год в должности консультант-продавец. Пришли и уволились примерно человек 5. Всего работает в магазине 3 человека с графиком 4\2. Последняя ревизия была примерно лет пять назад. Прошла недавно ревизия, обнаружили недостачу около 400 тыс руб. Директор хочет что бы я выплачивал, якобы у него выписан приказ на меня что я выполняю задачи директора. Я этого приказа не видел и ничего там не подписывал. Я консультан продавец, не я же должен при увольнение либо приходе нового человека закрывать магазин делать инвентаризацию, эта инициатива директора, как и указано в договоре. Я не проверял за другими и действующими продавцами правильно ли они принимали товар, считали ли они товар вообще, не проверял, не пересчитывал, я даже не товаровед, не менеджер, а продавец и у нас есть еще касса но я же так же не кассир а директор еще говорит что должно быть на разменных деньгах 5 тыс руб хотя всегда было 1 тыс, хочет еще взять с меня денег, за кассира так же ничего не подписывал кроме как приходника деньги сдавая и отчет дневной и за месяц товарооборот. Гл Бухгалтера вносит товар в базу, нашел много ошибок не верного прихода, проверки сверки итогов много раз не сходились. За пять лет накопилась недостача и директор хочет что бы я выплатил 100 тыс до конца этого месяца и не платит зарплату уже 3 месяц удерживая за недостачу без моего согласия, Есть документ где указанна удержание с зарплаты от руки гл бухгалтера бизнец этот директор и гл бухгалтер 50\50.ревизия идет уже 2 месяца к стате.

Вообщем я обратился к адвокату. Отдал 10 тыс для подготовления всех жалоб и обращений в трудовую инспекцию и прокуратуру, всего за дело выйдет около 35 тыс как по прайсу. Наши шаги, я отправил на эл почту, по почте россии заказным и через действующего продавца оставил копию с печатью себе уведомление ген директору о невыплате зарплате, нарушение моих прав и не выход на работу в связи с задержкой зарплаты с требованием ответа до трех дней. Директор мне ответил в этот же день по эл почте, это было позавчера, что: "ты уличен в воровстве, согласно ревизии" Делали ревизию раза три не меньше, один раз со мной, отмечал не я а новый продавец консультант который заменил меня, много чего не отметил в итоге насчитали аж больше миллиона. Вторую ревизию делали без меня и тоже много ошибок. Следующий наш шаг это обращение в трудовую инспекцию и прокуратуру. Потом суд.

Какие у меня шансы выиграть, сложное ли это дело, могут ли меня привлечь за недостачу при таком раскладе и т.д?

Юрист г. Казань
25.08.2019, 21:16

Зависит от доказательств со стороны работодателя. В худшем случае если докажут, то смогут требовать прямой действительный ущерб (ст.238 Трудового кодекса РФ), но судя по тому бардаку, который есть в организации, вряд ли у них будет достаточная доказательная база (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

[quote]Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.[/quote]

А воровству пусть попробуют доказать через подачу заявления о преступлении (ст.141, 145 УПК РФ).

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Краснодар
25.08.2019, 21:17
Это лучший ответ

Все зависит от того насколько правильно составлены документы по недостаче - акт, объяснительная, договор. От того насколько законно проведена процедура и есть ли Ваша вина в недостаче. От этого зависит сможет ли работодатель взыскать её.Что касается Ваших встречных требований - также от доказательств. Ст.55,56 ГПК РФ.

Если есть адвокат, которому Вы доверяете - то это половина успеха, слушайте его. Ведь не зря же 10000 р.Вы отдали, а всего отдадите по прайсу около 35000 рублей.

В случае успеха сможете взыскать также судебные расходы на адвоката в разумных пределах, что для Вас, полагаю, тоже важно..

ТК РФ

статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. Пределы материальной ответственности работника

ст. 241 ТК РФ

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного правонарушения.

Вам помог ответ?ДаНет
Мингазов Ю.С.
Юрист г. Казань
25.08.2019, 21:23

Мда, адвокату 10 -35 тысяч, а тут за 100 руб, хотите детальный разбор, как Вы пишите"сложной" ситуациии, не справедливо как то.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Петрозаводск
25.08.2019, 21:43

Здравствуйте, уважаемый Максим!

[b]Во-первых[/b], в наших Российских судах не "играют", не "выигрывают" и "не проигрывают", так как Суд, это не Казино.

[b]Во-вторых[/b], все вопросы, связанные с рассмотрением любого гражданского дела судом или мировым судьей, регулируются подробно статьями Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (кратко - ГПК РФ), который является для юристов, для адвокатов и для судей, как "Таблица умножения" для математиков и остальных людей старше 10 лет, которые хорошо знают «Таблицу умножения».

У истца и у ответчика равные права при рассмотрении судьей иска по гражданскому делу. Согласно статье 56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Согласно статье 55 ГПК РФ, доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.

Все эти процессуальные тонкости Вам обязан разъяснить ваш адвокат, которому Вы заплатили даже очень приличную сумму за консултирование Вас по всем вопросам, связанным с вашими проблемами на работе.

[b]В-третьих[/b], при рассмотрении судами споров между работниками и работодателями по вопросам материальной ответственности суды часто ссылаются в своих решениях на [b]Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16 ноября 2006 г. № 52 (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.09.2010 № 22) «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»[/b], на [b]Обзор практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности, утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 15 декабря 2018 г.[/b], а также на [b]Методические указания по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденные Приказом Министерства Финансов РФ от 13 июня 1995 г. № 49 (в ред. Приказа Минфина РФ от 08.11.2010 № 142 н)[/b].

Удачи Вам.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Владикавказ
26.08.2019, 09:07

Исходя из норм трудового законодательства в зависимости от предоставленных доказательств будет зависеть исход вашего дела ст.56 ГПК РФ.

Если докажете возникновения ущерба вследствие нормального хозяйственного риска, то будете признаны не виновным за ущерб

Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 02.08.2019)

ТК РФ Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 238 ТК РФ

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику. Ст.239 ТК РФ

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. Ст.248 ТК РФ.

Вам помог ответ?ДаНет
24.08.2019, 19:07
• г. Киров

Что мне делать в такой ситуации и имеют ли право они так делать?

Работаю в магазине продавцом не официально, договор заключался между собой, временный. Перед приёмом на работу не делался учёт,прошлого продавца уволили из-за воровства. Соответсвенно недостача не маленькая. Недостачу угрожают что просто вычтут из зарплаты при расчёте. Что мне делать в такой ситуации и имеют ли право они так делать?

Брусникова Е.Б.
Юрист г. Санкт-Петербург
24.08.2019, 19:48

Удерживать без вашего. Письменного согласия не имеют права. Но на практке. Удерживают. Поэтому заранее напишите заявление директору в 2 экз под роспись. Что вы не разрешаете удерживать недостачу. К которой вы не причастны.. из любых выплат. Включая полный расчет. Работодателем нарушена ст.233 ТК РФ. ЕЩЕ хорошо пойти с заявлением в прокуратуру с просьбой пресечь незаконное удержание. Также вам надо подавать заявление на увольнение. ИНАЧЕ С ВАС ПОСТОЯННО БУДУТ УДЕРЖИВАТЬ. ЕЩЕ НАПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в 2 экз. под роспись. Чтобы при увольнении вам выдали расчетный листок согласно ст.136 ТК РФ.из которого вы увидите было ли удержание недостачи.

Вам помог ответ?ДаНет
16.08.2019, 05:55
• г. Оренбург
₽ VIP

После того, как я подписала через 5 мин зашла бывший продавец (которая не считала ревизию, отказалась)

В магазине была ревизия (3 продавца-которые должны были принять магазин, старые продавцы отказались делать ревизию, бухгалтер, хозяйка).. После ревизии, 2 продавца не вышли на работу, одна согласилась и я по объявлению в инете, вышла на работу. Хозяйка сказала, что ревизия показала недостачу более 200 тыс у бывших работников. Проработала 1 мес неоформленная, вчера хозяйка привезла документы в отдел на оформление, на полную мат. ответственность и на то чтоб узнать обо мне все данные персональные. После того, как я подписала через 5 мин зашла бывший продавец (которая не считала ревизию, отказалась) и сказали, что сейчас будет ревизия. Считали долго, постоянно переделывают цены, говорят, что я их накрутила, сегодня продолжение ревизии, я боюсь идти. Что посоветуете? Спасибо огромное.

Юрист г. Новосибирск
16.08.2019, 06:10

Уважаемая Ольга Григорьевна!

Бояться не надо, по трудовому договору то данный спор регулируется ст. 138 ТК РФ.

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, — 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику. При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.

Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание.

При нарушении этих условий можете обратиться с жалобой в трудовую инспекцию.

Вы же чужого не брали, бояться Вам нечего! Пользуйтесь своими правами, Цитата: Статья 51 Конституции РФ 1[u]. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.[/u]

Удачи в ревизии!

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Барнаул
16.08.2019, 06:18

Надо пойти на ревизию, участвовать в ней. В случае выявления недостачи не соглашайтесь на возмещение ущерба. Тогда в силу ст. 56 ГПК РФ работодателю придется обращаться в суд и в суде доказывать размер ущерба, когда он возник (до приема на работу, после и тд.).

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Красноярск
16.08.2019, 06:21

Здравствуйте. Сам факт подписания такого договора еще ни о чем не говорит, Вам по приказу должны передать все эти ТМЦ, для этого должна быть создана комиссия.

При этом перед передачей работодателю необходимо создать комиссию и провести инвентаризацию ТМЦ.

[quote]"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 02.08.2019)

ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.[/quote]

Необходимо тщательно контролировать состояние материальных ценностей работодателя: проводить учет, инвентаризацию. В частности, инвентаризация нужна перед тем, как работодатель передает материальные ценности работнику. Работодатель самостоятельно устанавливает порядок проведения инвентаризации (ч. 3 ст. 11 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»). Компания может закрепить процедуру инвентаризации в локальном акте. В этом же документе работодатель укажет, как будут определять ущерб. После инвентаризации нужно указать, какое именно имущество передают работнику. Понадобится инвентаризационная опись. Если этого не сделать, потом нельзя будет уверенно утверждать, что недостача возникла уже во время действия договора о материальной ответственности, как коллективной, так и индивидуальной. А это не позволит взыскать ущерб. Например, с такой проблемой столкнулась одна компания. Работодатель заключил с работником договор об индивидуальной ответственности. Потребовалось взыскать ущерб с работников, но из-за отсутствия инвентаризации сделать этого не удалось, см. апелляционное определение Алтайского краевого суда от 11.08.2015 по делу № 33–7425/2015. Из определения: «… инвентаризация товарно-материальных ценностей работодателем не проводилась, письменное объяснение от продавца… по поводу недостачи не истребовалось… Тетрадь с отчётом продавца… с указанием о недостаче… сама по себе не является бесспорным доказательством, достоверно подтверждающим недостачу в указанном… размере и по вине указанного продавца». Передавайте ценности по акту При передаче имущества работодатель оформляет акт приема-передачи. Акт нужен для того, чтобы установить причинно-следственную связь между утратой ценностей и действиями работников. А также позволит установить размер прямого действительного ущерба. Иначе работодатель проиграет. См., например, апелляционные определения Санкт-Петербургского городского суда от 08.10.2014 № 33–15977/2014 по делу № 2–2444/2014, Челябинского областного суда от 28.05.2015 по делу № 11–6306/2015.

Из определения Санкт-Петербургского городского суда: «По условиям договора о полной индивидуальной материальной ответственности… работник несет материальную ответственность за недостачу вверенного ему работодателем имущества, а также за ущерб, при этом ущерб подлежит возмещению работником, если причинен по вине работника. … в ходе судебного разбирательства было установлено, и не отрицалось ответчиком, что по акту приема-передачи какие-либо материальные ценности (имущество) истцу не передавались, какой-либо документ, подтверждающий факт передачи истцу материальных ценностей (имущества) не составлялся, при уходе истца… в очередной отпуск и выходе на работу по истечении отпуска проверка наличия или отсутствия товара (имущества) не производилась. … Допрошенные судом свидетели, которые работали у ответчика… , суду показали, что переучет товара не осуществлялся, доступ к товару имели многие сотрудники, товар брали и выдавали покупателям все менеджеры. … Неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику, может служить основанием для отказа в удовлетворении требований работодателя, если это явилось причиной возникновения ущерба. ... ущерб возник по причине ненадлежащего обеспечения работодателем условий для хранения имущества, факт передачи работодателем истцу товарно-материальных ценностей не установлен, что исключает материальную ответственность истца… факт виновного или противоправного поведения истца, повлекшего причинение ущерба работодателю, в ходе рассмотрения дела своего подтверждения не нашел, доказательств виновности действия истца в причинении ущерба, ответчиком представлено не было».

Источник: https://www.tspor.ru/article/2140-qqe-17-m3-07-03-2017-inventarizatsiya-zaklyuchenie-dogovora-o-materialnoy-otvetstvennosti

Подскажите, проводилась ли инвентаризация и подписывали ли ВЫ акт приема-передачи перед подписанием договора о материальной ответственности?

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Новокузнецк
16.08.2019, 06:31

Порядок взыскания недостачи указан в статье 248 ТК РФ Чтобы с Вас взыскать недостачу нужно иметь неопровержимые доказательства именно вашей вины в возникновении недостачи

Тем более Вы целый месяц работали без всякого оформления

Что касается вашего страха боюсь идти на ревизию, то идти, конечно, нужно.[b]Непоявление на ревизии не в ваших интересах[/b] Не появитесь в акте ревизии могут написать все что угодно и всю вину свалят на вс А потом очень трудно будет доказывать, отсутствие своей вины Вам лучше идти на ревизию, И говорить напрямую с чем не согласны При подписании акта указать в нем с чем вы не согласны Только так можно добиться, чтобы Вас не привлекли к материальной ответственности и не заставили платить недостачу

ТК РФ Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 243 ТК РФ

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;

(в ред. Федерального закона от 27.11.2017 N 359-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами;

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 03.08.2018 N 315-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 244 ТК РФ

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

ТК РФ Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 248 ТК РФ

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Уфа
16.08.2019, 07:36
Это лучший ответ

Уважаемая Ольга Григорьевна г. Оренбург!

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что:

- Если с Работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то Работник несёт материальную ответственность только в пределах своего средне месячного заработка.-Если с Работником был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае Работник должен нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

При этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы как Работник вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в судебном порядке разрешать данный спор.

Но в любом случае НЕ рекомендую вам как Работнику подписывать Соглашение о добровольном возмещении ущерба.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 16.08.2019 г.

Вам помог ответ?ДаНет
13.08.2019, 14:06
• г. Москва

Недостача в магазине.

Дочь устроилась продавцом в магазин одежды с 1 июля, испытательный срок два месяца, то есть она пока ещё на испытательном сроке. 1-2 августа провели инвентаризацию магазина (проверяли наличие товара с 1 апреля по 1 августа). Выявили недостачу, обязали каждого продавца внести по 20000. Обязана ли моя дочь платить недостачу даже за те месяцы, которые она там не работала? Что делать? Если она уволится, то всё равно её заставят платить?

Юрист г. Балашиха
13.08.2019, 14:23

Она не обязана платить за недосдачу, образовавшуюся в тот период, когда она не работала! Требования работодателя явно незаконны. Говор простым языком, просто вешает чужой долг. Ни в коем случае ничего не растить, и жаловаться в прокуратуру и трудовую инспекцию.

Вам помог ответ?ДаНет
01.08.2019, 07:08
• г. Саратов

А после сделали там уже другие продавцы и мне предъявляют что должна платить за недостачу.

Я работаю в магазине и уволилась ревизию хозяева не захотели делать отдали документы. А после сделали там уже другие продавцы и мне предъявляют что должна платить за недостачу. Что делать.

Юрист г. Санкт-Петербург
01.08.2019, 07:26

Здравствуйте.

Вы договор о материальной ответственности заключали? Работодатель должен ещё доказать, что недостача возникла по Вашей вине.

Вам помог ответ?ДаНет
22.07.2019, 09:46
• г. Владимир

На следующий день после рабочей смены нам сообщили о недостаче за предыдущий день и потребовали разделить деньги на двоих,

Недавно произошла такая ситуация. Я пришла на первый день работы в торговую сеть в магазин. Меня сразу начали учить работать на кассе. До меня на кассе сидела другая девочка, ее прикрепили ко мне. Чтобы она следила за мной, просидела на кассе минут 40. Потом в этот день не садилась. Помимо меня было ещё 2 продавца-кассира, которые сидели за этой кассой. В конце дня кассу при мне не считали. На следующий день после рабочей смены нам сообщили о недостаче за предыдущий день и потребовали разделить деньги на двоих, между мной и другой девочкой. Заплатить не потребовали кассира, который был за меня ответственный, а меня. Что делать в этом случае? Сумма недостачи 4800 руб.

Юрист г. Ставрополь
22.07.2019, 09:50

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Ничего не платите, если вы там не оформлены официально, и ничего с вас не взыщут.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Вам помог ответ?ДаНет
17.06.2019, 06:42
• г. Тюмень

Руб?", ему отвечают, что непроведенные документы прошли и поэтому вышла такая сумма.

Закрывается магазин, провели ревизию 3 продавца в присутствии хозяина, по документам недостача составила 500 тыс. руб, но не учли кое-какие документы, поэтому на следующий день провели эти же лица второй раз ревизию, недостача составила 32 тыс. руб. Хозяин не согласен: "Где 400 тыс. руб?", ему отвечают, что непроведенные документы прошли и поэтому вышла такая сумма. ОН заставил 3 й раз провести ревизию, сам все считал, получился результат чуть выше, чем во второй раз, орет:"где мои 400 тыс. руб.". Вообщем переспал он и на следующий день приехал бухгалтер и сказал, что по документам сходится, тогда он сказал:" всем продавцам по 50 тыс. руб. пишите расписки, что вы мне их заплатите". Мы, конечно возмутились, почему именно эта сумма?, а потом говорит, я вам только документы отдам и увольнение будет по собственному желанию. Мы все с этим не согласны, нам надо на работу устраиваться, а он нам трудовую и мед. книжку не отдает. Подскажите в каком случае он прав и что нам делать дальше. С уважением Власова Татьяна Анатольевна.

Юрист г. Ижевск
17.06.2019, 07:47

Обращайтесь с жалобой в трудовую инспекцию и в прокуратуру.

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Москва
17.06.2019, 07:59

.. а где его 400 тыс. рублей? Вы как продавцы уж точно это знаете - пишу это, зная вашу систему...

Вам помог ответ?ДаНет
07.06.2019, 20:49
• г. Кемерово

Недостача, что делать.

Проработала в магазине 7 месяцев, в штате 4 продавца, провели учет, вышла недостача 84000 т.р.работала честно, нас 2 новеньких, и 2 уже с большым опытом, говорят что это наша вина, они ни при чем, т.к.у них никогда такой недостачи небыло, хочу увольняться, сказали буду без зарплаты, что делать?

Владимирова А. В.
Юрист г. Санкт-Петербург
07.06.2019, 20:59

На момент обнаружения недостачи ее было необходимо оформить служебной запиской на имя своего непосредственного руководителя, желательно в двух экземплярах, один из которых с отметкой о вручении оставить у себя. Таким образом Вы себя смогли бы обезопасить. Вы это сделали? В ходе чего была выявлена недостача? Инвентаризации? Как это оформлялось?

Вам помог ответ?ДаНет
07.06.2019, 20:44
• г. Кемерово

Проработала в магазине 7 месяцев, в штате 4 продавца, перед отпусками сделали учет, недостача 84000, работала чесно,

Проработала в магазине 7 месяцев, в штате 4 продавца, перед отпусками сделали учет, недостача 84000, работала чесно, нас 2 новеньких,2 с большим опытом, всю вину переложили на нас, мол у них никогда такого небыло, что делать, хочу увольняться, сказали все с тебя высчитают. Как быть?

Брусникова Е.Б.
Юрист г. Санкт-Петербург
08.06.2019, 11:53

Высчитывать не имеют права. Напишите заявление в 2 экз. на имя директора и отдайте под роспись на вашем экз. Укажите что нет вашей вины и противоправных действий, и работодатель не доказал это согласно ст.233 ТК РФ. А значит не имеет право взыскивать недостачу. Это первое.

Второе, в этом же заявлении укажите, что удержать недостачу работодатель имеет право только с письменного согласия работника. А вы своего согласия не даете.

Третье= при увольнении просите выдать расчетный листок согласно ст.136 ТК РФ, и справку по форме номер 182 н о среднемесячной заработной плате. А также Справку 2 НДФЛ.

Проверьте наличие у вас на руках подлинного труд. Договора, договора о полной мат. ответственности подлинного!

Если нет-требуйте выдать. НО ничего не подписывайте!

И последнее-пишите заявление в прокуратуру!

Пишите заявление об увольнении. Будут вопросы-обращайтесь Я как раз специализируюсь по таких делам.

Вам помог ответ?ДаНет
28.05.2019, 09:46
• г. Якутск

Пришла делать ревизию в магазин, два года ревизии не было, еще и выяснилось,

Пришла делать ревизию в магазин, два года ревизии не было, еще и выяснилось, что отчетность вели просто в книге учета сами продавцы, выявлена большая не достача как правильно оформить документы?

Юрист г. Красногорск
28.05.2019, 09:47

Галина, надо акт ревизии составить, чтобы зафиксировать факт недостачи.

С уважением.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Екатеринбург
28.05.2019, 09:50

Если вам нужна помощь в составлении акта, то эту работу вы можете заказать юристу сайта в личной переписке или на эл почту, обсудив все нюансы.

Вам помог ответ?ДаНет
11.05.2019, 22:34
• г. Тамбов

Правомерно ли это? Имеет ли право работодатель не выплатить заработную плату при недостаче?

В ювелирном магазине, котором я работала, обнаружилась недостача. Работодатель попросил написать заявление на увольнение по собственному желанию, что я и сделала. Теперь он грозиться не выплатить заработную плату, пока мы (продавцы) не возместим ему сумму ущерба в 50000 рублей. Официальная заработная плата моя составляет 7000 рублей. Правомерно ли это? Имеет ли право работодатель не выплатить заработную плату при недостаче? И что нам теперь делать?

Брусникова Е.Б.
Юрист г. Санкт-Петербург
11.05.2019, 23:11

Удерживать из зарплаты, а также при увольнении сумму недостачи работодатель не имеет!

Но на практике постоянно удерживают. Вы должны знать что удерживать можно только с письменного согласия работника. При увольнении требуйте выдать расчетный листок согласно ст 136 ТК РФ, в котором будут расшифрованы все суммы и удержания.

В случае удержания недостачи у работника есть право обратиться в суд для взыскания в Работодателя. Такие иски работники выигрывают., т.е. решение всегда в пользу работника. Главное для вас-это требовать соблюдения ваших прав и не бояться.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Киров
12.05.2019, 00:28

Инна, проанализируйте ситуацию, а была ли недостача?

Как недостача была выявлена? Каким документом она была зафиксирована? И часто ли у этого работодателя происходят недостачи на сумму 50000 руб.?

Чем вызвано требование уволиться? Не искусственное ли создание текучки кадров?

Для начала изучите Приказ Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 (ред. от 08.11.2010)"Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств"

Вам помог ответ?ДаНет
08.05.2019, 20:15
• г. Владикавказ

Результаты предыдущей ревизии нам не говорили (в магазине 2 продавца).

Работаю в магазине 2 года. В последнюю ревизию вышла недостача 100 тыс. Предыдущая ревизия была год назад. Результаты предыдущей ревизии нам не говорили (в магазине 2 продавца). В магазине имеются онлайн камеры. Денег из кассы никто не брал, товар тоже. Оба продавца официально оформлены и мат. ответственны. Начальство угрожает написать заявление в полицию. Что делать?

Адвокат г. Ставрополь
08.05.2019, 20:35

Вот и скажите работодателю, что он обязан вам предоставить результаты предыдущей ревизии, иначе вы напишите заявление на него по ст. 163 УК РФ-вымогательство.

Вам помог ответ?ДаНет
Брусникова Е.Б.
Юрист г. Санкт-Петербург
08.05.2019, 20:40

В ваших интересах чтобы директор подал заявление в полицию. Он это

обязан делать в случае недостачи.

Чтобы с работника взыскать недостачу-нужно Работодателю доказать ВИНУ и ПРОТИВОПРАВНЫЕ действия работника-ст.233 ТК РФ.

Это доказать оч.сложно. Совет вам-не давайте согласие на удержание из вашей зар. платы суммы недостачи.

Вам помог ответ?ДаНет
27.03.2019, 18:35
• г. Борзя

Как привлечь к ответственности продавца

Год назад открыл продуктовый магазин, продавца взял неофициально, но составил договор о полной материальной ответственности с подписями, спустя 4-5 месяцев начали жаловаться люди на продавца (приписывает долги, обвешивает, завышает цены) , сделали ревизию 280 т. р долгов и 300 т.р недостачи (580 т.р) продавец не стала ничего подписывать и сбежала прихватив долговую книгу, при ревизии присутствовал свидетель, через два дня вернула другую долговую книгу с разнесённой на должников суммой в 530 т.р, , и несколько должников оставила для себя, сказала им чтоб они долг отдавали лично ей, я просто в шоке, что мне делать?

Юрист г. Пермь
27.03.2019, 18:38

Добрый вечер!

Обращаться в суд в порядке ст. 131, 132 ГПК. Сначала составить акт об отказе от дачи объяснений.

[quote][/quote]

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

[quote][/quote]

Вам помог ответ?ДаНет
ООО "Гелиос"
Фирма г. Вологда
27.03.2019, 18:39

Здравствуйте! Обращайтесь в суд и взыскивайте с продавца причиненный ущерб.

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Льгов
27.03.2019, 18:39

Обращаться в полицию. Пусть проводят проверку. Усматривается состав преступления, предусмотренного ст. 160 УК РФ. Но за "нелегала" Вам будет по шапке!

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Долгопрудный
27.03.2019, 18:40

Ваш договор о полной материальной ответственности без официального трудоустройства сотрудников ничего не значит, он вне закона.

В полицию можете обратиться. Но вы несете ответственность за такое "оформление" сотрудников.

Вам помог ответ?ДаНет

Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение