
Отец лежит в приюте для пожилых у него ордер на квартиру и он давно там не жил и там прописан племянник я дочка




2940 ответов адвокатов и юристов
Читайте также:
Федеральный закон от 29.12.2004 № 189- ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" в статье 13 определяет, что граждане, которые проживают в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, состоят в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, или имеют право состоять на данном учете, не могут быть выселены из указанных жилых помещений без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса РФ
Анжела, обязанность по выдаче ордера на бесплатную квартиру перестала существовать с появлением нового Жилищного кодекса, то есть с 2005 года. На сегодняшний день действуют другие формы документов на социальное жильё. Речь идёт о договорах социального найма, где указывается информация о жилом помещении, а также правах и обязанностях сторон.
Если человек, не являясь собственником, добросовестно, открыто и непрерывно владел недвижимостью более 15 лет, то он получает право собственности на это имущество. Это называется признание собственности в силу приобретательной давности. Такое право установлено ст. 234 Гражданского кодекса РФ.
Заместитель по ЖКХ сказал на встрече что пойдут на встречу, заключат договор соц найма, отправил в другой кабинет, а в этом кабинете даже слушать не стали, не дали не перечень ни чего, лишь сказали нужен ордер, сказала подать заявление они рассмотрят, но скорее всего откажут, и с этим отказом в суд
Здравствуйте Ольга
В вашем случае получите письменный отказ в заключение с вами договора социального найма и готовьте иск в суд в порядке ст.131-132 ГПК РФ о признании вас членом семьи дедушки , вселение вас в жилье с даты __ и признания право на заключение договора социального найма " примерно так
Для формирования позиции по делу возможно выбрать юриста на сайте и обратиться лично к нему для получения услуги
У Вас и так считается заключенным договор социального найма, несмотря на отсутствие его в письменном виде.
А потому можете ничего не делать, если не хотите приватизировать.
отсутствие у гражданина ордера на занятие жилой
площади при фактическом вселении в предоставленную ему квартиру,
проживании в ней, исполнении обязанностей нанимателя само по себе
не служит препятствием к возникновению у такого лица права
пользования жилым помещением.
Здравствуйте, Ольга!
Вам нужно обратиться в Администрацию с заявлением о заключении договора социального найма.
Если Вы получите отказ (как правило это отказ), Вы должны обратиться в суд с исковым заявлением о признании права пользования жилым помещением и об обязательстве Администрации Муниципального округа заключить с Вашей мамой договор социального найма жилого помещения, суд запросит все необходимые данные:
- с какой даты зарегистрированы Вы и Ваши близкие родственники в аварийном доме;
- установление фактического проживания Вас и близких родственников
- содержание жилого помещения в порядке;
- поддержание дома в технической исправности,
- своевременно ли Вы производили оплату коммунальных услуг и ремонт квартиры
- имеется ли задолженность по коммунальным платежам
Если все вышеперечисленные данные будут в порядке, а также тот факт, что у Вас - это единственное жилье в данном муниципалитете, то Суд, основываясь на судебной практике, как правило выносит положительное решение. Очень многое зависит от заявления, аргументов и доказательств в нем. Было бы также правильно указать в исковом заявлении показания свидетелей (соседей) о том, что там проживали Вы, Ваши бабушка дедушка и близкие.
Надеюсь мой ответ станет для Вас полезным.
Желаю Вам удачи!
Здравствуйте!
Ордер давно не является действующим полноценным документом.
Нужно оформить договор социального найма в вашем случае.
В случае переселения должны предоставить равноценное жилье.
У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом сайта, на личной, платной консультации.
Желаю Вам успехов и всех благ!
ого... получается сейчас законными владельцами квартиры являются она и муж.
Им вместе следует сначала обратиться в администрацию с заявлением о заключении договора социального найма, указав ее как нанимателя. Если администрация откажет, то иск о признании права пользования жилым помещением. Истец она же.
Сделать ее единоличным владельцем квартиры можно одним из следующих способов:
1. Он добровольно выпишется из квартиры,
2. Если они длительное время не проживает в квартире и не оплачивает к/у, то имеется возможность выписать его в судебном порядке.
Здравствуйте.
Почему именно 2 комнаты в квартире? Это коммунальная квартира или общежитие? Или у вас на семью целая квартира?
Ордер если выдавался, то всё есть в БТИ.
Делаете сначала выписку ЕГРН стоит 350 р на Госуслугах, затем по кадастровому номеру и адресу делаете запрос в БТИ. А также в архив города, но нужно выяснить сначала кому передали архив того предприятия, от которого выдавали квартиру.
Если у вас кто-то умер из прописанных, то есть лазейка сделать это быстрее и проще. Архив даже на запрос суда отвечает минимум пару месяцев, тк документы скорей всего не оцифрованы и их отсматривают вручную.
Вам приватизировать квартиру нужно?
Для начала она (они с отцом) должна оформить договор социального найма. А чтобы его оформить, ей надо будет показывать ордер, в который вы вписаны.
у нее возникнут сложности как с оформлением договора соцнайма, так и с приватизацией по причине наличия в ордере вас.
Если сейчас нет договора социального найма, то приватизировать они не смогут без решения вопроса о признании вас утратившими право пользования квартирой.
Здравствуйте.
Жилое помещение не приватизировано? Вы имеете право пользования жилым помещением, если Ваше право пользования не прекращено в судебном порядке. Право пользования жилым помещением даёт Вам право на приватизацию.
СМ.
Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 11.06.2021) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
В то же время
СМ.
ЖК РФ Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
То есть,
в случае выезда из жилого помещения Вы можете быть признаны утратившей право пользования жилым помещением по решению суда
Здравствуйте, Надежда Анатольевна! Если по сей день там зарегистрированы, то не важно, есть ли ордер. Как вселенные в качестве членов семьи нанимателя жилого помещения дети имеют те же права, что наниматель жилого помещения, а все лица, имеющие право пользования жилым помещением (что подтверждается регистрацией по месту жительства) вправе на основании статьи 2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" приватизировать жилое помещение при взаимном согласии. В случае если в администрации отказывают только на том основании, что нет ордера, то можно оспорить позицию через иск в районный суд, а также жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Здравствуйте, Надежда Анатольевна!
Отсутствие ордера не является препятствием для приватизации квартиры.
Ордер в настоящее время не является документом, который обязателен для заключения договора о передаче квартиры в собственность в порядке приватизации.
Необходимым условием для приватизации является, чтобы жилое помещение занималось на праве социального найма (ст. 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ).
Поэтому вместо ордера необходимо предъявить договор социального найма.
Такой договор (если он ещё не заключен) можно оформить в органе местного самоуправления, уполномоченном на заключение таких договоров (в местной администрации).
Условием для заключения договора социального найма является регистрация в квартире по месту жительства (то есть постоянная регистрация).
Если по каким-то причинам орган местного самоуправления отказывается заключать (оформлять) договор социального найма, то в таком случае следует обратиться в суд с иском о возложении на местную администрацию обязанности заключить договор социального найма. А далее после вступления решения суда в законную силу обращаться с заявлением о приватизации квартиры.
Здравствуйте, уважаемая Надежда Анатольевна!
Обратитесь в администрацию органа местного самоуправления с заявлением о приватизации квартиры. В администрации должна быть копия ордера. В случае отказа в приватизации обращайтесь в суд с иском о признании права собственности в порядке приватизации. В досудебном порядке также сделайте письменные запросы о предоставлении копии ордера в городской архив, БТИ, МФЦ. Ответы прикрепите к иску. Так, например, по аналогичному делу Решением Головинского районного суда Москвы о признании права собственности в порядке приватизации к Департаменту городского имущества по делу №02-1773/2023 суд удовлетворил иск. Истцу такде было отказано администрацией органа местного самоуправления в приватизации из-за утери ордера. Суд руководствовался Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ, который запрещает необоснованный отказ в приватизации.
в настоящий момент ордер не является документов установленным жилищным кодексом как единственный подтверждающий вселение на законных основания и использования жилья на основании договора соц. найма. если он заключался, то следует истребовать копию у наймодателя, если нет или отказывают в выдаче и заключении то , обратиться в суд. доказательством вселения родителей и их детей и пользования на основании социального найма может быть регистрации в квартире в миграционных органах МВД, поквартирная карточка, лицевой счет на оплату коммунальных услуг в которых указаны даты вселения и основания и иные документы, а также документы о родственных связях; при этом, в некоторых случаях и вселение в служебное жилье дает основания для приватизации ; ЖК РФ Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 69 ЖК РФ
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Какие права имеют члены семьи нанимателя жилого помещения
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответстве
Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 30.12.2021) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
Статья 7
(в ред. Федерального закона от 11.06.2021 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в зданиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям, и использовались в качестве общежитий или служебных жилых помещений, и переданы в ведение органов местного самоуправления, вне зависимости от даты передачи этих жилых помещений и от даты их предоставления гражданам на законных основаниях применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.
Статьей 2 Закона РФ от 04.07.1991 № 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в РФ» предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), приобрести эти помещения в собственность на условиях социального найма.
Смотрите, если ордер был потерян и квартира не оформлена должным образом, только в судебном порядке можно установить право собственности.
Также необходимо будет делать запрос по архивам.
Иск подается в порядке норм ст. 264 ГПК РФ.
- см. ст. 56, 131-132 ГПК РФ, ст. 2 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации»
Шаги для приватизации квартиры при отсутствии ордера:
1. Сбор документов:
- Гражданский паспорт всех членов семьи, зарегистрированных в квартире.
- Свидетельства о рождении для несовершеннолетних членов семьи.
- Документы, подтверждающие право на жилое помещение (например, выписка из домовой книги, справка о количестве зарегистрированных жильцов).
2. Обращение в управляющую компанию или администрацию:
- Вы можете обратиться в местную администрацию или управляющую компанию с заявлением на приватизацию.
- В случае отказа из-за отсутствия ордера, обязательно получите обоснование отказа, так как это может быть основанием для дальнейших действий.
3. Согласие всех членов семьи:
- Приватизация возможна при взаимном согласии всех зарегистрированных лиц (статья 2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации").
4. Иск в суд при отказе:
- Если орган местного самоуправления отказывает в приватизации только на основании отсутствия ордера, вы можете оспорить это решение через иск в районный суд. В этом иске укажите, что вы имеете законное право на приватизацию, поскольку все зарегистрированные лица (в том числе дети) имеют равные права с наймодателем на основании статьи 2 указанного Закона.
5. Подача жалобы в прокуратуру:
- Также вы можете подать жалобу в прокуратуру (в соответствии со ст. 10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации"). Прокуратура может проверить законность действий администрации и помочь в защите ваших прав.
Уважаемая Надежда Анатольевна, добрый день!
Для приватизации квартиры в случае утери ордера на ее получение, действительно, ордер не является обязательным документом. Ордер — это документ, который подтверждает право на вселение в жилое помещение, но для приватизации важнее наличие договора социального найма.
______
Согласно Закону РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", для приватизации жилого помещения необходимо наличие договора социального найма. Если у вас есть такой договор, Вы можете начать процесс приватизации.
______
Помимо договора социального найма, вам понадобятся:
Паспорта всех участников приватизации.
Выписка из домовой книги.
Технический паспорт на квартиру.
Справка о неучастии в приватизации (если требуется).
С уважением!
Надежда Анатольевна, здравствуйте.
Ордер не обязателен. Обращайтесь в администрацию с заявлением о приватизации. Если откажут - готовьте иск к администрации о признании права собственности на жилое помещение в порядке приватизации (ст. 131-132 ГПК РФ).
Для подготовки иска можете обратимться к любому юристу в личные сообщения (ст. 779 ГК РФ).
Не печать старая. На ордере вообще плохо читаемая печать. Ордер непонятного образца. На корешке от 1993 года, стоит печать 1998 года. Просто на ордере написано РСФСР, а корешок РФ Россия МГКА Можилсервис. Я думала если ордер выдан РСФСР то и корешок тоже должен быть РСФСР. И потом РСФСР разве еще существовал в 1993 году??
Для доказательства того, что квартира изначально принадлежала матери, вам необходимо обратиться в регистрационную палату для получения выписки из документов о праве собственности на жилой объект. Также рекомендуется собрать все возможные документы, подтверждающие собственность матери на квартиру, такие как договор купли-продажи, свидетельства о праве собственности и другие.
Если ответ был полезный, поставьте оценку
Нет😏 он создал все невыносимые условия для того что-бы, я не могла там жить в квартире, это по единственное жильë! Он там развëл бомжарню😨 блокирует мне входную дверь на дополнительный замок ключи мне даëт, создаëт... Большие задолженности по ЖКХ газ отрезали в 2015 г лезет в электрику, установил электро плиту и крутит большие задолженности, ухода и ремонта квартиры он не осуществляет а только еë разрушает и делает еë непригодной для моего безопасного проживания😰месяц назад устроил возгорание проводки на кухне разбил мне всю посуду😳через тридцать лет он обнаружил что проход на балкон лежит через мою комнату и вскрыл еë😳😏😰Квартира НЕ приватизирована! там ещё прописаны его сын и дочь которые имеют свои отдельные квартиры, дочь с еë детьми дети каторые не дня не жили в этой квартире а сейчас они принялись выдвигать свои планы и права на данную квартиру😳
Путём признания гражданина умершим в судебном порядке. Договор может быть заключен членом семьи умершего которая были зарегистрированы с ним по одному адресу. Если нет регистрации то также в судебном порядке придётся доказывать факт проживания. Срок через который можно признать гражданина умершим зависит от обстоятельств при которых он пропал без вести. Данный вопрос Вы можете Обсудить с любым юристом сайта написав в личные сообщения и договорившись о стоимости консультации.
Здравствуйте Оксана
Это незаконно. Администрация должны все проверить сами и установить.
В противном случае Вы вправе обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки за незаконные действия превышения должностных полномочий и самоуправство и привлечения виновных лиц к ответственности (ст.10 ФЗ о прокуратуре РФ).
Если вы постоянно проживаете в данной квартире, прописаны, оплачиваете коммунальные услуги, то, фактически, у вас уже есть отношения соцнайма. Поэтому вы можете через суд обязать администрацию заключить с вами договор.
Прецеденты есть, и их немало:
Здравствуйте!
Значит не правильно обращались. Для суда не проблема узнать паспортные данные ответчика при необходимости. Наймите юриста для помощи в суде.
Ордер нельзя восстановить, сейчас такой документ не оформляют. Договор соц найма нужно оформить.
У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом сайта, на личной, платной консультации.
Желаю Вам успехов и всех благ!
Если поступали платежки со строкой "найм жилья" и их оплачивали - есть договор.
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
ст. 438, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 11.03.2024)
Уважаемая Оксана.
Если планируете в дальнейшем приватизировать квартиру, лучше сначала снять бывшую жену и дочь с регистрационного учёта по месту жительства (выписать через суд), а затем обратиться в местную администрацию для заключения договора социального найма.
Скорей всего, отказывали не в удовлетворении иска об их снятии с регистрации, а оставляли иск без движения и затем - возвращали.
Повторяю. В городском архиве может быть решение исполкома городского Совета народных депутатов о предоставлении Вам ордера на вселение в жилое помещение. Сейчас Вы не восстановите ордер. Если есть в архиве решение исполкома, Вам дадут копию решения. Ордер Вы по всей вероятности не сможете отыскать. На основании решения исполкома Вы сможете обратиться в администрацию муниципального образования с заявлением о заключении договора социального найма на жилое помещение.
СМ.
Постановление Совмина РСФСР от 31.07.1984 N 335 (ред. от 28.02.1996, с изм. от 18.09.2003) "О порядке учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в РСФСР"
VI. Порядок оформления и выдачи ордеров
47. На основании решения о предоставлении жилого помещения по договору найма в доме государственного, муниципального или общественного жилищного фонда исполнительный комитет районного, городского, районного в городе, поселкового, сельского Совета народных депутатов выдает гражданину ордер по установленной форме (Приложение N 4), который является единственным основанием для вселения в предоставленное жилое помещение.
48. Выдача ордеров на заселение жилых помещений производится в точном соответствии с решением о предоставлении жилого помещения отделом по учету и распределению жилой площади или специально назначенными должностными лицами.
51. При вселении в предоставленное жилое помещение ордер должен быть сдан в жилищно-эксплуатационную организацию, где он хранится как документ строгой отчетности.
Т.о., при расформировании ЖЭО должны были передать документы в архивы.
Не выдадут. Потому что дубликаты ордеров вообще не выдаются.
В настоящее время необходимо заключать договор социального найма.
Его подписывают все лица, проживающие в квартире. Соответственно, необходимы паспорта, их личное присутствие. Либо за них кто-то подписывает по нотариальной доверенности.
Сына в ордер никак не могут вписать. Действие доверенности прекращается в момент смерти доверительные (ст 188 ГК РФ). Право на получение жилья по социальной найму - личное право, которое не наследуется (ст 1112 ГК РФ). Если кроме умершего отца никто в старом жилье не был зарегистрирован, то квартиру никому не выдадут.
Здравствуйте, Ксения!
1. Если сын не был зарегистрирован в прежнем жилье, то он ничего и получить не сможет теперь.
Квартира была муниципальной, а на момент смерти никто не был зарегистрирован, соответственно ни у кого не осталось права владеть данной муниципальной недвижимостью.
Ордеров не существует уже много лет, есть договоры социального найма
ЖК РФ Статья 60. Договор социального найма жилого помещения
2. В суд есть смысл обращаться в том случае, если умерший при жизни успел оформить с администрацией (пусть даже 10-15 лет назад) договор о передаче имущества в собственность граждан.
В ином случае - это бесперспективно.
3. А доверенность вообще никакого отношения не имеет к вашей ситуации, она прекратила свое действие в момент смерти отца (ст. 188 ГК РФ).
4. НО, еще ВАЖНО! Решение было вынесено о предоставлении квартиры отцу по договору соц.найма или в собственность? Если в собственность должны были дать жилье, то конечно нужно через суд теперь решать вопрос, чтобы квартира сыну перешла.
Всех благ Вам!
Чтобы ответить на вопрос нужно видеть, резолютивную часть решения суда.
Но в любом случае в решении вероятнее всего указано: Предоставить жилое помещение такому то и указано ФИО отца. Если сын не являлся стороной по делу то нужно писать заявление о правоприемстве, а если решение вступило в законную силу то обращаться в суд с самостоятельным иском. Вообще нужно больше информации чтобы понять вашу ситуацию и построить правильную правовую позицию.
Здравствуйте Ксения!
В рассматриваемом случае ничего не остаётся как обращаться с иском в суд и решать в судебном порядке (ст.218 КАС РФ).
Других вариантов нет.
При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ).
Всего доброго Вам!
Ордеров на получение квартиры не существует с 01.03. 2005г, когда вступил в силу новый Жилищный кодекс РФ.
Поэтому удалите из своей памяти понятие ордера, и больше никогда о нём не вспоминайте- ордеров не существует. Также запомните, что квартиры не "выдают", а "предоставляют"- либо в собственность, либо по договору жилищного найма.
Квартиру обязаны предоставить не только отцу, но и всем членам его семьи, проживающим с ним совместно. Поэтому с вами обязаны подписать договор - либо о предоставлении в собственность (например, взамен снесенного жилья, на основании ст.32 ЖК РФ), либо по договору социального найма.
Смерть вашего отца не имеет правого значения для предоставления возмещения за сносимый аварийный дом.