Юридическая
Cоциальная Cеть 9111.ru
Нас уже5 831 613
Задать вопрос юристу
8 800 505-91-11
Звонок бесплатный

Ваш бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону 8 800 505-91-11, юрист Вам поможет
1
Народное информационное агентство новостей (НИАН)
Народное информационное агентство новостей (НИАН)
тел.: 7(812)336-92-66
Публикаций: 25918, Комментариев: 202713, НаписатьВ друзья

Как выселяют из служебных и государственных квартир?

, комментарии: 93, просмотры: 12087
4,2
5 15
4 4
3 2
2 0
1 3

Краткое содержание:

Правовая инструкция 9111.ru расскажет, когда суды удовлетворяют иски о выселении жильцов, занимающих квартиру по договорам соцнайма и найма служебного помещения.


Выселение из комнаты, обремененной правами других лиц

В рассматриваемом случае спор возник между незаконно выселенными нанимателями служебной комнаты и жильцами, которые были вселены туда в период, когда предыдущие владельцы оспаривали решение суда об их выселении. В результате нового рассмотрения дела организации, предоставляющей жилье, в иске о выселении было отказано, а истцы должны были вновь вернуться в свою комнату. Однако к этому моменту там уже проживала и была зарегистрирована семья ответчиков, что делало невозможным исполнение решения суда. Пришлось подавать иск в суд о выселении новых жильцов. Суд первой инстанции его удовлетворил, но ответчики подали апелляционную жалобу, считая, что решение о признании незаконным выселения прежних жильцов не порождает правовых оснований выселять лиц, уже занявших это жилое помещение. Кроме того, не признан недействительным договор соцнайма, на основании которого семья ответчиков заняла помещение.

Суд апелляционной инстанции установил, что первоначальные жильцы являются полноправными и единственными пользователями спорного жилого помещения на основании решения суда, отказавшего в их выселении. И поскольку они не давали согласия на вселение, регистрацию и проживание ответчиков, это нарушает их жилищные права как законных нанимателей. В то же время, наличие договора найма с гражданами, заселенными позднее, не означает законности их проживания, так как комната уже была обременена правами истцов. Поэтому решение суда о выселении ответчиков было поддержано судом апелляционной инстанции (Апелляционное определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 24 декабря 2015 г. по делу № 33-22271/2015).

Выселение собственника – в каких случаях это возможно?


Выселение жены, занявшей комнату покойного мужа

Администрация Владивостока являлась собственником комнаты, где на основании договора соцнайма проживал мужчина. После его смерти жилое помещение заняла его супруга, которая не была зарегистрирована по этому адресу. Наймодатель посчитал, что женщина вселилась в комнату покойного мужа незаконно и подал иск о выселении. Факт незаконного проживания подтвержден решением суда, которым также отказано в признании права пользования на комнату, признании нанимателем и заключении договора социального найма. Вышестоящий суд согласился с такими выводами, указав на недоказанность факта вселения ответчицы в спорное жилое помещение в качестве члена семьи и ведения с нанимателем совместного хозяйства, на отсутствие доказательств принятия нанимателем (мужем) мер по регистрации в нем ответчицы. Основываясь на данном решении суд по иску Администрации вынес решение в ее пользу, выселив ответчицу без предоставления другого жилого помещения (Определение Приморского краевого суда от 28.03.2016 по делу N 33-2197/2016).


Выселение бывших членов семьи военнослужащего

Военное образовательное учреждение предоставило гражданину квартиру на время обучения (3 года), куда он вселился с женой и детьми. По прошествии некоторого времени он развелся с женой и съехал с квартиры. Экс-супруга, утратив статус члена семьи, уклонилась от освобождения спорной квартиры и вселила туда нового мужа и их ребенка. Учреждение подало иск о выселении как к военнослужащему, который не сдал жилье наймодателю, так и к бывшим членам его семьи, которые самостоятельного права пользования данным жилым помещением не имеют. Суд пришел к выводу, что ответчики занимают жилое помещение без правовых оснований и поэтому подлежат выселению. Вышестоящий суд с такими выводами суда согласился (Апелляционное определение Московского городского суда от 22.07.2015 по делу N 33-22309/2015).

Как бороться с неадекватными соседями?


Выселение за бесхозяйственное содержание квартиры

Администрация обратилась с иском о расторжении договора соцнайма и выселении ответчицы в связи с бесхозяйственным содержанием жилого помещения и общего имущества МКД. Судом установлено, что неоднократно по жалобам жителей специалистом отдела жилищного хозяйства комитета Администрации совместно с работниками управляющей компании составлялись акты об антисанитарном состоянии квартиры, вручались предписания о приведении квартиры в надлежащее санитарное и техническое состояние. В частности, состояние труб в квартире ответчицы не позволяло провести запуск отопления, соседи были вынуждены своими силами утеплить окна в ней и затянуть их пленкой. После повторного предписания ответчица остеклила окна, но в остальной части предписания по ремонту не были выполнены: техобслуживание труб ХВС и ГВС не производилось, теплоизоляция труб не восстанавливалась, текущий ремонт квартиры не выполнялся, неисправна система ХВС и ГВС в санузле, отсутствует часть канализационной трубы, в помещении кухни на трубопроводе ГВС наблюдается течь.

Помимо Администрации и Управляющей компании граждане жаловались в полицию, где было зарегистрировано 13 сообщений о ненадлежащем содержании квартиры. По фактам обращения граждан составлялись административные протоколы. Также ненадлежащее отношение к имуществу, использование жилого помещения не по назначению подтверждалось:

  • пояснениями жителей МКД в суде;
  • представленной по запросу суда информацией УК о наличии у ответчицы задолженности по оплате за жилое помещение;
  • выписками из журнала регистраций заявок жителей об аварийных ситуациях в связи с ненадлежащим состоянием квартиры (затопление квартир соседей, прорыв труб ГВС, гниль гребенки ГВС, отсутствие ХВС, размораживание заглушек ХВС и ГВС, течь труб под полом, течь вентилей.

На основании представленных доказательств и исходя из ч. 1 ст. 91 ЖК РФ, п. 39 Постановления Пленума ВС РФ от 02.07.2009г. № 14, исковые требования Администрации г. Иркутска удовлетворены (Апелляционное определение Иркутского областного суда от 27.06.2013 по делу N 33-5048/2013).

Как выселить квартирантов, которые перестали платить?


Выселение за неуплату коммунальных платежей

Администрация Иркутска обратилась с иском о выселении с предоставлением ответчику другого помещения для проживания в связи с неуплатой коммунальных платежей за период более 6 месяцев. Ему было вручено предупреждение о выселении из жилого помещения и о погашении задолженности, однако меры по снижению задолженности не были приняты. Ответчик пояснил, что задолженность образовалась в силу тяжелого материального положения. Суд установил, что согласно выписок из лицевого счета наниматель не вносил платежи за жилье и коммунальные услуги непрерывно более чем шесть месяцев подряд, при этом будучи трудоустроенным. Поскольку долг не погашен, а суд установил, что уважительных причин его неоплаты нет, доказательства тяжелого материального положения не представлены, иск удовлетворил, выселив ответчика из жилого помещения с предоставлением другого жилого помещения (Апелляционное определение Сахалинского областного суда от 01.04.2014 по делу N 33-545/14).  

ОБСУДИТЬ (94)

Юристы, уже прокомментировавшие материал:

Берестов Сергей НиколаевичМолоканов Сергей Борисович

Обсуждение:

Прокомментировать материал
2

● На сайте

Отзывов: 7 998

Ответов: 22 148

Берестов Сергей Николаевич

тел.: 7(913)0102969

Россия, г. Новосибирск

20.03.2017, 19:38

Жилищный кодекс РФ действительно предусматривает ряд оснований для выселения из жилья (как с предоставлением другого, менее благоустроенного жилья, так и вообще без предоставления другого жилого помещения).

В первом из описанных случаев у новых жильцов действительно не право пользования комнатой, поскольку в отношении её ещё не был разрешен спор с предыдущими жильцами, и решение суда ещё не вступило в силу.

А поскольку вышестоящая инстанция решение отменила, чем подтвердила право первоначальных жильцов на комнату, то, соответственно, в отношении новых жильцов и было вынесено решение об их выселении.

В случае с вдовой, которая заняла квартиру своего покойного супруга, надо сказать, что ситуация была спорной.

Как сказано в статье 70 Жилищного кодекса РФ, наниматель квартиры с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, имеет право вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи.

Но наймодатель (местная администрация) может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. Не требуется согласия других членов семьи и местной администрации только на вселение к родителям их несовершеннолетних детей.

Поэтому если бы вдова сумела доказать, что ещё при жизни её супруг фактически вселил её в квартиру как свою супругу, что они вели совместное хозяйство, но он ещё не успел оформить её вселение (зарегистрировать её в квартире по месту жительства), то суд мог бы по её иску принять решение о признании её приобретшей право пользования и обязать администрацию заключить с ней договор соц.найма. В судебной практике такие случаи имеются.

По спору с военным образовательным учреждением надо сказать, что такое жилое помещение имеет особый статус (служебное жилое помещение) и предоставляется оно только в связи с исполнением каких-либо обязанностей нанимателем (в данном случае - на время обучения). А поэтому если обучающийся съехал с квартиры, то, соответственно, и он, и члены его семьи (а тем более, бывшие члены семьи, в частности, бывшая супруга) утрачивают право пользования такой квартирой.

Выселение из жилья в связи с бесхозяйственным обращением с жилым помещением (статья 91 Жилищного кодекса РФ) происходит без предоставления какого-либо другого жилого помещения. Такие случаи в судебной практике встречаются не так часто. Но закон такое выселение предусматривает. Приведенный случай является достаточно показательным, указывающим на то, что проживая в квартире, необходимо заботиться и о соседях.

Что касается последнего из приведенных в статье случаев, то суд выносит решение о выселении, но с предоставлением другого жилья. И как предусмотрено в статье 90 Жилищного кодекса РФ, если в течение более 6 месяцев без уважительных причин не вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, то таких жильцов суд может выселить в другое жилое помещение, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие. То есть порядка 6 квадратных метров на человека. Как правило, именно в общежития в таких случаях и выселяют.

Ирина
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:35

Непонятно только, какое отношение к Иркутску имеет Сахалинский областной суд? В Иркутске есть свой Иркутский областной суд.

Берестов Сергей Николаевич
Россия, г. Новосибирск
тел.: 7(913)0102969

Отзывов: 7 998

Ответов: 22 148

21.03.2017, 11:46

Ирина

Пишет 21.03.2017 в 11:35
Непонятно только, какое отношение к Иркутску имеет Сахалинский областной суд? В Иркутске есть свой Иркутский областной суд.

По всей видимости, допущена опечатка (администрация не Иркутска, а Корсаковского городского округа. Вот ссылка на апелляционное определение Сахалинского областного суда от 01.04.2014 по делу N 33-545/14: http://domovodstvo.ru/fas3/EC9E4C0C1969158644257D9600646433.

Там речь идет об обжаловании решения Корсаковского городского суда Сахалинской области от 22 августа 2013 года.

Жан Юрьевич
Россия, г. Райчихинск

21.03.2017, 15:20

a где зарегистрирован ваш Иркутский областной суд? В какой стране?

Людмила
Россия, г. Москва

21.03.2017, 15:31

А потом из общежитий на улицу выгоняют. У общаг меняется хозяин и ву а ля на выход.

Лариса
Россия, г. Ростов-на-Дону

21.03.2017, 18:12

Семья из 6 человек получила служебную квартиру по договору соцнайма. Через несколько лет он получил инвалидность. Год назад скончался. Жена стала оформлять право на наследство: они проживают в этой квартире в течение 9 лет, все зарегистрированы с момента получения квартиры. Тут же подняли вопрос о её выселении с детьми из квартиры. Имеют ли право выселить всю семью на улицу без предоставления другого жилья?

Светлана
Россия, г. Москва

21.03.2017, 21:36

Лариса

Пишет 21.03.2017 в 18:12
Жена стала оформлять право на наследство: они проживают в этой квартире в течение 9 лет, все зарегистрированы с момента получения квартиры.

Какое наследство, если квартира им не принадлежит? Надо разговаривать с руководством предприятия и местной властью. Дети не должны оставаться без крыши над головой.

Евгения Владимировна
Россия, г. Волосово

22.03.2017, 16:11

Ха...В виртуальной...

Елена Миргасимовна
Россия, г. Мценск

вчера, 19:00

А у нас общаг теперь нет ,,они многоквартирными домами давно стали и стоят закрытыми комнаты--квартиры и в паспорте указано квартира ,хоть и 12м" , и долгов по ЖКХ не за один год и никто некого не выселяет , только приставы ходят , а пустые , бесхозные комнаты администрация жителям этой коммуналки в соц найм не отдают , хоть и живут по две семьи в комнате, а заселяют в них по коммерческому найму с временной регистрацией семьи с улицы ,они типа квартирантов для себя нашли ,а нас уплотнили , почему эти комнаты не отдать семьям - соседям , почему администрация нам отказывает в улучшении наших жил условий ?

3

● Нет на сайте

Майя

Россия, г. Москва

21.03.2017, 08:03

Девушка 20 лет получила служебную однушку от работы. Год проработала и уволилась. Естественно, предприятие квартиру отобрала, а она требует вернуть квартиру ей, считая это незаконным.

На мой взгляд все законно и логично, но она не понимает и в ход идет шантаж и прочее. Дело происходит в Москве.

Светлана
Россия, г. Москва

21.03.2017, 09:03

Майя

Пишет 21.03.2017 в 08:03
Естественно, предприятие квартиру отобрала, а она требует вернуть квартиру ей, считая это незаконным

В свои 20 лет она обладает "мертвой" хваткой лимитчицы. Даже мозгов у нее не хватает на понимание того,что служебная площадь может быть предоставлена, но это не является обязанностью работодателя.

Владимир Алексеевич
Эстония, г. Тарту

21.03.2017, 11:18

А в регионах беженцы из Донецка не освобождают служебное жилью, проработав две недели, и ничего. Потому, что у беженцев больше прав, чем у лимитчиков. Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!

Людмила
Россия, г. Москва

21.03.2017, 15:33

Да уж. Зато какой народ в Москве добрый, даже не в теме, что лимитчики канули в Лету.

Майя
Россия, г. Москва

21.03.2017, 21:02

Что, название поменяли? Так как теперь называют тех, кто приехал в Москву из других регионов, устраивается на работу и даже получает служебные квартиры или общежития от предприятия? Хотелось бы знать и называть правильно.

Светлана
Россия, г. Москва

21.03.2017, 21:33

Майя

Пишет 21.03.2017 в 21:02
Так как теперь называют тех, кто приехал в Москву из других регионов, устраивается на работу и даже получает служебные квартиры или общежития от предприятия? Хотелось бы знать и называть правильно.

"Понаехавшими" . Не важно как назвать, большинство приезжает и считает, что им все москвичи должны и обязаны.

Андрей
Россия, г. Ростов-на-Дону

21.03.2017, 21:47

А есть ещё "Понаостававшиеся")))

Майя
Россия, г. Москва

21.03.2017, 21:56

Ага, понятно. Просто я не поняла заявление Людмилы, цитирую: "Зато какой народ в Москве добрый, даже не в теме, что лимитчики канули в Лету."

Я москвичка, отнесла этот упрек и на свой счет и растерялась.

Спасибо, значит, никто никуда не канул, просто название другое. Типа милицию в полицию, а суть одна.

Москвичи опять виноваты, как будто мы силой тянем. Мы сами давно стонем от такого наплыва.

Бывают, знаете, такие гости - приедут, а потом свои порядки устанавливают и выселяют, как лиса зайца в известной сказке.

Елена
Россия, г. Москва

22.03.2017, 20:25

Интересно, где это в Москве, кроме как в Минобороне, дают от работы служебные квартиры? Это было только при коммунистах. А сейчас только общаги без регистраций. Иначе не выселишь. Мертвой хваткой приезжие цепляются за дармовое жилье, пусть даже незаконное. Лимитчик раньше, кроме дворников, работал не менее 10 лет чтобы только постоянную прописку получить и право быть признанным нуждающимся.

Майя
Россия, г. Москва

22.03.2017, 21:48

Я сама удивилась.И работа не пыльная, не на заводе. Ей было 20 лет, и она сразу получила однушку, причем отдельную. Работала она в области энергетики - просто сидела и писала квитанции, что-то подсчитывала, такая бумажная работа, чистенькая. Она без образования, училась на вечернем в социальном институте. Тоже специальность такая расплывчатая, типа на детского психолога. Училась платно. С мозгами туго. Уже одно то, что она, проработав год, подала в суд, чтоб оставить себе служебную квартиру. Я ей объяснила, что это пустая трата времени. Люди стоят по 30 лет, с детьми, инвалиды, заслуженные и прочее. А она , молодая, иногородняя. Я не знаю, на что она рассчитывала. Мозгов не хватило это понять. А потом злобилась на всех. Я ей говорила - не уходи с работы, это просто фантастика, что тебе в Москве дали жилье, не надо снимать, И чтоб она была незаменимым специалистом - этого нет. С такой работой любой выпускник справится. А она постоянно путалась при оплате за коммуналку лично для себя. Вот так возомнила себя сверхценным работником. Но даже если сверхопытный, то квартира-то - служебная. Так и не поняла ничего, считает, что с ней поступили незаконно. И все вокруг рвачи. Хотя мы в свое время покупали кооператив и потом выплачивали 15 лет.

Когда мой сын уехал работать за границу, я его не выписала, но принесла локументы в бухгалтерию (счетчиков у меня не было) , и мне перестали на него начислять. Она узнала об этом и постоянно поднимала шум по этому поводу. Угомонилась тогда, когда поставили счетчики. А я стала платить еще меньше.

К тому же лишение квартиры не сделало ее бездомной. До увольнения она нашла мужчину на 38 лет старше, окрутила, прописалась у него и он переписал на нее половину своей доли. Вторая половина принадлежит его бывшей жене и детям.. С таким характером она им жизни не дает. Она бросила работу, потому что вообще не хотела работать, а жить за его счет.

Страшный человек. Но с такими замашками она ни с кем не уживется. Хотя, может, оно ей и не надо. Урвет свое и дальше поскачет, видя во всех врагов.

4

● Нет на сайте

21.03.2017, 08:24

а как выселяют депутатов,которые отказываются освобождать служебное жильё? или пошумели и замяли,а новым депутатам предоставили новые квартиры-денег-то нет для нас только

Ирина александровна
Россия, г. Ачинск

21.03.2017, 08:29

Согласна со сказанным. Вот только депутатам похоже их не выделяют,а дарят. Ну чтоб потом не заморачиваться с введением)))

Владимир Алексеевич
Эстония, г. Тарту

21.03.2017, 11:11

Депутат - не человек, а небожитель, понимать надо! Там действуют другие законы. Или не действуют никакие. Смотря по обстоятельствам - не вполне лоялен "освобождённый" депутат к действующей власти или полностью лоялен.

Александр
Россия, г. Хабаровск

21.03.2017, 12:36

Рыба гниет с головы,пока у власти ворье порядка не будет.

5

● Нет на сайте

21.03.2017, 08:30

Выселением ,простите

6

● Нет на сайте

Ольга

Россия, г. Озерск

21.03.2017, 08:40

да ерунда все это.У моего соседа по коммуналке долг за комнату (муниципальную) на сегодняшний день 305 тысяч рублей. Не платил лет 10 и не собирается. Заселил еще подругу свою туда. Живут и в ус не дуют - газ,свет,тепло - всё есть,т.к. я свои счета оплачиваю ежемесячно до копейки.Ничего не отключают. И никто их не трогает. А еще и долги прощают потихоньку по статье 46 ч.1 п.4 )))...хотя никто из приставов даже на пороге не стоял. А человек работает, и всё у него есть - и жк телевизоры, и смартфоны и т.д.С совестью только туговато.

Роман
Россия, г. Москва

21.03.2017, 08:52

Какой молодец! Ну надо же как умный россиянин... Побольше бы таких энтузиастов, может быть быстрей к коммунизму пришли. Многие понять не могут, почему внуки тех, кто воевал и погибал за эту землю, кто пахал целину, строил БАМы вообще должны платить за какие то коммунальные срЪные услуги. До 7 поколения все должно быть бесплатно, а именно: ГАЗ, Э/Энергия, ТЕЛЕФОН, СЕТИ, ВОДА и ОТОПЛЕНИЕ. Остальное по усмотрению ( типа вывоз мусора). Учитесь "ёпте", бестолковые граждане с совестью на шее.

Александр Иванович
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:07

Это сарказм или "взаправдашнее" восхищение "подвигом" крохобора?

Основная идея коммунизма - от каждого по способностям, каждому по потребностям, что означает, что каждый работает сколько может и получает за ЭТО сколько надо.

А то "внуки понять не могут..." - пусть мультик те "внуки" посмотрят: "Вовка в тридевятом царстве" называется. В этом мульте все доходчиво объясняется, что даже детям понятно - просто так жить если и получиться, то очень не комфортно, мягко говоря.

Владимир Алексеевич
Эстония, г. Тарту

21.03.2017, 11:13

Это ирония? За бессовестных платят те, кто совесть имеет. И ТОЛЬКО потому бессовестным пока ещё ничего не отключено.

Ирина
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:40

Но не забывайте при этом, что всё бесплатное бывает и в тюрьме

Роман
Россия, г. Москва

21.03.2017, 20:37

крохобор - это тот, кто обворовывает свой народ, а те кто экспроприирует или создает стачки ради увеличения оплаты труда или повышения уровня жизни - это и есть будущее поколение реформаторов. Вы все живете какими то иллюзиями, в то время как вас дураков обворовывают в миллиардных масштабах... и кто бы вы думала??? Олигархи - собственники этих сетей ( дающих воду, газ, свет) Вы овцы, которым нужен пастух, вот и паситесь и блейте дальше ))) Ваш страх в ваших иллюзиях и в ваших неудачах. Нет никакого патриотизма, его убили в 1996 году, а вы все думаете, что вы и есть народ, от которого что то зависит...

Когда снова пойдет к коммунизму, все будут платить, а в нынешнее время - это глупо. Создавать капитал российскому олигарху за счет трудового народа - это вообще рабство в высшей его форме эксплуатации. Знаешь, что уже должен.Вы жертвы пропаганды - платите дальше!

Комментарий удалён
Елена
Россия, г. Москва

22.03.2017, 20:28

Как-то мало верится...Извините...Сейчас за неуплату ограничивают подачу электроэнергии даже без предупреждения, есть постановление правительства. По русски - обрезают розетки. Далее через суды переселяют в малосемейки без права собственности. А что у вас за управляющая компания?

Майя
Россия, г. Москва

22.03.2017, 22:09

Вы призываете к анархии. Сами-то небось платите? Есть такие - покричат лозунги, а потом смотрят, как дерутся. Не надо подначивать.

С такими понятиями тогда не надо критиковать тех, кто не соблюдает законы. Для начала надо самому соблюдать законы. Это дает право с чистой совестью выступать против беззакония.А если сам такой - то смешно ваше горлопанство.

насколько переплачиваем - не могу сказать и вы не можете. Но сколько-то это все равно стоит. А не платить - это значит - жить на халяву.

В советское время электроэнергия стоила копейки, но такие, как вы, находили себе оправдание, когда ставили жучки. Хотя и не бедствовали.

Бороться с жульничеством и жульничать самому - это тупиковый путь. Кроме того, за неплательщиков платят те, кто исправно все оплачивает. Между прочим в повышение тарифов закладываются и риски по злостной неуплате. И кому вы что доказываете? Что это за протест? Кого вы наказываете? Обычных людей, которые живут рядом.

Такие, как вы вполне оправдают воровство в магазине (дескать, торгаши много накручивают - восстановим справедливость), такие берут кредиты, занимают у друзей - и не отдают.

Так что надо вам сменить мотив. Песня такая - "Я вор, но они воруют больше". Ну это скорее потому, что у них больше возможностей, а у вас их нет. Но вы будете использовать любую - вот, например, просто не платить. за коммуналку. А отсюда дальше - зачем платить в магазине? Зачем отдавать долг?

Если вы станете депутатом - точно себя не обдЕлите. Кто ворует по мелочам, халявит - тот эту норму перенесет в любые сферы. Нечестный человек не имеет морального права бороться с нечестностью. Это нелепо и смешно. Просто нонсенс.

Ольга
Россия, г. Озерск

22.03.2017, 22:59

да они может и рады бы обрезать, но нас в этой квартире 3 комнаты - 2 собственника и этот красавец муниципальный. У собственников - ни копейки задолженности нет, а у него на сегоднашний день 305496 рублей. Никто ни разу не приходил. В декабре газовый инспектор приходила,но так и ушла ни с чем. Его же отдельно не отключить. Управляющая с периодичностью в суд подает, и решения получает, но толку тоже никакого. Его дама иногда на кухне хвастает, что у ее подруги, тоже живущей коммуналке вообще 700 тысяч долга, и тоже никто ее не трогает))

Майя
Россия, г. Москва

23.03.2017, 00:19

С огнем играют, выселят и будут бахвалиться на улице.Или орать о беззаконии.

7

● Нет на сайте

Ира

Россия, г. Москва

21.03.2017, 09:39

Мы живем в стране где есть газ, нефть и прочие ископаемые Так почему мы должны платить за бензин , газ , полстраны не газифицирована. Еще налоги платим за что?

Александр Иванович
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:18

Потому что газ и нефть этот просто так не текут, их добывают и очень тяжелым трудом за который, кстати, люди должны неплохо получать. А вот бананов-ананасов у нас нет, а хочется покушать - на что покупать будем? Т.е. вопрос о бесплатности бензина и газа ставить вроде как преждевременно. Вопрос в размере цены на этот самый газ-бензин и, конечно, в размере налогов. Тут весь вопрос.

Ирина
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:43

Потому что мы живём при капитализме, где вся собственность - частная, приватизированная, в том числе и нефть и газ.

Жан Юрьевич
Россия, г. Райчихинск

21.03.2017, 15:31

за то что бы кремлёвское ворье жило в своё удовольствие и ни в чём не нуждалось

Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
8

● Нет на сайте

21.03.2017, 09:54

Понравилось только когда бабу выкинули с жилья после смерти мужа. Если не прописал туда и не вписал в приватизацию, то такая жена значит была. А вот в иркутске бред. Ну не платил мужик полгода и что? Пусть в месяц стоит 5 тыс руб т.е. 30 тыс руб. задолжность. И что? Надо выселять в барак чтоль? Грамотных юристов бы этому мужику найти и этих овощей за узды подтянуть за беспредел. Просто понадобилась его квартира для чьего то сыночка. У нас вон только в моём доме 30% минимум годами толком не платят судя по спискам на подъездах и нифига с ними не делают.

Владимир Алексеевич
Эстония, г. Тарту

21.03.2017, 11:14

Полагаю, это происки китайцев - до Иркутска они уже, как пить дать, добрались. Триады, понимашь ли, триады!

Ирина
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:45

А вот понадобится чья-нибудь квартира чьему-нибудь сыночку - и сделают, как в Иркутске

Сергей Владимирович
Россия, г. Москва

21.03.2017, 17:35

И другое не понятно, если он и в этом бараке не будет оплачивать коммуналку, то куда его выселят, в шалаш что ли?

Андрей
Россия, г. Челябинск

21.03.2017, 19:21

В фигвам выселят....

Елена
Россия, г. Москва

22.03.2017, 20:32

Ну в магазине же хлеб и молоко в долг не дают, а почему тогда многие считают что пользоваться коммунальными услугами можно в кредит? Или вообще бесплатно?

Майя
Россия, г. Москва

22.03.2017, 22:27

А потому что у нашего общества нет "нравственной прививки".

Наш народ мало придерживается законов - жулят, где только можно. По своим возможностям. А где возможности больше - там и жулят больше. Что? В образовании не жулят? В медицине не жулят? В детсаду? В строительстве? В торговле? На почте? В полиции? Назовите область жизни, где кристальная честность?

При СССР, когда электроэнергия стоила копейки - жучки ставили. Не от бедности. Менталитет такой. А уж сколько анекдотов о "несунах". Несли все. Причем проделывали это виртуозно. Конфеты с фабрик - в лифчиках. А чтобы вынести спирт за проходную, проявляли чудеса сообразительности. И касается это любых продуктов.

Мы все честные по отдельности. За компом. Когда нет возможности что-то поиметь.

Я помню соседа-корректора. Ну что он мог принести? Вся квартира была завалена скрепками, кнопками, карандашами.

Любой, став депутатом, будет с удовольствием получать депутатскую зарплату. А себя тешить оправданиями, типа, раньше наголодался, пора пожить.

Ни в какие изменения я не верю.Это типа " А вы, друзья, как ни садитесь....."

А сады как соседские обносили (и не депутаты же) - чужое всегда слаще.

В магазинах противостояние - покупатели воруют у магазина, магазин обвешивает покупателей.

Можно взять кредит, занять у друзей - и спокойно не отдавать (только не надо сейчас про неизлечимые болезни) таких кредит несколько процентов.

И депутаты наши - это ж люди из народа, даже можно сказать лучшие. И что?

Возмущаться чужим воровством, при этом подворовывая по своим возможностям - это лицемерие и обида, что воруют ОНИ, а не ТЫ. Ирождено это не чувством справедливости, а элементарной завистью, потому что у самого руки не дотягиваются до большой кормушки, приходится довольствоваться малой.

Миллион ты украл или 10 рублей - это все равно воровство, нечестность, моральная нечистоплотность.

Ну воруете, не платите - и сидите молча, не позорьтесь.

Воровство нельзя оправдать ничем . А то что вы киваете на депутатов, так они видимо вызывают у вас уважения, раз вы следуете по примеру их"авторитета".

Сергей Вячеславович
Россия, г. Ухта

22.03.2017, 22:51

Майя, я тоже умею копировать тексты. Этот пост бы размещён несколько лет назад одним непоследним человеком. Только вот не задача. Он не в тему вообще. Тут как бы про выселение статья))

Майя
Россия, г. Москва

23.03.2017, 00:23

Покажите, Сергей Вячеславович.

А в теме затронуто - платить или не платить коммуналку. Жить на халяву. Урвать.Нет, дорогой, этой мой текст.

Сергей Вячеславович
Россия, г. Ухта

23.03.2017, 00:24

Ищите, Майя.

Роман
Россия, г. Москва

23.03.2017, 09:51

Ну а кому выгодно, чтобы народ завидовал друг другу?

Государство ( то, что нас с вами объединяет) обязано регулировать все процессы внутри страны, в т.ч. и справедливость, чтобы один не был лучше другого. Это называется социализм. А то, что вы говорите в Союзе таскали, так это поэтому Союз и распался, из-за таких "несунов".

Людей воспитывать надо, поколение за поколением... НЕ патриотизм ( в рот - его компот), а качества людей. Пока эти придурке во власти это не поймут, наша страна будет погибать, а в итоге сломается под нагрузкой своих проблем ( как в СССР).

Если бы государство было заинтересовано в объединении, то вкладывало бы в образование 30%. Поймите, это не шутки, это реальность. Люди сами по себе не могут организоваться, Нужна система, при которой иерархическим путем будет организована работа. В СССР было отлажено, но в России е могут и скорее всего не смогут, нет лидера в стране. Наш не сможет, даже если захочет. Он зависимый от своих комплексов, точно также как и каждый из нас.

Россиянин не видит будущего в объединении, (посмотрите как строятся заборы между многоквартирными домами, и какой порой высоты) Это не проблема только людей, это проблема государственности. Вот именно по этой причине и распалась и Римская империя и Византийская... НО вот с Китаем обломаются, потому, что там посмотрели на итоги в СССР и решили пойти по другому пути. (учатся на чужих ошибках).

В объединении общества ( в т.ч. отсутствия зависти) заинтересовано прежде всего ГОСУДАРСТВО! Если оно некомпетентно, оно перестанет существовать.

Майя
Россия, г. Москва

23.03.2017, 20:53

Я не могу искать то, чего нет. Не надо кидать упреки, не имея оснований. И вы не найдете. Но раз человек "небезызвестный" - значит, вы его знаете.назовите. У него и спросим.

Вам не понравилось то, о чем я написала? Многим не нравится. Но если хотите укусить, так делайте это аргументированно.

И я пишу о Калифорнии, потому что я и сейчас здесь. И проверить не трудно.

Если я кого-то цитирую - я знаю, как использовать и оформлять цитаты. Но это касается научных фактов, юридических статей А в данном вопросе я имею свой опыт, как и каждый из нас. У меня есть свои мысли, которые я и излагаю. Ничего такого особенного я не написала, обычные рассуждения (может, для многих неприятные). С какой стати мне было бы нужно их воровать?

А вообще, какой человек - так он и о других судит. Честный - видит вокруг честных, вор - воров.

Если я скажу, что вы кого-то обидели или что-то украли и попрошу доказать, что это не так. Вы что, должны от каждого справку принести? Нет. Если я обвиню вас, то это я должна конкретно указать на сам факт.

Майя
Россия, г. Москва

23.03.2017, 21:00

Роман. Ну если Союза распался, как вы говорите, из-за таких "несунов", то значит, их настолько много, что смогли развалить страну. Только раньше были сдерживающие моменты. А теперь тенденция усиливается. И масштабы возрастают в геометрической прогрессии. И положение усугубляется. Ну, например - увеличить зарплату чиновникам. К чему это привело? Теперь зарплата большая, место стало теплее и дороже. За мелкую взятку рисковать таким местом не хочется. Давай больше. Статистика показала - размер взяток (в любой области) увеличился.Это факт.

Сергей Вячеславович
Россия, г. Ухта

23.03.2017, 22:06

Майка, успокойтесь уже мне вообще пофиг где вы и кто вы)) И уж тем более проверять никто не станет всем пофиг. Я лишь написал, что тема вообще не об этом.

9

● Нет на сайте

21.03.2017, 09:56

Мой сын живёт в ч/б квартире, это третье поколение, на этих квадратах.Дом деревянный,в 16 квартир.В прошлом году признали аварийным.Туалет на улице...Это в Якутске...С трудом доказали, что имеем право,не оплачивать счет на кап.ремонт..Это идиотизм!! Дом аварийный и плати за кап.ремонт...Вокруг понастроили благоустроенные дома, а этот стоит в говне, от помоек и туалета.Второй год в надежде, что снесут, но...Президент Борисов, рапортует Путину,что всё нормально..новые, благоустроенные дома строятся..Только не уточняет, что людям, живущим в аварийках, показывают ФИГУ..большую...Люди живут в экстримальных условиях,это же Север... в наше время , в развалюхах...зато москву вылизали...

Владимир Алексеевич
Эстония, г. Тарту

21.03.2017, 11:15

Наплодили президентов... Лучше бы нормальные сортиры построили!

Ирина
Россия, г. Иркутск

21.03.2017, 11:48

Не сетуйте Ирина Михайловна, патриарх Кирилл называет нас Рабами Божьими, а рабам другие условия жизни не положены.

Пока нас будут называть рабами, мы будем жить, как рабы.

Вячеслав
Россия, г. Самара

21.03.2017, 16:08

МОЛОДЕЦ!!!

Лана
Россия, г. Ижевск

21.03.2017, 19:16

Слово раб вообще надо убрать.

Андрей
Россия, г. Челябинск

21.03.2017, 19:21

Чтоб мочить там... мочить...

Майя
Россия, г. Москва

22.03.2017, 23:07

Кап ремонт - это узаконенный налог. И деньги пойдут куда угодно. Не проследишь. У вас ветхий дом. А если человеку 70 лет, а ремонт намечен через 30 лет (и то проблематично), то он не дождется его. Тогда за что платить?

Ежемесячно мы платим в малогабаритной квартире 1054.72 - за техническое обслуживание. 400 рублей кооперативную плату. Это больше 70 000 в месяц. Дворник-узбек убирает несколько подъездов. За все получает 15 000. Кроме того, мы платим за все, и за вывоз мусора тоже.

Вот такая арифметика.

Кроме того, у нас наберут, а потом обрывается. То деноминация, то заморозка, то инфляция сожрала.

Как можно все контролировать. Думаю, что благодаря взносам на мифический капремонт, в итоге получится несколько десятков роскошных вилл на западе. Много осядет в оффшорах. Дорога туда хорошо накатана и утрамбована. Уж слишком соблазн большой - сроки капремонта растянуты на несколько десятилетий.

Майя
Россия, г. Москва

23.03.2017, 21:13

Лана. Убрать слово раб? А что это даст? Суть-то не изменится. Негры в США тоже боролись против слова "негр" Суд запретил употреблять это слово. Но они от этого белее не стали.

Мы любим привязываться к словам и играть с ними. Миллиарды потрачены, чтобы переделать милицию на полицию, изменить все надписи, все документы, все удостоверения, форму. А что это дало? Только возможность новых откатов. Там, где бюджетные деньги - там воруют на корню.

Пусть называют хоть рабами, хоть горшками - только пусть жизнь человеческая будет.

Депутаты не возмущаются ведь, что их зовут "слугами" народа))) Это никак не лишает их возможности жировать.

А давайте переименуем "бомжей" (обидное слово) - ну, скажем, в - "гражданин мира". Звучит?

10

● Нет на сайте

Геннадий

Россия, г. Москва

21.03.2017, 10:49

Хватит нить.Кому вы нужны.Неужели еще не поняли за 30 лет после социализма.Ладно... перед кем бисер метать...

Ирина Михайловна
Россия, г. Якутск

21.03.2017, 21:18

Что-то я бисер не заметила...

Алексей
Россия, г. Мурманск

21.03.2017, 23:05

Приморские мстители

помните таких? Не во всем правы и все же, стволы в руки вперед.

Вопрос юристу 8 800 505 9111