8 800 505-92-64

Как собственникам разделить платежи за услуги ЖКХ?

Автор публикации
Организация НИАН
Россия, г. Санкт-Петербург
1
просмотров: 26 420 | комментариев: 385

Правовая инструкция 9111.ru расскажет, как установить раздельный порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги по соглашению между участниками долевой собственности и по решению суда, в каких случаях это невозможно.


Как заключить соглашение об оплате услуг ЖКХ?

Имущество находится в долевой собственности, когда принадлежит нескольким лицам и их доли в праве собственности установлены соглашением или решением суда (ст. 244 ГК РФ).

Участники долевой собственности пропорционально их долям оплачивают содержание общего имущества и совершают иные платежи (налоги и др.) (ст. 249 ГК РФ). В случае ненадлежащего исполнения обязанности по внесению платежей за жилое помещение, находящееся в долевой собственности, а также коммунальные услуги (ст. 153 ЖК РФ) и образования задолженности по вине одного из собственников другие вправе потребовать от него заключения соглашения о порядке оплаты коммунальных услуг соразмерно доле каждого. В случае достижения соглашения необходимо направить исполнителю услуг (управляющей организации), с которым заключен договор, совместное заявление, содержащее просьбу производить начисления согласно условиям достигнутого соглашения и выдавать отдельные платежные документы.

Как не платить просроченные долги по ЖКХ?


Когда обращаться в суд?

Если ответ на предложение заключить соглашение не получен или дан отказ, это означает, что стороны не достигли соглашения. Право собственника на несение соразмерных его доле расходов по оплате коммунальных услуг и жилого помещения и, соответственно, на получение отдельного платежного документа основано на ст.ст. 209, 249, 309, 310, 434 ГК РФ, ст.ст. 30, 39, 153, 158 ЖК РФ, а также подтверждается судебной практикой (см. вопрос 27 Обзора законодательства и судебной практики ВС РФ за четвертый квартал 2006 года, утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 07.03.2007). Иск оформляется согласно требованиям ст. 131–132 ГПК РФ. Подается в районный суд по общим правилам подсудности (ст. 28 ГПК РФ). Гос. пошлина оплачивается исходя из требований ст. 333.19 НК РФ (при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера: для физических лиц — 300 рублей).

Иск в суд должен содержать следующие требования:

  • установить порядок внесения платы собственниками за жилое помещение и коммунальные услуги, в соответствии с которым плата за содержание и ремонт общего имущества дома, а также за коммунальные услуги вносится истцом и ответчиками (другие собственники) пропорционально принадлежащим им долям;
  • возложить на управляющую организацию многоквартирного жилого дома обязанность заключить с ними отдельное соглашение, определяющее порядок и размер внесения платы и выдать в отношении собственников отдельные платежные документы (см., напр., Апелляционное определение Хабаровского краевого суда № 33-5423/2016 от 19 августа 2016 г. по делу № 33-5423/2016).

Как получить субсидию на оплату услуг ЖКХ?


Когда разделить платежи невозможно?

Осуществление платежей по отдельным квитанциям означает, что после введения раздельной оплаты, если один из собственников не будет платить, с других собственников не смогут взыскать его долги, однако в некоторых случаях добиться раздельной оплаты нельзя. Члены семьи собственника или нанимателя несут солидарную ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования помещением (из договора соцнайма) (ст. ст. 31, 69 ЖК РФ) и в рамках таких отношений закон не предусматривает возможность заявления требований об определении долей в оплате за услуги ЖКХ . В то же время допускается деление оплаты между двумя нанимателями, занимающими одно помещение на основании разных договоров соцнайма (см. Решение Петрозаводского городского суда Республики Карелия от 4 августа 2016 г. по делу № 2-6971/2016). Не основаны на законе и не могут быть удовлетворены требования об определении порядка оплаты между собственниками и пользователем, а также о разделении финансового лицевого счета для оплаты коммунальных услуг (см. Решение Абаканского городского суда Республики Хакасия от 21 марта 2016 г. по делу № 2-1928/2016).

Как не платить за услуги ЖКХ?

Обязательно присоединяйтесь к нашим сообществам в социальных сетях: ВКОНТАКТЕ, FACEBOOK, ОДНОКЛАССНИКИ.

Подпишитесь на 9111.ru в «Яндекс.Дзен» и «Яндекс.Новостях»
Поделитесь этой статьёй:
Автор публикации
Организация НИАН
Россия, г. Санкт-Петербург
1
+18 / -1
Обсуждение:

Не очень понял почему автор статьи сделал вывод о невозможности определения порядка оплаты коммунальных услуг членом семьи собственника жилого помещения и т.д. Если закон напрямую что-либо и не предусматривает, то это вовсе не означает, что так сделать нельзя. Практики тут более чем достаточно, дела сами по себе не сложные - надо обосновать нарушение прав члена семьи собственника жилья, например, привлечением его к субсидиарной ответственности по долгам собственника-неплательщика. При этом в соответствии с ч.1 ст. 292 Гражданского кодекса РФ: «Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения». А далее применяется аналогия закона и все очень просто делится так, как надо. Для неприватизированного жилья есть свои особенности, связанные с тем, что не стоит там определять порядок пользования жилым помещением, но оплату коммуналки все равно поделить можно и это в общем-то разрешено и раскрыто в п. 30 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14.

P.S. Отвечаю в данном сообщении тем, кто не понимает написанное юристом и позволяет себе достаточно некорректные комментарии моего сообщения.

Если я что-то пишу, то это не просто так, а если сильно нужна практика, то изучайте:

https://rospravosudie.com/court-serpuxovskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-473380283/ .

И на всякий случай, истец и ответчик там - родственники ближе некуда.

вот сразу видно настоящего юриста, за которым глаз да глаз нужен. во-первых, закон разрешает устанавливать по соглашению между членами семьи субсидиарную ответственность (п.3, 31ЖК), а если даже это и нарушение, то вряд ли оно восстанавливается введением раздельных платежей. хотелось бы увидеть тут ссылки на "более чем достаточную практику". наконец, в постановлении пленума говорится о бывшем члене семьи нанимателя. во нагородил-то, а еще лычки себе повесил "юрист", "личная консультация". автору статьи респектос.

Правильно, господин Искендеров, лучше уж будем читать, что пишут судьи хотя бы. Да, и правда, суд разделил платежи между родственниками, но есть большое НО. Цитата из решения, на которое Вы ссылаетесь: Суд пришел к выводу, что заявленные исковые требования законны, обоснованны и подлежат удовлетворению, поскольку СТОРОНЫ ЯВЛЯЮТСЯ РАЗНЫМИ СЕМЬЯМИ. Вот где аналогия закона, он применяется как в ситуации с бывшим членом семьи нанимателя, а не то что Вы там сочиняете.

Негоже маскироваться под личиной простого пользователя, являясь при этом, как я полагаю, одним из зарегистрированных на данном сайте юристов.

Для убежденных в том, что только он знает истинное значение слова "аналогия", повторю: истец и ответчик - родственники ближе некуда и добавлю, что с позиции ЖК РФ они члены одной семьи, что бы там судья не указал в своем решении. Тем у кого свое мнение, предлагаю с ним и остаться. Личные консультации осуществляю только на платной основе.

А мы разделили. Мой муж (собственник доли, не проживающий в квартире) и его отец платят по отдельным счетам

корректно - некорректно, но где ты там нашел подтверждение о родстве ближе некуда. Решение получше не смог найти?)

Во-первых, не "ты", а "Вы". Здесь не базар и с людьми надо общаться уважительно.

А во-вторых, мне не надо было ничего искать, я это дело вел дистанционно (без присутствия в судебном заседании), составляя собственноручно все подаваемые истцом письменные документы и инструктируя истца по порядку действий, что мной достаточно регулярно практикуется если клиент не может оплатить мои услуги по представлению его интересов в суде.

Собственников долей не существует, только в умах наших манагеров и их юристов, есть совладельцы имущества (любого, а не только квартиры). Как можно быть собственником доли? Доля величина абстрактная ее даже пощупать нельзя, а уж жить в ней тем более. В Биробиджане, видимо, свои законы. Квартира - это одно жилое помещение, ОДНО. А в одном жилом помещении не может быть двух и более жилых помещений, если даже в этой квартире 13 комнат.

Квартира действительно одно жилое помещение, но собственников доли может быть сколько угодно, например, при делении наследства. У меня в практике и по 1/17 доли бывало, так что доля, вполне осязаемая часть имущества, которую можно продать, подарить и т.д., только с этого года сделки с долями требуют нотариального заверения.

Как? Просто управляющая компания выставляет два счета на одну квартиру?

Любой пользователь нета столкнувшись с юристом закончившим образование неизвестно как (я не о вас), сам становиться себе юристом.Я вот как пользователь не понимаю например термин- родственники ближе некуда.

Показать все комментарии (27)

Добрый день, правовое мышление, к сожалению в разных регионах и у разных судей различно. В случае наличия нескольких собственников определяется порядок пользованием жилой площадью в соответствии с долями разделяются платежи, в случае социального найма жилья, коммунальные платежи распределяются между всеми, зарегистрированными на этой площади жильцами - такой практики достаточно, применяется повсеместно и широко, поэтому отдельные решения судов не могут являться основанием для неудовлетворения Ваших требований о разделе коммунальных платежей, т.к. практики, обратной гораздо больше, в том числе и Постановления Верховного Суда РФ. Никаких проблем у Вас с этим возникнуть не должно. Удачи!

Прежде всего, следует сказать, что сам термин «разделение счетов» несколько устарел. Сейчас под разделением понимается выделение доли в оплате счетов другим жильцам. И если между жильцами нет споров и все согласны оплачивать коммунальные услуги порознь, то процедура разделения будет выглядеть так:

Для начала всем владельцам квартиры следует перевести её в долевую собственность. Это особенно актуально, если жильё принадлежит супругам, поскольку по семейному законодательству всё нажитое в семье является совместной собственностью мужа и жены. Следовательно, первым шагом будет соглашение о разделе имущества. Оно заключается в письменной форме и заверяется у нотариуса.

Разделив право собственности на квартиру, собственники должны получить в органах Росреестра свидетельства на свои доли. Именно исходя из их размеров и будет происходить выделение новых лицевых счетов.

После этого собственникам нужно обратиться в компанию, предоставляющую коммунальные услуги в доме. Каждым из них предоставляются следующие документы:

- заявление о выделении отдельного счёта;

- свидетельство о праве на долю в квартире.

После этого коммунальные службы должны выделить каждому заявителю отдельный лицевой счёт и присылать впоследствии квитанции на оплату услуг исходя из размера его доли в праве собственности.

Если это действительно так, то большая Вам благодарность. У нас общая долевая собственность. У меня 2/5 доли. У сына 1/5, у дочери 1/5 и у жены 1/5. Сын после автодорожки инвалид 1гр. Недеспособный. Я его опекун по суду. Дочь давно живет отдельно своей семьей. Жена после ссоры ушла. В квартире не проживает. Связалась со Свидетелями Иеговы. Мне надоело платить коммуналку и свет за всех. У нас есть Свидетельства о праве собственности.

Значит я могу без всякого суда и предложений о заключении соглашения обратиться в управляющую компанию с Заявлением о выделении отдельного счета на себя и сына? Я правильно понял?

Заранее благодарен за ответ.

Вообще-то коммунальные платежи платят те, кто проживает в квартире, а не собственники. Так что не знаю, что вам ответят юристы. А вот расходы по ОИ МКД, это тема другая. Тут уж, как договоритесь. У нас нет проблем, но знаю, с теми, кто в секте у Иеговы, надо держать ухо востро.

за свет вы платите только за себя

Скажите, пожалуйста, как быть в моей ситуации, если большая часть квартиры принадлежит мне, но я в ней не проживаю и не прописана. Меньшая доля принадлежит брату, он там прописан. За квартиру он не платит. Как быть с долгами и когда разделить счета.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", в рамках одного лицевого счета, стороны могут определить расходы

Людмила, вопрос такой. Дочь имеет 1/2 доли двух комнатной квартиры, но в этой квартире не проживает. Доступ в её комнату соседи не имеют. Мы отделили одну комнату дверью. Может ли она впустить квартирантов в свою комнату? Комнаты не раздельные. Но их там живет четверо в одной комнате. Хотя прописаны только двое. Можно ли продать свою долю по коммерческой цене? Что делать как быть? Ведь не хочется платить просто за воздух.

Мы несколько лет назад именно так (без суда) разделили счета: я платила за свою долю, а отец с братом за свою. Но это было где-то в 2002-2003 гг. Квартира была приватизирована.

У меня лично такого сввидетельства нет. У всех есть свидетельства о праве собственности на квартиру, а на доли в квартире нет. Графа вид права, просто показывает в какой собственности квартира в индивидуальной, совместной или общей долевой, а свидетельства на доли в квартире могут выдавать только мошенники. В квартире нет долей, если не верите, то приходите осмотрите мою отдельную квартиру в московском МКД, найдете там долю, буду рада.

Артуру: впустить квартирантов без согласия всех собственников не может.

Продать долю может по любой цене.

Можете обратиться, но с соглашением или по суду.

Показать все комментарии (11)

Поскольку имущество находится в долевой собственности, то есть принадлежит нескольким лицам и их доли в праве собственности установлены соглашением или решением суда (ст. 244 ГК РФ). То и Участники долевой собственности то есть собственники своей части имущества пропорционально их долям оплачивают содержание общего имущества и совершают иные платежи (налоги и др.) (ст. 249 ГК РФ). По сути сейчас почти в каждой многоэтажке, каждом доме такая ситуация, Правда . есть еще и муниципальные квартиры. Их хозяева также платят пропорционально своей доле пользования наряду с собственниками квартир.

Мы платим не за квартиру, находящуюся в собственности двух и более лиц, а несем бремя расходов по ОИ МКД, соразмерно доле в праве на это имущество. Кто не умеет определять долю в праве общей собственности на ОИ МКД, имею все основания считать, что не может давать юридические консультации. Общая площадь отдельной квартиры является базой для расчетов платежей именно на все что связано с ОИ МКД, а не "жилья". За пользование своим имуществом я никому и ничего платить не обязана, никому и ничего.

вот бы еще налог на имущество не брали)

Этот налог был придуман еще в 1991 году правительством Гайдара, а страна называлась РСФСР. Лично я до 2002 года вообще никаким собственником не была. Только в 2002 году приватизировали квартирку и то для того, чтобы ее продать. Потом планы изменились, в ней остался жить взрослый сын, потом женился, потом родился ребенок, вот и живет в ней семья, двое из которых никакими полоумными собственниками "жилья" не являются.

Исходя из предоставленной информации объектом собственности будет доля в квартире, а не вся квартира, поэтому возможно произвести разделения счета за оплату коммунальных услуг.

Если квартира в собственности, то для разделения счета оплаты нужно обратиться в управляющую компанию или ТСЖ, но если, например, электричество или газ, вам предоставляют напрямую энергоснабжающие организации и с ними заключен отдельный договор, то нужно направить заявление в каждую из них. Помимо заявления нужно предоставить документы подтверждающие право собственности.

Если УК или ТСЖ откажут вам в разделе или не будет согласия между собственниками, то придется решать проблему в судебном порядке.

К иску в суд нужно приложить: справку о составе семьи, документ о собственности, справку об отсутствии задолженности. Разделить можно только оплату на будущее, если уже есть задолженность по оплате, то ее разделить нельзя. В этом случае или оплачивайте совместно или один из собственников может оплатить долг сам, а затем, вновь через суд, взыскать со второго собственника оплаченную за его долю сумму.

Жить-то когда прикажете гражданам РФ? Только и делать, что с заявлениями бегать к аферистам в УК? Меня лично не интересует, как соседи между собой делят, кто из них сколько раз ванную принял, сколько раз в уборную сходил. Меня с ними связывают только ст. 39 ЖК РФ и универсальная ст. 249 ГК РФ, более НИЧЕГО. У всех равных по площади ОтДЕЛЬНЫХ квартир в МКД, доли в праве общей собственности на ОИ МКД одинаковые. Что это значит? А это проще не бывает, равные доли, равное бремя расходов по ОИ МКД. Все. А юристам надо тщательно изучать ст.ст. 41-43 ЖК РФ, отдельные квартиры к ним не имеют никакого отношения, а превращать отдельную квартиру в коммуналку ни у кого нет права, ни у кого. Юристы не должны, а обязаны знать, что есть делимые и неделимые вещи. Вот отдельная квартира в МКД такой вещью и является.

Как уж УК и РСО нагибают тех, кто живет в коммуналках, одному Богу известно.

Объектом собственности может быть только объект собственности, доля в праве собственности, объектом права собственности быть не может ни по уму, ни по логикее, ни по здравому смыслу.

Моя работница ушла от мужа тирана и снимает квартиру с дочкой и внуком,в трёхе остался муж и сын ,квартира была приватизирована еа мужа и жену,муж теперь требует с жены оплату счетов и коммуналкучерез суд,что она должна платить за воду и газ ,которыми не пользуется?Пойду в суд с ней ,думаю как то разрешиться в её пользу .

Собственники квартир или жилых помещений, кому как нравится, несут расходы по всему, что связано с ОИ МКД, семьи Ивановых, Петровых, оплачивают свое потребление т.н. коммунальных услуг, поставляемых РСО. Хватит морочить людям голову с болезнью "собственник головного мозга", в квартирах проживают не собственники, а граждане, которые ведут совместное домашнее хозяйство и не все они собственники. Кроме того, есть в МКД и наниматели квартир, есть арендаторы, которые подписывают договор с хозяевами, и там оговаривают, кто и за что платит. А собственники подписывают договор с УК (всех видов, которые придумали), а УК вообще не является поставщиком коммунальных услуг, их личный бухгалтер производит расчеты платежей.

Сколько раз писала, что есть квартира как объект права собственности в соответствии со ст.289 ГК РФ, доля в праве общей собственности на ОИ МКД у квартиры одна, даже если собственников 100 по уму наших юристов, и она пропорциональна общей площади квартиры или жэпэ, опять же кому как нравится.

Ст.249 ГК РФ универсальная, она относится к любому имуществу, находящемуся в собственности двух и более лиц, а для собственников квартир в МКД имеется ст. 39 ЖК РФ. А для собственников комнат в коммуналках имеются ст. 41-43 ЖК РФ. А имущество находящееся в собственности двух и более лиц никакой коммунальной квартирой не признается. Научились на свой лад толковать простые как дважды два вещи.

Нашли забаву в РФ т.н. в народе "дольщикам" морочить голову. Сегодня все поголовно "дольщики". Сколько квартир в МКД, столько и долей в праве собственности на ОИ МКД, а не сколько собственников "жилья". В подавляющем большинстве МКД квартиры все-таки отдельные, ну, а там где есть коммуналки, для них и выписали спецом ст. 41-43 ЖК РФ.

Ой, сокрушались депутаты в лохо-шоу про ЖКХ, мы ничего в ЖК РФ не прописали про долевых соПственников. А долевых собственников не бывает. Долевой эт кто, полтора землекопа?

Квартира может быть оформлена в индивидуальную собственность, а в ней живет семья из 5 человек. Квартира может быть оформлена в общую долевую собственность хоть 5-х физиков, а в ней одиноко проживает гражданин, участник этой самой собственности.

Про имущество находящееся в собственности двух и более лиц, прописано до выхода талмуда под названием ЖК РФ. Что умеют наши манагеры? Только искать лазейки для оболванивания своих сограждан. Более ничего.

Ст.249 ГК РФ к коммунальным расходам семей ивановых, петровых и сидоровых не имеет никакого отношения, НИКАКОГО. Только по уму ГУ ИС (ЕИРЦ), находящихся под крышей ДГИ. Это они и замутили мегалохопроект "Золотой ключик" для московских дурачков. Но их почин подхватила вся Россия.

Да и судьям с прокурорами давно пора понять про что речь в ст. ст. 248 и 249 ГК РФ.

ЕПД - единый платежный документ оформляется на каждую квартиру, в коммуналке на комнату, а не на каждого собственника "жилья". Вот так, и никакого другого толкования с ФИО 1, ФИО 2, ФИО 3, придуманного мошенниками. Да, именно мошенниками.

Еще одну хитромудрость выдумали московские чинуши, ФЛС, то бишь финансовый лицевой счет обратили в код плательщика, ну совсем умом поехали, как и прописка/регистрация, а потом и кадастрация, по сути, кастрация карманов граждан.

И еще один важный момент, даже когда мой супруг был т.н. квартиросъемщиком при строительстве коммунизма, то свое жилище мы и содержали, и ремонтировали сами и за свой счет, и проводили не только косметические ремонты, но и капитальные, заменяя сразу все безумные рукомойники и унитазы, а также смесители, выравнивали стены, полы, приводили в порядок все сикось накось перекошенное. И так делало подавляющее большинство моих сограждан, если была возможность финансовая, а не ЖЭКи, РЭУ и прочие т.н. теперь УК.

Ну, и чему тут браво? Намолотила тыщу слов, и всё впустую. Собственник-несобственник?! Эта бадяга для тех, кто по-человечески жить не может. В моей семье - 6 человек. Один владелец. А платят все по-немногу, попросту скидываются. Со студентов-учеников не берём, с бабушек-дедушек тоже. Только зарабатывающие. И никакой беготни по судам и жекам, в отличии от всей страны.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

ЛюдмилаПишет 08.09.2016 в 07:19
Сколько раз писала, что есть квартира как объект права собственности в соответствии со ст.289 ГК РФ, доля в праве общей собственности на ОИ МКД у квартиры одна, даже если собственников 100 по уму наших юристов, и она пропорциональна общей площади квартиры или жэпэ, опять же кому как нравится.

Когда же эта Людмила, она же Гражданин РФ (пол женский) уймётся в своих глупых воплях и стенаниях.

С темы на тему скачет и всё эту ахинею несёт, вводя граждан в заблуждение.

Коли ВСЁ так здорово ( по её мнению), то чего же нет соответствующих судебных, законодательных актов и нормативных правовых документов, которые бы поставили точку?...

Только "пар" и "свисток" - более ничего.

Глупые вопли только от юристов типа вас, которые не знают элементарной арифметики, значений слов русского языка - семья, муж, жена, сват, брат, собственник, наниматель/арендатор, члены семьи тех и других. И не догадываются, что коммунальные услуги, поставляемый РСО жителям городов, сел, поселков не являются имуществом, находящимся в собственности двух и более лиц и приплетать их к статье 249 ГК РФ называется введением в заблуждение миллионов российских граждан.

Насчет пара и свистка. Вам на пальцах было показано за что обязаны нести бремя расходов собственники квартир или комнат в коммуналках, расположенных в МКД РФ, а не в каждом отдельном регионе, но вы тупо стоите на своем.

Я не чушь молотила, а законодательно пояснила, что есть собственник (и) квартиры в МКД, а что есть семьи, проживающие в них. И кто за что обязан платить. Кто пишет браво, тот знает, кто и как обворовывает в сфере ЖКХ.

Людмила, Вы никак не можете понять, что здесь обсуждают другую тему, не связанную с воровством и завышенными тарифами в сфере ЖКХ. Тема данной статьи, как платить только за себя, а не "за того парня", что делать, если другой собственник или наниматель жилого помещения, отказывается платить свою часть расходов или сосед по коммуналке отказыаается оплачивать, например, свет, а счетчик в квартире общий и из-за него другие проживающие или собственники не могут оплатить электроэнергию. Если у Вас есть комментарии по данной теме, то напишите что в такой ситуации делать, а не рассуждайте о несправедливости и нечестности тарифов ЖКХ.

А в моем случае суд почему-то решил разделить оплату коммунальных не пропорционально доле ( я собственник 1/2 общедолевой), а пропорционально кратному количеству членов моей семьи и семьи второго собственника. В нашей двухкомнатной квартире проживают: я , муж и трое детей ( двое из которых в возрасте до 3х лет) и второй собственник - свекровь. Суд постановил, я должна оплачивать 5/6 от общего потребления и оплаты жкх. Но, не учел, что у этой пожилой женщины совместно проживают еще 2 собаки, за которыми тоже нужен уход . В результате, моя семья (5 человек) проживает в комнате площадью 9 кв м. и оплачивает 5/6, а второй собственник в 19 кв.м. и практически живет бесплатно (1/6), одна затрачивая ресурсы как вся моя семья: льет воду и не выключает свет. Ведь теперь-то ей можно не экономить. После решения суда общее потребление воды в кв вырасло в 2,5 раза. Где справедливость?

В Москве это сплошь и рядом стало, и делают они это в соответствии со ст. 249 ГК РФ. Так и ссылаются не нее, я брала из интернета решения судов. Вот такая мафия в Москве. А на самом деле, справедливее универсальной статьи 249 ГК РФ, ничего на белом свете нет, в плане имущественных расходов собственников того или иного вида имущества, к коммунальным расходам семей, условно ивановых, петровых, сидоровых, она отношения не имеет. Кругом вранье и обман. Они пользуются нашей правовой и финансовой безграмотностью. Оборзели напрочь с этими "долями".

Поясняю, сделали вы ремонт своей квартирки общей площадью, к примеру, 54 квадрата, вот и скинулись на него соразмерно доле в праве собственности на квартиру. Хотя тоже бред, семья сама разберется, со своим семейным бюджетом. А в УК вы платите за сод и рем ОИ МКД, названное в ЖК РФ жэпэ, и расчет этих платежей, зависит только от общей площади квартиры, а не от количества собственников, по факту проживающих, как и на коммунальную услугу "отопление". Разум помутился от лохотрона "вторжилье", а по сути "два в одном". Я поняла все это, когда после смерти отца, у вдовы и покойного, вместо одной квартиры в МКД, в собственности оказалось три "жилья" в городе-герое Москва, одно из которых на кладбище. ЕПД - прямое, не косвенное доказательство наглости и беспределу УК. ЕНУ еще хлеще. Они сообща занимаются оболваниванием, и еще через СМИ. У меня такое впечатление, что наши журналисты либо живут в осонбяках на Рублевке, либо на Луне, но никак не в квартирах наших МКД.

Они все смешали в одну большую кучу, и накрыли буквой "Х". Главное, что не унимаются и продолжают оболванивать всех т.н. в народе "дольщиков", в правовом поле участников общей долевой собственности. Началось это с 1 октября в 2006 года в ЗАО города Москвы, в аферах был задействован и Сбербанк. Именно с 1 октября 2006 года, на основании словоблудий в прим. п. 10 ППМ № 1112-ПП от 10 ноября 2008 года "О ценах на дураков, ставках на лохов и тарифах для этих обеих категория"

Дураки - это собственники, лохи - наниматили, можно и наоборот.

Это часть обращения на видеоблог Д.А. Медведева.

В какой стране мира, кроме России, собственники помещений МКД подписывают Договор с УК по содержанию и ремонту ОИ МКД в соответствии с ПП РФ № 491-ПП от 13.08.06 г., т.е. Правилами изданными к ст. 39 ЖК РФ и ст. 162 ЖК РФ, а платить обязаны за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч.1 ст. 156 ЖК РФ. В Гондурасе? Какого жилого помещения, своего что ли? А ссылаемся всю дорогу "накаквевропе" А чиновники московского Правительства на этот бред отвечают еще большим бредом в своих ППМ «О ценах, ставках и тарифах для биомассы…» дословно излагаю примечание п. 12 ко всем ППМ:

12. В цены за содержание и ремонт жилых помещений не включены расходы по ремонту жилого помещения

и внутриквартирного инженерного оборудования:

- наниматели жилых помещений обязаны за свой счет производить текущий ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования;

- собственники жилых помещений обязаны за счет собственных средств производить содержание, текущий и капитальный ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования.

Извините, кто должен спокойно читать эту галиматью, т.е. я обязана со всем этим бредом платить за чужие жилые помещения.

Жилое помещение – ж.п., жилая площадь – ж.п., жилая площадь в жилом помещении ж.п в ж.п. Все это очень грамотно используется мошенниками. Потом и КПУ с КПУ в одном МКД внедрили, тоже те еще фокусники-иллюзионисты.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

ЛюдмилаПишет 08.09.2016 в 10:40
какой стране мира, кроме России, собственники помещений МКД подписывают Договор с УК по содержанию и ремонту ОИ МКД в соответствии с ПП РФ № 491-ПП от 13.08.06 г., т.е. Правилами изданными к ст. 39 ЖК РФ и ст. 162 ЖК РФ, а платить обязаны за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч.1 ст. 156 ЖК РФ.

Опять чушь полная!!! Не оплачивают собственники содержание СВОЕГО жилого помещения, т. к. в ч. 2. статьи 154 ЖК РФ сказано: "плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме

Опять у этой Людмилы (она же Гражданин РФ пол женский) одно её "ЖЭПЭ" на уме!..

Отлично подмечено: расходы по ремонту не входят, но ты плати...

Господин Рыльков, я не знаю, что и где написано, я вам русским языком говорю, что свое имущество содержу и ремонтирую сама во все времена. А за пользование им никому ничего платить не обязана. Спуститесь с Луны на землю грешную.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

Людмила РПишет 09.09.2016 в 06:22
Господин Рыльков, я не знаю, что и где написано, я вам русским языком говорю

Ну, конечно же!!! "Я не знаю как там в Англии..."

И если Вы не знаете что и где написано, но пытаетесь "с учёным видом знатока" что-то комментировать, то мне остаётся только Вам посочувствовать, незнающая Вы наша.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

Людмила РПишет 16.11.2017 в 21:55
Таких судей надо самих судить.

Вот Вы и попробуйте! "Рассудительная" Вы наша. А то, только и умеете, что воздух сотрясать своими злобными воплями и стенаниями.

Реформа т.н. ЖКХ вступила в активную фазу после выхода в свет талмуда ЖК РФ и правил к нему. В этих шедеврах российского права за ОИ МКД, бродит, как я уже не единожды говорила, тенью отца Гамлета, зверь по имени жэпэ. ОИ МКД - не признается жилым помещением, как и сам МКД. МКД - это многоквартирный жилой дом, а не жилое помещение, коим является ИЖЗ (ИЖС, ИЖД), согласно ч.2 ст. 16 ЖК РФ. В ИЖЗ нет ОИ МКД и быть не может, а по сему, нет и не может быть УК, его обслуживающего. Знают об этом манагеры? Знают, но продолжают наводить тень на плетень. Достаточно посмотреть на заголовки правил к ЖК РФ, и становится ясно за кого держат наших сограждан законодательная и исполнительная власть.

"Дольщики" и индивидуальные, и совместные, и общедолевые, вы должны сами разобраться, кому и за что платите. Коммунальные услуги РСО предоставляют не "дольщикам", не собственникам "жилья", а жителям городов, поселков, сел, нашей с вами необъятной Родины.

Роспотребадзор давно уже должен был заняться и жилищной, и коммунальной мафиями, и кадастраторами. Но, к сожалению, чиновникам из этого ведомства даже не знакомо значение слова потребитель.

В чем фишка беспредела? А сами подумайте, платите за "жилье", а должны платить за то, что связано с ОИ МКД. Семьи должны платить за свое потребление коммунальных услуг, либо по приборам учета, либо по нормативу с человека, а им незаконно навязали коллективные приборы учета, причем узаконили беспредел задним числом думщики. Видимо, понравилось дурить народ. Вы чего там в подъезде, подвале из фильмов ужаса, на крыше, чердаке коллективно потребляете? Неужели джакузи и лобстеров? Ну дела, а общий сортир есть? А его на кадастровый учет поставили, не забыли?

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Думайте, господа-товарищи, думайте. А то за вас еще чего-нибудь придумают рэформаторы и профэссоры из ВШЭ, они свое дело добре знают, как профит и гешефт поиметь и за труды свои гонорары получить.

На протяжении более 10 лет МКД является кормушкой для нечистоплотных дельцов, а его жильцы, кролики для экспериментов, которые проводятся регулярно фокусниками, добавляющими в ЖК РФ еще более умопомрачительные статьи.

Толком не разобралась.У меня такая ситуация - квартира на 2 собственников по 1/2.После смерти мужа собственники я и свекровь.Платили со свекровью по 50% квартплату и отопление.остальные платежи (газ.свет.вода) платила я так как проживаю в квартире.Теперь свекровь умерла,а наследница мне заявила,что не будет платить вообще.(в наследство вступит только в январе 2017г.) и уехала домой (гражданка Украины).И как мне быть в данной ситуации? Лицевой счет на данный момент еще на умершем муже.

Лицевой счет один на квартиру, это раньше было на квартиросъемщика. Ведь т.н. УК получила Свидетельство о смерти, но от этого номер ФЛС не меняется. Вообще-то

согласно ч. 4 ст. 1152 ГК РФ Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

Источник: http://stgkrf.ru/1152

Коммунальные платежи по уму и логике, оплачивают те, кто проживает в квартире, а не собственники. А вот участвовать в расходах по сод. и рему. ОИ МКД обязаны собственники, хотя можно и договориться миром, а потом уж, если вдруг, будете продавать квартиру, доказывать, что вы больше в нее вложили средств, но это уже другая история, раздел имущества между родственниками. ОИ МКД все одно ни с кем не делится.

Ничего конкретного я не выяснила из Вашего объяснения.В квартплате как раз и есть содержание и ремонт. а также еще будет у нас с сентября платеж на кап.ремонт.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

ЛюбовьПишет 08.09.2016 в 11:14
Ничего конкретного я не выяснила из Вашего объяснения.

Так у этой Людмилы (она же гражданин РФ, пол женский) Вы НИЧЕГО и не выясните, ибо, кроме злопыхательства, в её сообщениях нет ничего полезного для решения проблем ни по оплате ЖКУ, ни рациональных мыслей, касающихся права собственности на объекты недвижимого имущества.

Неужели так трудно понять, что тепло, газ, вода

водоотведение, электроэнергия не являются имуществом, находящимся в собственности двух и более лиц? Вы проживаете в квартире и оплачивайте услуги РСО, а имущественные платежи на сод. и рем ОИ МКД делите со своей родственницей, хоть по суду, хоть миром.

Господин Рыльков, хватит уже. посмотрите на заголовок статьи? Неужели юристы не знают, что собственники квартир и нежилых помещений в МКД платят за все, что связано с ОИ МКД, а проживающие в квартирах семьи ивановых, петровых и сидоровых свое потребление, света, тепла, воды/водоотведения, газа. Постыдились бы уже обманывать наших граждан. Еще раз для слепоглухонемых, семья - это не группа собственников, если вы этого еще не поняли, то учите матчасть, хотя бы ст.31 вашего любимого детища ЖК РФ.

Ладно дама из Севастополя не понимает, за что обязана платить она, а за что ее родственница "дольщица". Родственница не живет в квартире, коммунальные услуги не потребляет и платить за них не обязана, они не являются имуществом, находящимся в собственности двух и более лиц, и не знать этого юристам просто стыдно.

Квартира может быть, хоть на десятерых оформлена, а коммуналку оплачивают те, кто проживает в ней по факту. Имущество тема отдельная. Собственник (и) - это хозяин (ва), а не потребители коммунальных услуг.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

Людмила РПишет 09.09.2016 в 06:34
Неужели юристы не знают, что собственники квартир и нежилых помещений в МКД платят за все, что связано с ОИ МКД, а проживающие в квартирах семьи ивановых, петровых и сидоровых свое потребление, света, тепла, воды/водоотведения, газа.

А разве эти Сидоровы, Петровы или Ивановы не могут быть СОБСТВЕННИКАИ помещений (жилых и нежилых) в МКД?!..

Опять Вы, все не угомонитесь никак, все блуждаете в двух соснах? Надоели хуже горькой редьки. Зачем семье, проживающей в отдельной квартире квартире или комнате в коммуналке разделять лицевые счета? Даже закона такого нет и быть не может. Только в уме главюриста Крашенинникова, он совсем уже зарапортовался в телевизоре.

юрист г. Санкт-Петербург
Рыльков Лев Александрович на сайте

Людмила РПишет 21.04.2018 в 08:24
Зачем семье, проживающей в отдельной квартире квартире или комнате в коммуналке разделять лицевые счета?

У Вас, Людмила Р из г. Москвы, что ни сообщение, то "ПЕРЛ" по "бузину" и про "дядьку в Киеве".

Кто же это, по Вашей версии, "делит" именно "лицевые" счета?!

Обсуждение: