Проблемы с недостачей и отсутствием документации в компании - возможности оспорить ситуацию

• г. Ижевск

Интересует вот такой вопрос, я работаю уже почти полгода в одной компании. Буквально недавно выявили недостачу денежных средств. Моя начальница сказала руководителю, не сразу, так как боялась, что ее могут уволить. В начале каждого месяца подписываем дкмо, Моя руководительница не обеспечила сохранность денежных средств, раздавая их по нуждам работников, теперь выше стоящие руководство, требует, чтобы была выплачена эта сумма денег коллективно, можно ли как-то оспорить этот вопрос или нет? Не однократно нарушались введение документации, дкмо мог подписать любой человек, который присутствовал в офисе на момент его отправки в главный офис.

И так же все произошло по инвентаризации, на момент, когда меня принимали на работу, мной не был подписан акт о приеме товара, сейчас выявилась недостача по товару и опять же вешают на всех выплату этой недостачи. За все полгода ни разу инвентаризация не проходила и никак не была зафиксирована документально.

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Здравствуйте!

Множество нарушений. Добровольно ничего не платите - ПУСТЬ подают в суд

УДАЧИ ВАМ

Спросить

---Здравствуйте, на этот вопрос не ответить просто так. не зная всех обстоятельств по делу и не читая внутренних НПА вашей организации. Всего хорошего.

Спросить

Если вы не виновны в недостаче , то можете ничего не платить. Только так.

Спросить

Юлиана, здравствуйте.

................................

Вы задали важный для себя юридический вопрос, надеясь получить от юристов на него более полные разъяснения с ссылками на нормативные акты, а не краткие ответы или отписки без ссылок на нужные нормативные акты.

.............................................................................................

Согласно статьи 233 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК), материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.

...............................................................................................

Согласно статьи 238 ТК, работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

...............................................................................................

Согласно статьи 239 ТК, материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

.................................................................................................

Согласно статьи 241 ТК, за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

..................................................................................................

Согласно статьи 242 ТК, полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

................................................................................................

Статьей 243 ТК определены случаи полной материальной ответственности

.........................................................................................

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

............................................................................

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

..............................................................................................

Согласно статьи 244 ТК, письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

.................................................................................................

Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации № 85 от 31 декабря 2002 г. был утвержден Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества согласно приложению.

.................................................................................................

К сожалению Вы не указали свою должность и выполняемую Вами работу, а это важно для более объективного разъяснения Вам этот не простой юридический вопрос.

................................................................................................

Статья 246 ТК обязывает любого работодателя определить размер причиненного ущерба

..............................................................................................

Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.

Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.

.............................................................................................

Также статья 247 ТК обязывает работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

..............................................................................................

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель ОБЯЗАН провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника ПИСЬМЕННОГО ОБЪЯСНЕНИЯ для установления причины возникновения ущерба является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

..................................................................................................

Исходя из положения статьи 247 ТК работнику лучше самому написать в 2-х экз. письменное объяснение, которое потребовал работодатель, и передать 1 экз. объяснения через секретаря или отдел кадров под роспись на 2-м экз. объяснения. Это не позволит в дальнейшем работодателю оформить акт о том, что работник отказался от предоставления письменного объяснения.

...................................................................................................

Статья 248 ТК устанавливает порядок для работодателя взыскания ущерба

..................................................................................................

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек ИЛИ работник НЕ СОГЛАСЕН добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

................................................................................................

Если работник не согласен с привлечением его к материальной ответственности, то он вправе в сроки, установленные статьей 392 ТК, обжаловать Приказ работодателя о привлечении к материальной ответственности в судебном порядке. Для этого потребуется помощь конкретного юриста (возможно и с этого сайта по договоренности).

................................................................................................

Статья 392 ТК. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

....................................................................

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

................................................................................................

Как следует из вашей не полной информации (вышестоящие руководство, требует, чтобы была выплачена эта сумма денег коллективно), ваш работодатель пока воздействует на вас всех психологически.

Надеюсь, что вышеприведенные мной статьи ТК помогут Вам не навредить самим себе необдуманными действиями или наоборот бездействиями.

...............................................................................................

Знать свои права и обязанности, установленные законами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими именно на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом и может помочь разобраться конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения более полной и нужной информации по юридическому вопросу и нужных копий документов.

.............

Удачи Вам

Спросить

Ижевск - онлайн услуги юристов

Светлана
06.11.2015, 18:18

Возможность не оплатить недосдачу товара после инвентаризации при наличии договора о коллективной материальной ответственности

Работаю продавцом. Недавно была инвентаризация на которой я не присутствовала. Была обнаружена недосдача товара. Могу ли я не платить недосдачу за данный товар? До инвентаризации мною был подписан договор о коллективной материальной ответственности.
Читать ответы (1)
Олег
27.04.2011, 10:14

Как защитить себя от накладных с ошибками и нести ответственность за недостачу товара?

В магазин пришла большая поставка товара. При приемке обнаружилось, что часть указанного в накладных товара отсутствует, либо имеется более дешевый товар. Бумажные носители (накладные) коллектив не подписал, хотя склад-отправитель утверждает, что в накладных и в коробках указан и имеется один и тот же товар. Товар по этим накладным автоматически был поставлен на приход нашему магазину. О расхождениях было сообщено руководству. Сразу же после приемки товара была проведена плановая инвентаризация, она проходила по всей компании, независимо от нашей поставки. В результате просчета аудиторами выявилась недостача по этим накладным. Коллектив отказался подписать документы с результатами инвентаризации, т.к. в этой недостаче нашей вины нет, есть недопоставка товара. Руководство сообщило, что эта недостача будет списана. Никаких актов или документов, подтверждающих списание с коллектива такой большой суммы, не предоставляется. Но от нас требуют подписанную сличительную ведомость с указанной суммой недостачи. Мыотказываемся ее подписывать, т.к. нашей вины в этой недостаче нет. На нас составлен акт об отказе подписать эти документы. Что мы можем предпринять, что бы остаться в рамках закона и чем чревато неподписание акта?
Читать ответы (3)
Лариса
18.10.2016, 18:30

Как решить проблему недостачи товаров и списания в акте инвентаризации

Мне предъявляют недостачу. Товар у меня штучный. В принципе, недостачи быть не должно. После ревизии предъявили акт о том, что выявлена недостача. При этом в акте списания по инвентаризации указана сумма 1092 рубля. В акте оприходования излишков сумма 1085 рублей. Разве нельзя компенсировать эти две суммы? Предъявляют к недостаче 1092 рубля.
Читать ответы (1)
Макарова Варвавра
27.06.2013, 00:13

Повесили недостачу в магазине, уволили, требуют взять кредит.

Должность я получила с помощью карьерного роста. Я уже была управляющим в другом магазине этой же компании, отработала 1,5 месяца и магазин закрылся в из-за неуплаты арендной платы Торговому Центру. Через 4 месяца неизвестно откуда появилась недостача в 200 единиц. 23 марта 2012 года меня перевели на должность управляющего другим магазином этой же компании. Я приняла его с доверием к людям, т.к. до этого работала управляющим всего 2 месяца. Через месяц я и мои сотрудники проводили внутреннюю инвентаризацию, вследствие чего выяснилось, что я приняла магазин с подлогом. При принятии магазина сканировали вещи, которых по факту не было. Я испугалась гнева администрации и скрыла данный факт, решила, что буду выплачивать недостачу по магазину самостоятельно. Сначала работали без особых проблем, инвентаризаций не проводилось, но при следующей инвентаризации выяснилось, что не хватает уже большее количество единиц, при этом суммы на списание в компании не было. Я снова испугалась, и скрыла часть недостачи, а часть показала. 2 девушки, которые работали со мной в коллективе (коллектив 4 человека) написали письменный отказ от оплаты инвентаризации, и уволились. Сумма в счет недостачи с них изъята не была. Отказы от оплаты инвентаризации я направила своему руководителю, чтобы была снята хоть малая сумма недостачи (в тот момент это было возможно) но насущная тема закрыта не была. Вопрос был замят, т.к. я лишних вопросов не задавала, а руководитель не спешил их решать. Проводились последующие инвентаризации, я так же из страха скрывала недостачи магазина. Оставшимся коллективом в 2 человека по мере своих сил мы пытались погасить недостачу, но наших финансовых возможностей не хватало, чеки мы не сохраняли. В промежутках у нас появлялся персонал, но в большинстве случаев мы работали по 1 человеку в зале, Хотя на то чтобы контролировать покупателей на предмет воровства нужно минимум 2-3 человека в зале постоянно (1 в примерочных, 2-ой на кассе и 3-й в зале). Сотрудники бывали разные, кто-то ответственный, а кто-то спал на рабочем месте. Все увольнялись без проведения инвентаризации. Размеры недостачи увеличивались, но я все равно её скрывала, т.к. боялась наказания от начальства. В Декабре 2012 года у меня уволился последний сотрудник из старого коллектива и так же нашу на тот момент уже огромную недостачу я скрыла, т.к. полностью её вины в этом нет. Она немного помогла оплатить недостачу в магазине, но этого всё равно было не достаточно. Я по мере своих сил, тайком оплачивала недостачу в магазине. Мне прислали нового администратора, я её поставила в известность о текущей недостаче, мы условились, что я по-немногу буду это оплачивать, оплачивала, но чеки не сохраняла. В компании поменялось руководство, и обо всех проблемах нашего магазина было забыто вообще. Все следующие инвентаризации она помогала мне скрывать недостачу. В магазине так же работал человек, который неоднократно был замечен в не адекватном состоянии на рабочем месте (он увлекался психотропными препаратами), и был уволен вот от же день, как был замечен в данных действиях мной. Провели самостоятельную инвентаризацию, и при этом выявилась еще большая недостача. Мы старались их по-немногу гасить недостачу, но наша заработная плата не позволяла выплатить её в полной мере. 11.03.2013 года меня перевели в Торговый центр поближе к дому. При переводе проводилась инвентаризация, при которой повышался мой администратор до должности управляющего. На словах было уговорено, что я буду отдавать ей деньги, а она оплачивать недостачу. Недостача была выявлена в 860 единиц, никаких документов не сохранилось. Я отдавала ей деньги на руки, перечисляла на счет банковской карты, но подтверждения оплаты моей недостачи ни разу не видела, расписки не брала. 17.06.2013 без уведомления о происходящем меня пригласили на инвентаризацию в тот торговый центр, который я уже давно сдала. Мне указали недостачу в 1680 единиц, и обвинили в том, что я всё это украла. После закрытия инвентаризации меня отвезли в милицию, стали угрожать уголовным делом. Но я после массового увольнения моего персонала не подписывала договоров о материальной ответственности. Компания потребовала от меня выплаты суммы всей недостачи, персонал того магазина, в котором была выявлена эта сумасшедшая недостача выплачивает всего 50 000 рублей, а я должна выплатить 350 000 рублей. Мне выдвинули условия, если я не выплачу данную сумму, меня посадят. На следующий день была проведена инвентаризация в магазине, в котором я работала, там была выявлена недостача в 23 единицы, Каждый сотрудник выплачивает по 500 рублей в среднем. Меня добровольно-принудительно уволили. Заработную плату (рассчет) я не получила при том, что я за все годы работы в компании редко ходила в отпуска мне начислили 75 000, но не выдали. Я попыталась взять кредит, но при условии, что я потеряла работу, справку 2 НДФЛ мне никто не даст, и то, что я трудоустроена подтвердить никто не может. Кредит мне не дали. Открыто уголовное дело. Я ничего не воровала у компании, но обстоятельства сложились так, что я оказалась во всём виновата. Помогите, пожалуйста. Что мне грозит, и как избежать уголовной ответственности?
Читать ответы (1)
Наталья
08.01.2019, 23:58

Как уволить директора магазина за недостачу и удержать его ответственным - возможные основания и способы

Есть магазин и директор магазина. С директором был заключен договор о полной материальной ответственности. Магазин был в постоянном убытке.. развития не было... хотя в обязанностях директора это значилось.. В ходе деятельности магазина проводились инвентаризации и была выявлена недостача. Документы на инвентаризацию подписаны. Недостачу директор не погасил. Сейчас в связи с закрытием магазина проводилась итоговая инвентаризация, с которой директор ушел под предлогом. Инвентаризацию провела комиссия во главе с учредителем. На след. День директор уехал не поставив в известность учредителя. Магазин закрылся. Данные итоговой инвентаризации директор отказывается подписывать, тк есть недостача. Также есть большая недостача по кассе которую директор подписал ранее (акт инв. кассы) Сейчас необходимо уволить директора и выдать ему рассчет. По каким основаниям возможно уволить и как удержать сумму недостачи если итоговая инв. не подписана им? Также этот директор настаивает на увольнении по сокращению, правомерно ли это? О закрытии магазина в связи с убытками его предупредили заранее но словесно... Спасибо.
Читать ответы (6)
Яна
24.01.2020, 20:59

Недостача на должности администратора магазина - как избежать выплаты и узнать полную сумму?

Помогите, пожалуйста, советом. В ноябре 2019 года устроилась в ООО на должность администратора магазина, был мною подписан договор о коллективной материальной ответственности. В подчинении один сотрудник. Инвентаризация, проведённая по итогам месяца, выявила недостачу около 100 тысяч рублей. Иинвентаризация, проведённая при сдаче магазина, выявила недостачу ещё 100 тысяч. Ведомости инвентаризации я подписала. При увольнении расчёт мне выдан не был, сумма расчёт мне не известна. Какую часть недостачи сумма, удержанная руководством, покрыла тоже не известна. Могу ли я избежать выплаты суммы недостачи. Если нет, то как мне узнать полную сумму, сколько покрыл расчёт, и какую сумму удержали со второго сотрудника?
Читать ответы (1)
Людмила
30.07.2013, 23:19

Незаконные угрозы и недостача - Как защититься при инвентаризации на АЗС

Я работаю 1 год продавцом-кассиром на АЗС крупной нефтяной компании. При трудоустройстве я подписала договор коллективной мат. ответственности. За то время, что я работаю сменились 2 управляющих, при этом инвентаризация не проводилась ни разу. Со слов сослуживцев инвентаризации по товару в магазине не было уже несколько лет по топливу её проводят регулярно. Неделю назад инвентаризацию по товару провели и выявили огромную недостачу. Я ни в каких документах не расписывалась т.к. ни в чём не виновата. Ни одной копейки у них не взяла. Так руководство ещё заявляет о том что у нас проводилась инвентаризация 3 недели назад, хотя её не было, и вся недостача образовалась за 2 недели. Теперь её вешают на нас, угрожают заведением уголовного дела. Как быть?
Читать ответы (1)