Как совмещаются нормы права и здравый смысл при разделе двухкомнатной квартиры между сособственниками?
Вопрос Ильиной Е.В.
Уважаемая Елена Вадимовна! Спасибо за ответ на мой вопрос №109346. Хотелось бы только понять, как совмещаются нормы права и здравого смысла. С одной стороны считается, что по закону двухкомнатная квартира со смежными комнатами, одной кухней (6 кв.м.) и санузлом, являющаяся собственностью двух сособственников, доли которых равны, является не годной к разделу, то есть не возможно закрепить за каждым из собственников определенную жилую комнату и т.п. С другой стороны, формально каждый из собственников может проживать в указанной квартире, в том числе одновременно, а при восппрепятствовании этого одним из них, возможностью вселения через суд. При этом вы ссылаетесь на ст.ст.247 и 304 ГК РФ.
Однако, во-первых, в ст.247 ГК РФ прямого закрепления права одновременного проживания в квартире эта статья ГК не устанавливает. Статья закона лишь предоставляет право собственникам договариваться, как они будут пользоваться (в том числе и совместно) квартирой. Собственники не придут к соглашению (что естественно, например, когда оба собственника, да еще со своими семьями захотели бы жить в такой квартире, а комнаты к тому же неравноценны (одна из них больше другой), один хотел жить в большей комнате, другой, не хотел, чтобы через его комнату в любой время дня и ночи могли ходить посторонние люди. Суд также ничего сделать не может, т.к. выдел доли в натуре не возможен. Пункт 2 ст.247 ГК РФ лишь устанавливает возможность требования от второго собственника компенсации при невозможности предоставить в его владение и пользование части общего имущества соразмерной его доли. И все.
Елена Вадимовна, прошу объяснить, как не только формально по закону, а фактически они могут воспользоваться предоставленным им правом жить, спать и заниматься др. делами в квартире, в которой не обозначены ни судом ни по договоренности конкретные комнаты для их проживания. Зайти в квартиру, постоять, поговорить друг с другом собственники, очевидно, могут, "реализуя" таким образом право владения и пользования имуществом. Но и только.
Уважаемый Юрий! Если сособственники не могут договориться, то они могут через суд определить порядок пользования комнатами (большая комната будет в общем пользовании, её можно разделить ширмой или сделать временную перегородку выгородив тамбур в общее пользование), а если кого-то из них не устраивает совместное проживание, то может продавать свою долю за назначенную им цену с соблюдением права преимущественной покупки продаваемой доли, которым наделён по закону другой сособственник-ст.250 ГК РФ. Можно договориться о продаже всей квартиры и поделить деньги соразмерно долям, но лишить собственника права собственности без компенсации нельзя. Ещё можно сдать квартиру, деньги поделить и снимать площадь порознь. От суда нельзя требовать разрешения этой ситуации, нужно договариваться, а если один не понимает этой необходимости, то можно другому отравить ему жизнь, чтобы он пришёл к необходимости договориться.
Спросить3-х комнатная квартира 73 м.кв, с 3-мя раздельными комнатами, в одной из которых балкон.
В квартире 4 собственника, общедолевой собственности.
Также в квартире прописан несовершеннолетний ребенок (5 лет), не являющийся собственником.
Собственник 1 - имеет 1/2 от всей квартиры;
Собственник 2 - имеет 8/20 от всей квартиры;
Собственник 3 - имеет 1/20 от всей квартиры;
Собственник 4 - имеет 1/20 от всей квартиры
Собственник 1 подал в суд иск на выдел доли и определение порядка пользования помещениями, с требованием закрепить за ним отдельную комнату
Может ли суд присудить собственнику 1 отдельную комнату?
Будут ли нарушены права других собственников?
Чем руководствоваться другим собственникам при опротестовании решения о закреплении отдельной комнаты за собственником 1?
В 3-хкомнатной (первоначально приватизированной) квартире имеется 2 сособственника (по 1/2 доле каждый) и 2 пользователя, которые имели право на приватизацию, но собственниками не стали. Произошла смена одного из собственников. Договориться о дальнейшем порядке пользования квартирой собственники не могут. Новый собственник сначала утверждал, что выпишет несобственников, а теперь говорит, что они могут пользоваться только долей второго собственника, а его половиной квартиры не могут. Правомерно ли это? Как правильно определить порядок пользования квартирой? Должны ли собственники, договариваясь о пользовании квартирой, учитывать права несобственников на проживание в квартире? Если заключать договор о порядке пользования квартирой между собственниками, то следует ли в него включать пользователей-несобственников? Ведь оба собственника имеют равные права, а пользователи могут проживать в квартире. Могут ли собстенники, договорившись между собой, сдавать квартиру в аренду третьим лицам, не спрашивая пользователей-несобственников?
С уважением. Татьяна.
У нас двухкомнатная квартира с долевой собственность по 1/2 доли на двух собственников. Лицевые счета разделены и по суду установлено пользование комнатами (суд был между предыдущими собственниками, сейчас собственники уже другие). В квартире зарегистрированы трое жильцов: я первый собственник и мой муж в одной комнате; сын второго собственника в другой комнате; сам второй собственник зарегистрирован в другом месте, где и проживает. Может ли сын второго собственника (он имеет регистрацию в квартире) привести к себе девушку для проживания в квартире и не получить для этого наше согласие? Или все же для вселения в квартиру постороннего лица необходимо согласие собственника? По началу девушка просто приходила периодически на ночь, а теперь сосед дал ей ключи от квартиры и она уже постоянно находится в квартире, чему мы очень сопротивляемся. Заранее благодарю за помощь!
Квартира поделена на три равных доли! Собственники ()мать и дочь) двух третьих долей с правом пользования большей комнаты с балконом (Апелляционное решение)-. решили продать их, .Предложили владельцу оставшейся одной третьей выкупить эти доли. Были посланы две телеграммы (от каждого собственника доле) о предложении выкупа этих долей собственнику одной третьей доли в этой квартире. Может ли он выкупить только одну, долю? Так как каждый собственник продает доли по отдельности? Есть Апелляцонное решение о праве пользование собственников двух третьих долей-комнаты большей площади с балконом, которую они хотят продать?
Может ли купить только одну долю в квартире?
По решению суда я имею постоянное право пльзования квартирой Без кв метров. В ДКП с новым собственником также указано Что я имею право пользования и проживания кто объяснит как жить с чужими людьми имея равные права. По вопросу пользования Обратилась в суд с иском о пользовании балконом кухней ответ закона о проживании таких как я с собственником НЕТ не чинить препятствий собственнику те пользоваться балконом и кухней мне не разрешено проживаю в одной из комнат 3 ком квартиры обратилась к упол по правам человека ответ закона нет вопрос? Продать меня - закон есть а закона проживать с новыми собственниками нет кто подскажет куда дальше обращаться и как жить.
Имею общую долевую собственность равную 1/2 трехкомнатной квартиры. Комнаты 27 (считается моей)24 м (считается второго собственника) и средняя комната 13 м общая. Была коммунальная квартира. Комнаты 27 и 13 метров продавались. Второй собственник владел комнатой 24 метра. Я оплатила сумму, которая была равна половине жилой площади комнат и второй собственник также оплатил сумму, чтобы в ее собственности оказалось 1/2 квартиры. Короче сейчас мы владеем со вторым собственником всей квартирой пополам. Среднюю комнату сдаем и второй собственник, так как ее комната, которая 24 метра, решила, что общая комната принадлежит ей на 2/3 и естественно хочет получать за аренду этой комнаты сумму равную 2/3.Что в этом случае делать мне? Я знаю, что сдача комнаты согласовывается между собственниками и сдаем не метры, а комнату, но разговаривать со вторым собственником бесполезно. Она хочет как-то закрепить за собой эти метры и разделить лицевой счет! Возможно это сделать? Если у нас общая долевая собственность? Возможно ли все разделить по метражу и закрепить за каждым собственником?
Двухкомнатная квартира оформлена на двух собственников оба в ней прописаны (отец и дочь), дочь хочет проживать в этой квартире со своим мужем не прописывая его, имеет ли она право как собственник квартиры проживать там не получая письменного согласия второго собственника квартиры или каждый из собственников жилья может проживать с кем то только по письменному согласию второго?
Квартира поделена на три равных доли! Собственники ()мать и дочь) двух третьих долей с правом пользования большей комнаты с балконом (Апелляционное решение)-. решили продать их, .Предложили владельцу оставшейся одной третьей выкупить эти доли. Были посланы две телеграммы (от каждого собственника доле) о предложении выкупа этих долей собственнику одной третьей доли в этой квартире. Может ли он выкупить только одну, долю? Так как каждый собственник продает доли по отдельности? Есть Апелляцонное решение о праве пользование собственников двух третьих долей-комнаты большей площади с балконом, которую они хотят продать?
1) Может ли суд вынести решение по вопросу распоряжением и владением собственностью (двухкомнатной квартирой со смежными комнатами, доли собственности равны) по любому из нижеследующих вариантов:
а) путем принудительной выплаты компенсации за уступку доли второго сособственника по его требованию, если при этом собственники прописаны и проживают по другим адресам, а собственник, который должен выплатить долю не имеет возможности выплатить требуемую истцом сумму, а на продажу всей квартиры не согласен;
б) путем выдела доли в натуре каждым из собственником, если комнаты смежные а один из собственников против такого раздела собственности, считая, что разделу по Закону собственность не подлежит;
в) установление особого порядка пользования квартирой без выдела долей собственникам - путем попеременного пользования (по полгода) всей квартирой каждым собственником
2) По варианту 1 (а) решения спора кто имеет право производить оценочную стоимость компенсации (доли собственности) и как она определяется (определяет БТИ, исходя из 1/2 инвентаризационной стоимости квартиры по техпаспорту, или 1/2 рыночной стоимости квартиры по экспертной оценке и другой организацией)?
Двухкомнатная квартира. 2/3 (комната 20 метров) у одного собственника, 1/3 (комната 10 метров) у другого собственника. Комнаты выделены через суд. В большой комнате живёт мать с сыном (оба прописаны без права собственности) Сама комната принадлежит собственнику который в квартире не проживает. Маленькая комната принадлежит бывшей жене сына. В случае смерти матери когда собственник 2/3 захочет пользоваться своим имуществом. Как и куда денут сына (бывшего мужа) который живёт в большой комнате? В какой комнате он должен жить если не является собственником? Его могут подселить к бывшей жене? Или если собственник 2/3 его родная сестра, то комнату он должен делить с ней, так как они родственники? Кто и где решает такого рода вопросы?
