Как получить пенсию для бабушки в реанимации - опыт и рекомендации

995₽ VIP

Нужно бабушку признавать недееспособной.

Суд назначит ей опекуна.

Ст. 285 ГПК РФ указывает:

"Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства."

И тот получит пенсию опекаемого.

А также нужно проверить срок доверенности - может, срок её действия истёк?

Нужно мучить почтальона, спрашивая о причинах отказа выдать пенсию - что в доверенности неверно?

Никак пока не сможете получить, потому что бабушка не ограничена и не лишена дееспособности. Нужно в данном случае ждать, пока бабушка сможет выздороветь и подписать доверенность (ст. 185 ГК РФ). Либо обращаться в суд, чтобы ограничить дееспособность.

ЗДравствуйте, вообще незаконно отказали, доверенность то оформлена надлжеащая. Пускай писменно отказывают, вы обжалуеете.

ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности

(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

Позиции высших судов по ст. 185.1 ГК РФ >>>

1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены администрацией этой организации или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

(пп. 4 в ред. Федерального закона от 28.03.2017 N 39-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

[quote]3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

Не имели права отказать когда человек находится на стационарном лечении в бессознательном состоянии доверенность подписанная главным врачом данной больницы является приравненной к доверенности нотариально заверенной, пишите в прокуратуру или обратитесь для начала к начальнику ПФР, см ФЗ "Об охране здоровья граждан" и Закон Онотариате.

Пока человек без сознания никак, поскольку не выяснена его воля относительно получения денег

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)

""ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

КонсультантПлюс: примечание.

О требованиях к удостоверению доверенности на представление интересов юридического лица в суде см. также ч. 3 ст. 53 ГПК РФ, ч. 5 ст. 61 АПК РФ, "ч. 6 ст. 57" КАС РФ.

--- Здравствуйте Андрей, никто никакой доверенности не выдаст, и пока пенсию получать не сможете. Мама может установить опеку над бабушкой, обращаться нужно в ООП, орган опеки и попечительства и возможно в суд. см. Федеральный закон от 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ Об опеке и попечительстве Удачи Вам и всего хорошего.

Справка это все же не доверенность. Если бабушка без сознания, она не может выразить волю на выдачу доверенности, поэтому в такой ситуации выдача доверенности не возможна как и получение пенсии. Ст. 185 гк рф.

.

Если бабушке будет лучше, она сможет по приходу в сознание выдать доверенность или получить пенсию самостоятельно.

Здравствуйте.

Действия по отказу в выдаче пенсии не правомерны, не законны. Обратитесь в прокуратуру с жалобой на прием к прокурору в соответствии с Законом о прокуратуре, а также в органы опеки и попечительства обратитесь (Федеральный закон от 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ).

Удачи Вам.

Если доверенность не подписана бабушкой, то это не доверенность, а что-то другое, а требуется доверенность в соответсвтии со ст.185.1 ГК РФ. Естественно, учитывая состояние здоровья бабушки, она такую доверенность выдать не может и ни один главный врач ее не удостоверит. Поэтому в вашей ситуцаии остается только ждать либо выздоровления бабушки, либо признавать ее недееспособной в судебном порядке и назначать опекуна (вас или кого-то другого из близких родственников). ДРугих выходов из ситуации нет и никаким родственникам (даже самым близким) пенсию не дадут, так как это чужая пенсия.

Доверенность на получение пенсии подлежит удостоверению. Доверенность может быть удостоверена (ст. 185.1 ГК РФ; ст. 37 Основ законодательства РФ о нотариате):

- администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором пенсионер находится на излечении.

Доверенность удостоверяется при личном обращении пенсионера и представлении им своего паспорт-В этом то вся и проблема, если у вашей бабушки инсульт. И она находится в бессознательном состоянии. ,то ваша бабушка физически не могла обратиться к главному врачу для оформления доверенности поэтому такая справка доверенность является недействительной и вашей маме правомерно отказали в получении пенсии по такой доверенности

Нет смысла обжаловать отказ как вам советуют некоторые юристы в суде же без труда будет установлен факт, что в момент оформления такой доверенности ваша бабушка была в бессознательном состоянии а поэтому не могла выразить свою волю на оформление доверенности.

В сложившейся ситуации собственно два выхода:

Вариант же с такой доверенностью конечно не пройдет

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

Статья 185.1. Удостоверение доверенности

(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

Позиции высших судов по ст. 185.1 ГК РФ >>>

2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, которые удостоверены администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.

Здравствуйте Андрей!

Ваша бабушка находится в бессознательном состоянии, поэтому ст. 185.1. Гражданского кодекса РФ об удостоверении доверенности к вам не применима, т.к. главный врач может заверить только доверенность, на которую изъявил желание пациент. В данном случае желания и осознанной воли пока нет.

Вам остаётся два варианта:

1. оставить всё как есть и ждать выздоровления либо прихода в сознание вашего родственника. В этом случае получить доверенность и заверить её у Главного врача больницы.

2. признавать бабушку недееспособной в судебном порядке

ст.12 ФЗ "Об опеке и попечительстве"

1. В случаях, если в интересах недееспособного или не полностью дееспособного гражданина ему необходимо немедленно назначить опекуна или попечителя, орган опеки и попечительства вправе принять акт о временном назначении опекуна или попечителя (акт о предварительных опеке или попечительстве), в том числе при отобрании ребенка у родителей или лиц, их заменяющих, на основании статьи 77 Семейного кодекса Российской Федерации и нецелесообразности помещения ребенка в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

Вам нужно в первую очередь признать бабушку недееспособной.

Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь.

(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами.

(в ред. Федеральных законов от 25.11.2013 N 317-ФЗ, от 28.11.2015 N 358-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Дело об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами может быть возбуждено на основании заявления родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства.

4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарную организацию социального обслуживания, предназначенную для лиц, страдающих психическими расстройствами, по месту нахождения этих организаций.

(в ред. Федеральных законов от 25.11.2013 N 317-ФЗ, от 28.11.2015 N 358-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Здравствуйте. К сожалению законного способа получить пенсию за бабушку нет. В соответствии с требованиями закона доверенность может быть выдана только тогда, когда доверитель находится в сознании и осознает характер свои действий, а также имеет возможность каким-либо способом подтвердить свое волеизъявление на выдачу доверенности. В указанной вами ситуации, бабушка находится в в бессознательном состоянии и не может дать ответ на вопрос нотариуса или главного врача, а следовательно, выдача доверенности ст. 185 ГК РФ в этом случае будет неправомерной. Увы, вам остается только ждать.

Здравствуйте, Андрей!

В данном случае никакая справка-доверенность не поможет и отказали правомерно, поскольку названный документ не выражает волю Вашей бабушки на предоставление закреплённых в нём полномочий. Нужно ждать того момента, когда Вашей бабушке станет легче и она очнётся. Только сама бабушка может оформить действительную доверенность. Это можно сделать через главврача больницы.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)

Статья 185.1. Удостоверение доверенности

1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены администрацией этой организации или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.

Удачи Вам!