Николай! Спасибо за столь экспрессивный отклик. Я не обратил внимание на то, что Вы были автором двух вопросов, на которые я отвечал. Причем отвечал не так, как Вам, видимо, хотелось. Ну что ж. Начнем сначала. Я не буду комментировать фразы о церквях и батюшках, но не рекомендую Вам продолжать в том же духе.
Николай! А что есть в Вашем понимании обязательство? Вы чувствуете какую-нибудь разницу между обязательством и обязанностью? Понятие "обязательство" дается в п. 1 ст. 307 ГК РФ:
1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Хотите, процитирую Вам комментарий? Пожалуйста:
Комментарий к статье 307
1. Обязательство - одна из основных разновидностей гражданских правоотношений. Ему свойственны определенные видовые признаки. Оно отличается от вещных правоотношений по кругу связанных им лиц (в обязательстве это только кредитор и должник), по объекту (им служит в обязательстве не вещь, а действие обязанного лица), по конкретной форме, в которой выражаются права и соответствующие обязанности (первые выступают в виде требования, а вторые - долга).
2. В п. 1 приведена элементарная модель обязательственного правоотношения. В действительности в гражданском обороте широко используются условные варианты этой модели. Имеются в виду прежде всего двусторонние обязательства, в которых каждая из сторон в одно и то же время выступает в качестве кредитора и должника (купля - продажа, подряд, аренда, перевозка и др.). Должник может принимать на себя обязанность одновременно совершить определенные действия и воздержаться от других, таких же определенных. Например, арендатор обязан вносить соответствующую плату, производить в необходимых случаях ремонт и др. и одновременно не совершать действий, которые влекут повреждение или утрату арендованного имущества.
3. Кредитор - сторона, наделенная правом требовать совершения или воздержания от совершения определенных действий; должник - сторона, обязанная совершить определенные действия либо воздержаться от их совершения.
Действие, о котором идет речь в п. 1 коммент. статьи, - это правомерный волевой акт; противоправные действия предметом обязательства быть не могут.
Воздержание от действий также представляет собой волевой акт с четко обозначенными границами. По этой причине не следует смешивать воздержание от действий с бездействием. И действие, и воздержание от действия могут носить как однократный, так и многократный, но всегда конкретный характер. Примером действий служит обязанность поставщика передавать покупателю продукцию в виде определенной партии либо передавать конкретные партии ежемесячно, еженедельно или ежедневно. Наконец, обязательство может предусматривать непрерывное совершение действий на протяжении определенного периода (пример - договор энергоснабжения).
Наряду с такими выделенными в п. 1 разновидностями действий, как передача имущества, выполнение работ, уплата денег, в это понятие входят и предоставление различных видов услуг в виде перевозки грузов, пассажиров и багажа, хранение имущества, лечение, дача консультаций, предоставление информации и т.п., перевод долга и др.
Обязательство, как правило, определяет, какие действия (воздержание от действий), кем, в каком объеме, когда, где и как должны быть выполнены.
Прочитали? Если нет, то я Вам перескажу кратко смысл применительно к Вашей ситуации. Обязательство заемщика по кредитному договору - вернуть полученный кредит, заплатить проценты за пользование им, заплатить неустойку за несвоевременный возврат и оплатить иные, определенные договором, расходы банка.
Основания прекращения обязательств содержатся в главе 26 ГК РФ. В предыдущем ответе я практически всю ее Вам процитировал. Наверное, не стоит повторяться?
Теперь давайте вернемся к Вашему первому вопросу. Итак, Вы пишете:
Уважаемые юристы! В договоре поручительства,что касается вопроса прекращения договора поручительства (в разделе прочие условия)банк изложил в следующей редакции:"Поручительство прекращается с прекращением всех обязательств ЗАЕМЩИКА по кредитному договору,а так же в иных случаях предусмотренных законодательством РФ" В данной формулировке четко сказано,что поручительство прекращается с ПРЕКРАЩЕНИЕМ всех обязательств ЗАЕМЩИКА...!Не с прекращением обеспеченного им(поручителем обязательств,как это предусмотрено п.1ст.367 ГК РФ), либо с ВЫПОЛНЕНИЕМ всех обязательств ЗАЕМЩИКА. Мои обязательства как заемщика, по кредитному договору, прекратились тогда, когда я не смог оплатить проценты...вернуть сумму кредита и т.д. То есть, прекратились за несколько месяцев до окончания срока на который я брал кредит.Исходя из смысла и содержания данной формулировки,если я правильно понимаю, поручительство прекратилось с прекращением обязательств ЗАЕМЩИКА. Банк подал иск к поручителю и заемщику по истечению четырех месяцев после того,как заемщик не стал выполнять условия кредитного договора (т.е.прекратил выполнять )и после десяти дней после наступления даты возврата кредита. Вопрос: Правомерно ли предъявление иска к поручителю,исходя из вышеизложенной ситуации и непрекратилось ли обязательство поручителя уже тогда,когда прекратил выполнять обязательство по кредитному договору заемщик? С уважением Николай
Я могу ошибаться, конечно, но вопрос сформулирован скорее от имени заемщика. Хотя разобраться в том, что Вы хотели сказать...
Впрочем, это неважно. Важно другое.
1. Обязательство заемщика по кредитному договору прекращается исполнением в той или иной форме (ст. 408-410 ГК), смертью гражданина (ст. 418 ГК) и рядом иных, определенных законом, обстоятельств (ст. 412-417, 419 ГК)
2. Поручитель отвечает перед банком в том же объеме, что и заемщик (п. 2 ст. 363 ГК)
3. То, что заемщик прекратил погашение кредита, не является "прекращением обязательства". Это основание для начисления штрафных санкций и досрочного истребования кредита.
Теперь отвечаю на Ваш вопрос (Вопрос: Правомерно ли предъявление иска к поручителю,исходя из вышеизложенной ситуации и непрекратилось ли обязательство поручителя уже тогда,когда прекратил выполнять обязательство по кредитному договору заемщик?):
1. Правомерно
2. Не прекратилось.
С уважением,
Спросить
Пожаловаться
