Может ли дочь в дальнейшем распоряжаться своим имуществом (конкретной комнатой) по своему усмотрению: продать/ сдать/заложить?
199₽ VIP

• г. Москва

Приватизированная трехкомнатная квартира, собственники в равных долях по 1/3. Прописаны трое собственников и несовершеннолетний ребенок одного из собственников: мать, дочь и сын с его ребенком.

Вопросы:

1. Как закрепить конкретную комнату за дочерью? Можно ли выделить в натуре?

2. Может ли дочь в дальнейшем распоряжаться своим имуществом (конкретной комнатой) по своему усмотрению: продать/ сдать/заложить?

3. Какие существуют варианты из судебной практики, что бы законодательно обезапасить/подкрепить право использования своей частью? Ситуация: мать и брат живут со своей семьей в квартире, отказываясь выкупать/продавать и тд. Все безработные. Жить вместе с ними невозможно. Фактически я владею мертвым куском недвижимости. Хочется или средства за него получить или получать доход за аренду. Какие есть варианты?

4. Правильно ли я понимаю, что прописанная несовершеннолетняя дочь брата, является обременяющим условием сделки купли-продажи и существенно снижает стоимость части квартиры?

Спасибо.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

1. Нужно в суд обращаться.

И там пытаться закрепить комнату за ребёнком согласно ст. 247 ГК РФ.

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Нет, ребёнок не приобретает право собственности.

3. Нужно получить исполнительный лист.

Практика в суде не имеет значения.

4. Нет, это не так.

Ребёнка можно выписать.

Ст. 292 ГК РФ позволяет.

Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

Спросить

Добрый день, выделить долю внатуре крайне сложно, так как скорее всего площадь всех комнат разная. Несовершеннолетний не является обременением, так как покупатель всегда может его аъвыписать.

Спросить

1. в натуре не выделить, только порядок пользования можно определить (ст. 247 ГКРФ)

2. Долей может распоряжаться

3. решение суда (ст. 3 ГПК РФ)

4. Да, вполне возможно. Но ребенок имеет право быть прописанным по месту жительства одного из родителей (ст 20 ГК РФ)

Спросить

1. можете решить мирным путем. Составьте соглашение о выделении доли в натуре.

В соответствии со ст. 252 Гражданского кодекса Российской Федерации имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

не получается обращайтесь в суд.

2.может, если выделит в натуре. Но при продаже, преимущественное право выкупа у остальных дольщиков--ст.250 гкрф.

3. Ответ 1.

4.это не так, количество зарегистрированных лиц не влияет на стоимость жилья.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Юлия!

Во-первых, реально выделить комнату в отдельный объект недвижимости (с самостоятельным кадастровым номером) фактически невозможно. Такова судебная практика на настоящий момент. Даже если она является изолированной комнатой (не проходной).

Можно только в судебном порядке определить порядок пользования комнатами в квартире на основании статьи 247 Гражданского кодекса РФ.

Для этого сначала необходимо направить другим собственникам (официально по почте с описью вложения) проект соглашения об определении порядка пользования общим имуществом (квартирой), по которому дочери переходит в пользование конкретная комната в данной квартире.

Если они отказываются подписать такое соглашение или игнорируют его, то тогда следующим шагом будет обращение в суд с иском об определении порядка пользования квартирой.

Если суд вынесет такое решение, согласно которому в пользование дочери будет выделена конкретная комната, то дочь сможет продать свою долю (долю, но не комнату), но при этом доля будет "привязана" к конкретной комнате на основании решения суда об определении порядка пользования, что позволит быстрее найти покупателя.

То же самое и со сдачей комнаты в наём.

Во-вторых, что касается несовершеннолетнего ребенка брата, то её регистрация в этой квартире по месту жительства (прописка) сама по себе не является обременением, и на стоимость доли или квартиры в целом не должна отражаться.

Спросить

1.Конкретную комнату можно закрепить либо на основании соглашения о порядке пользования комнатами в этой квартире ст 247 ГК РФ если не удастся достичь такого соглашения то придется в судебном порядке решать проблему путем подачи иска ст 131 ГПК РФ об определении порядка пользования комнатами По поводу выделения комнаты в натуре-проблема решаема если комнаты не являются смежными.

2 Если дочь является собственницей комнаты то согласно ст 209 ГК РФ она вправе по своему усмотрению владеть пользоваться и распоряжаться этой комнаты если комната не выделена в натуре то продать комнату можно по правилам статьи 250 ГК РФ-о преимущественном праве покупки другими сособственнками этой квартиры Если комната выделена в натуре то продать комнату можно без соблюдения требований статьи 250 ГК РФ.Заложить комнату можно без согласия остальных собственников СЧто касается сдачи этой комнаты то если она не выделена в натуре то придется брать согласие остальных собственников на сдачу.

3 Смотрите ответ на ваш вопрос №2 Третий вопрос это по сути дубль вашего вопроса №2.

4 Если несовершеннолетняя дочь брата только прописана, то это совсем не является обременяющим условием Другое дело если эта девочка была бы одной из собственниц квартиры то тогда были бы проблемы с продажей Нужно было бы брать разрешение в опеке ст 37 ГК РФ на продажу.

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Юлия.

Вы задали юристам очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.

Во-первых, в этой квартире никто не может быть "прописан", так как у нас в России более 20 лет тому назад отменили "прописку" в жилых помещениях для граждан, как и "выписку".

Давно пора уже забыть об этих не существующих в жилищных правоотношениях понятиях, как "прописка" и "выписка" граждан.

Законом РФ от 25.06.1993 г. № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" с 1993 года в место существовавшей тогда "прописки" был введен для граждан Российской Федерации

регистрационный учет в жилых помещениях по месту их жительства (это постоянная регистрация) и по месту пребывания (это временная регистрация)
.

Во-вторых, ответы на ваши юридические вопросы могут быть следующие.

1. Как закрепить конкретную комнату за дочерью? Можно ли выделить в натуре?

Никак. Согласно части 1 статьи 246 Гражданского кодекса РФ,

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

Также согласно части 1 статьи 247 Гражданского кодекса РФ,

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Суд не выделит для пользования одному долевому собственнику комнату в трехкомнатной квартире, иначе эта квартира будет уже коммунальная. Такое возможно было раньше на основании Жилищного кодекса РСФСР.

2. Может ли дочь в дальнейшем распоряжаться своим имуществом (конкретной комнатой) по своему усмотрению: продать/ сдать/заложить?

Не фантазируйте. Долевой собственник жилья вправе согласно части 2 статьи 246 Гражданского кодекса РФ,

вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.

Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.

Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

4. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.

5. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.

3. Какие существуют варианты из судебной практики, что бы законодательно обезапасить/подкрепить право использования своей частью? Ситуация: мать и брат живут со своей семьей в квартире, отказываясь выкупать/продавать и тд. Все безработные. Жить вместе с ними невозможно. Фактически я владею мертвым куском недвижимости. Хочется или средства за него получить или получать доход за аренду. Какие есть варианты?

Вариантов в данном случае ДВА.

1. Разъяснен Вам на вопрос 2.

2. Продать эту квартиру и деньги поделить поровну.

Таких ситуаций, как ваша, по России МИЛЛИОНЫ. Связаны они с Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", который фактически на продуман был нашими депутатами изначально с практической стороны.

4. Правильно ли я понимаю, что прописанная несовершеннолетняя дочь брата, является обременяющим условием сделки купли-продажи и существенно снижает стоимость части квартиры?

Если этот несовершеннолетний ребенок не является СОБСТВЕННИКОМ доли в указанной квартире, то он не помеха при продаже этой квартиры.

Теоретически продать долю собственности в квартире согласно статей 246, 250 Гражданского кодекса РФ можно, но практически это сделать ооочень сложно.

Помочь могут "черные риелторы", они очень любят такие варианты", цену доли этой квартиры они существенно снижают.

Юлия, ну кто решится купить у Вас долю собственности в этой квартире с вашими такими родственниками, что бы вашу эту ЖИЛИЩНУЮ ПРОБЛЕМУ за ДЕНЬГИ взять на себя?!

Есть конечно еще вариант РАЗРЕШЕНИЯ этого вашего жилищного вопроса, но афишировать этот вариант нет смысла.

Знать свои права и обязанности, установленные нормативными актами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом может помочь разобраться более подробно конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения от Вас более полной и нужной информации по этому вопросу и (или) копий относимых документов.

Удачи Вам.

Спросить

Допустим опредилили порядок пользования, в соответствии с которым распределили всех в разные комнаты. Условно.

Я могу сдать свою комнату в аренду? Получать дозод и платить с этого налог?

Спросить

Здравствуйте. Нет, даже после определения порядка пользования жилым помещением, сдать в аренду без согласия остальных собственников свою комнату, которые выделены таким соглашением, вы не имеете права.

Спросить

Юлия, для того, чтобы беспрепятственно сдавать комнату в наём, предлагаю сразу же при подаче в суд иска об определении порядка пользования (по статье 247 ГК РФ) указывать, что определение такого конкретного порядка пользования необходимо Вам, в том числе, и для того, чтобы сдавать комнату в наём.

Можно даже заявить в исковом заявлении, помимо требования о выделении Вам в пользование конкретной комнаты, и требование о том, чтобы другие собственники не чинили препятствия для вселения в данную комнату посторонних лиц по договору найма.

Но не исключено, что суд в этом требовании откажет со ссылкой на то, что пока комната не выделена Вам в пользование, фактически никто из других собственников пока ещё никаких препятствий Вам не чинит.

То есть такие препятствия они могут начать чинить, когда будет решение суда о выделении Вам в пользование этой комнаты. Вот тогда и возникнут основания для обращения в суд с иском об устранении препятствий в пользовании комнатой (в том числе, в праве сдавать её в наём третьим лицам).

Спросить
Марина
30.05.2012, 13:40

Имеет ли право брат продать свою долю без согласия остальных членов семьи?

Квартира приватизированная, квартиросъемщиком является мама, квартира поделена в равных долях на 4 человек. Брат прописал в квартиру ребенка, ребенок несовершеннолетний, жена брата в квартире не прописана. Вопросы: 1.На чью долю прописан ребенок? 2.При продаже квартиры какие права на нее имеет ребенок и его мать 3.Имеет ли право брат продать свою долю без согласия остальных членов семьи? Спасибо.
Читать ответы (2)
Павел
06.05.2015, 10:58

Продажа приватизированной квартиры с прописанными несовершеннолетними детьми - ограничения и требования

Продажа квартиры в которой прописаны несовершеннолетние дети. Приватизированная квартира. Собственники в разных долях: мать, сын, дочь. В квартире прописаны мать, сын, дочь, несовершеннолетня дочь сына, несовершеннолетня дочь матери. Планируется продажа квартиры, без покупки нового жилья. Вопросы: 1)Какие ограничения накладывает наличие двух прописанных несовершеннолетних детей? 2)Что требуется для продажи квартиры в такой ситуации?
Читать ответы (3)
Сергей
16.06.2013, 23:49

Права и возможности приватизированной 3-х комнатной квартиры при выгоне одного из прописанных лиц - размена

Имеется 3-х комнатная квартира, в которой прописаны 5 человек (мать, я с несовершеннолетней дочерью и брат с несовершеннолетней дочерью), квартира приватизирована на меня, мать и брата в равных долях. Сейчас мать выгоняет из квартиры и жить там невозможно. Какие могут быть варианты - размена, продажи квартиры или можно ли сдавать свою часть? Как на это повлияет наличие 2-х несовершеннолетних детей? Спасибо.
Читать ответы (2)
Анна
08.07.2013, 14:05

Совместная собственность квартиры в Москве и возможность продажи/обмена доли - вопросы и ответы

Я и мой родной брат являемся собственниками квартиры в Москве. Лицевой счет общий, два свидетельства о собственности в равных долях (квартира трехкомнатная). Оба прописаны в этой квартире. Кроме того в квартире прописана моя несовершеннолетняя дочь. Я проживаю у жены, которая имеет квартиру в собственности. Может ли брат продать или обменять свою часть квартиры без моего ведома? Если я захочу продать или обменять квартиру - как это правильно сделать? Большое спасибо.
Читать ответы (4)
Вадим
07.08.2013, 21:53

Вопросы прописки и раздела наследства в приватизированной квартире с множеством собственников

Приватизированная квартира (мать-отец-2 сына) - все прописаны в этой квартире. Владелец - мать. Написано завещание на равные доли сыновьям. Оба сына женаты, у старшего - 1 ребенок, у младшего - 2.Старший сын живет в квартире жены и ребенок их прописан там же. Младший живет в квартире родителей - дети прописаны в этой же квартире. Вопрос в следующем: после вступления в наследство может младший сын прописать свою тещу и брата своей жены сам или нужно согласие старшего брата? И что можно фактически делать с 1/2 квартиры причитающейся по завещанию старшему брату (младшему брату и его жене с детьми выписываться некуда): можно ее продать и чье согласие требуется и как на этот вопрос повлияет наличие 2 несовершеннолетних детей младшего брата? Если они не согласны на продажу а хотят дальше 4 проживать в этой квартире - какие есть варианты забрать часть наследства старшему? Какие права на эту квартиру у прописанных детей младшего брата?
Читать ответы (1)
Мария
04.02.2014, 23:11

Вопросы о продаже долей в трехкомнатной квартире и возможности выселить собственника без его согласия.

В 3 х комнатной квартире 4 собственника, все в равных долях. Трое собственников решили продать квартиру (мать, сын,дочь). Один собственник против (0 тец). Можем ли мы втроем продать свои доли без его согласия? Как лучше нам это сделать? И еще можно ли сделать одну зеленку на наши 3 части, те на 3/4 квартиры и продать ее так же без согласия отца? Какие варианты существуют чтоб выселить его оттуда?
Читать ответы (1)
Наталья
23.09.2012, 18:40

Продажа двухкомнатной квартиры с совместной собственностью

Хотим приватизировать квартиру и продать ее. У нас двухкомнатная квартира, в ней проживаю я, моя дочь (2 года), мать и брат (40 лет). Подскажите пожалуйста если мы будем продавать квартиру доля в квартире делится на 3 их или ребенку тоже причитается доля? Хотим чтобы брату купить комнату а себе квартиру, или он в праве требовать большую часть? Как правильно разделить площадь. И вообще имеем ли право продавать квартиру где прописан несовершеннолетний ребенок? Или надо получать разрешение от опеки? Может ли кто то отказать в продаже квартиры?
Читать ответы (2)
Наталия
25.10.2006, 23:36

Какое правовое положение имеет жена брата в случае развода и возможность размена квартиры?

Мой брат прописан в 3-х комнатной квартире вместе с несовершеннолетней дочерью. Квартира приватизирована в равных долях на него и его дочь (доли не выделены). Его жена имеет собственную жилплощадь. В данный момент жена собирается подавать на развод и желает разменять квартиру брата. Есть ли у супруги брата какие-либо права на его квартиру? Сможет ли она осуществить размен квартиры?
Читать ответы (1)
Алексей
21.06.2005, 14:11

Имеет ли право брат без согласия сестры прописать в квартиру сына?

У меня такие вопросы: 1. В квартире проживают мать, её дочь, и брат матери. Квартира 3 х-комнатная. Дочке этой мамы 14 лет, а у её брата есть сын, которому 12 лет. В квартире прописаны они трое (мать, дочь и брат). Квартира не приватизированная, ответственный квартиросъёмщик - мать. Брат хочет прописать своего сына в квартиру без согласия на то его сестры. Ситуация следующая - жена брата скоро получит квартиру и хочет её приватизировать на сына, а после этого прописать его в другую квартиру (туда, где брат прописан), т. о. у него получается 2 квартиры, а дочкина доля ущемляется. Имеет ли право брат без согласия сестры прописать в квартиру сына? Укажите пожалуйста статью. 2. За квартиру абсолютно не платит брат, всё оплачивает мать, может ли она каким-либо образом заставить его платить за квартиру или нет?
Читать ответы (1)
Яна
09.10.2000, 13:39

Если раздел собственности все-таки произошел можно ли сдавать свои комнаты?

Трехкомнатная смежноизолированная квартира находится в равнодолевой собственности. Жилая площадь 48 кв. м, комнаты 12+ (24+14). Собственники: брат (1/4),сестра (1/2),сын сестры (1/4). Брат не хочет разменивать (продавать) квартиру. 1.Какие есть возможные варианты раздела собственности? 2.Можно ли закрепить за братом конкретную комнату? Какая это будет комната? 3.Можно ли изменить планировку данной квартиры, жилая площадь станет 42 кв.м,комнаты 12+18+14) ,затем закрепить за каждым собственником конкретную комнату и сестре с ребенком продовать две свои комнаты? Если это возможно, то нужно ли на подобную операцию согласие брата? И какова вообще последовательность действий? 4.Если раздел собственности все-таки произошел можно ли сдавать свои комнаты? 5.Кого может прописть брат на свою долю? И нужно ли для этого согласие сестры?
Читать ответы (1)