Могут ли требовать оплату пени за прошлые месяцы по договору аренды кафе?
199₽ VIP

• г. Москва

14 сенАлина.

Ситуация такая. У нас есть договор аренды. Арендуем помещение в бизнес центре под кафе с 2015 года. Договор на 11 месяцев, сейчас уже третий или четвёртый по счёту после последней пролонгации действует. В договоре прописано срок уплаты арендной платы за текущий месяц с 1 го по 5 ое число месяца. Но у нас была устная договоренность с администрацией об оплате в конце месяца. Так мы платили с 15 го года. Никаких претензий не было. 31 августа этого года нам на рабочий электронный адрес приходит письмо с претензией и требованием оплатить пени за просрочку арендной платы за каждый месяц начиная с января этого года.

Правомерно ли требовать по электронному письму у нас оплату пени? И могут ли они 31 го августа требовать оплату за месяца, которые давно прошли? В течение каждого месяца этого года никаких требований об уплате от них не поступало.

Ответы на вопрос (11):

Добрый вечер.

Если Вы планируете ссылаться на устные договоренности, то их тоже необходимо доказывать. На свидетельские показания ссылаться нельзя в силу требований закона (ст. 162 ГК РФ). Если письменных доказательств нет, то требования правомерны. Они могут требовать неустойку за просрочку платежей за последние три года от даты обращения в суд. Вы, в свою очередь, можете ходатайствовать о снижении размера неустойки по ст. 333 ГК РФ. Но заявление таких ходатайств возможно только в судебном порядке.

Спросить
Пожаловаться

Надо смотреть Ваш договор - каковы условия. Устные договоренности не в счет, только письменные. По электронному письму могут направить претензию. Но как доказательство соблюдения досудебного порядка это будет лишь в том случае, если подписано электронной цифровой подписью. Если Вы допустили нарушения по оплате, то могут с Вас взыскать и пеню. Ст.309 ГК РФ.

ГК РФ Статья 330. Понятие неустойки

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Спросить
Пожаловаться

Дело в том что устная договоренность не имеет ни какой юридической силы если дело дойдет до судебного разбирательства то для суда ваша устная договоренность не будет иметь никакого значения Во внимание будет браться только то что написано в условиях договора аренды ст 606 гК РФ

В соответствии со статьей 309 гК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом согласно условиям договора В этой связи, если в договоре прописан срок уплаты арендной платы за текущий месяц с 1 го по 5 ое число месяца., то арендную плату должны вносить именно в этот срок если идет нарушение этого срока то могут накрутить пеню за просрочку А пеню с вас могут требовать за прошлый период даже за три года в пределах срока исковой давности ст 196 ГК РФ

Мораль из этой истории простая-никогда не нужно доверять устным договоренностям. Которые не имеют ни какой юридической силы и которые никогда не являются аргументами в суде

Чтобы не было потом таких проблем-каждую устную договоренность нужно закреплять на бумаге

Спросить
Пожаловаться

Требование законно.

Всё, что указано в договоре, согласно ст. 309 ГК РФ должно исполняться.

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

А срок давности 3 года.

Поэтому они имеют право требования за последние три года.

Спросить
Пожаловаться

Уважаемая Алина! Любые изменения к договорам заключаются в той же форме, что и сам договор. На 11 месяцев вы делали договор, чтобы не регистрировать его в Росреестре, это понятно, и с пролонгацией так все и поступают. Требование по пени вполне законны, они подразумевают не оплату месяцев, что прошли, а оплату штрафов за внесение арендной платы несвоевременно. Могли потребовать и больше, в пределах срока исковой давности вполне можно с 2015 года требовать. Странным выглядит именно требование с января с.г. Тут нужно смотреть условия договора. В любом случае лучше не оплачивать, потому как пени - право арендодателя взыскать, но не обязанность, и, как правило, уплачиваются уже на основании суда. А пока предлагаю Вам направить им ответ на претензию, где изложить письменно то, что было у Вас устно, а также предложить внести изменения в договор и узаконить существующий по факту порядок оплаты.

Статья 434 ГК РФ.

Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

ст.614 ГК РФ

1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).

Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;

3) предоставления арендатором определенных услуг;

4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;

5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.

3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.

4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.

5. Если иное не предусмотрено договором аренды, в случае существенного нарушения арендатором сроков внесения арендной платы арендодатель вправе потребовать от него досрочного внесения арендной платы в установленный арендодателем срок. При этом арендодатель не вправе требовать досрочного внесения арендной платы более чем за два срока подряд.

Всех благ!

Спросить
Пожаловаться

Добрый день. Для выяснения шанса взыскания с вас пеней и правильной консультации необходимо знакомиться с договором аренды. Однако, по поводу письма, которое вы получили по электронке, поясняю. Данным письмом они вас уведомили о наличии задолженности. Возможно такое письмо вы проучите ещё и по почте. Если вы не исполните требования, то есть вероятность, что они обратиться в суд с исковым заявлением о взыскании этой суммы. Требовать оплаты можно в течении трёх лет-срок давности.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте!

В данном случае "бумага крепче слова", поэтому требовать уплаты договорной или законной неустойки за просрочку платежа в пределах установленного срока давности в соответствии с положениями статьи 196 и 330 ГК РФ арендодатель безусловно вправе.

Вы вправе возрождать против этих требований, заявляя как о сроке давности так и о просрочке кредитором заявлять такие требования.

Спросить
Пожаловаться

Устная договоренность в данном случае не имеет значения, да и доказать ее практически невозможно.

ГК РФ Статья 614. Арендная плата

1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).

Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах

Что касается электронной переписки, то электронная переписка не принимается в качестве доказательства по делу в случае, если она не была предусмотрена договором, в договоре нет указания на электронные адреса сторон, а другая сторона оспаривает существование такой переписки.

Таким образом не надо платить сразу проценты, пусть арендодатель подает в суд, в суде заявите об устной договоренности, также о снижении нейустойки.

Также посмотрите условия договора, порядок и сроки направления претензий.

Всего хорошего.

Спросить
Пожаловаться

Если в договоре аренды указано, что стороны вправе направлять претензии в электронном виде, то требовать уплаты пени по электронной почте правомерно. Если такого условия нет, то на письмо не реагируйте.

Срок исковой давности составляет 3 года (ст.196 ГК РФ). Поэтому арендодатель вправе предъявлять требования об оплате пеней в течение предыдущих трех лет.

Вы можете обратиться к арендодателю за разъяснением, поскольку была устная договоренность с администрацией об оплате в конце месяца. Возможно, все разрешиться мирным путем.

Удачи.

Спросить
Пожаловаться

Арендодатель вправе предъявить пени за просрочку уплаты арендной платы за период с января с.г. Вопрос о направлении претензии по электронной почте в данном случае не является принципиальным. Арендодатель может повторно направить претензию в письменном виде или ограничиться электронной претензией и направить исковое заявление в суд. И, скорее всего, арбитражный суд не вынесет по этому делу определение об оставлении искового заявления без рассмотрения в порядке п.п.2 п.1 ст.148 АПК РФ (не соблюдение претензионного или иного досудебного порядка урегулирования спора).

Пункт 2 ст. 434 Гражданского кодекса РФ допускает заключение договора путём обмена электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору. Эта норма может быть применена и в отношении направления претензии по заключённому договору аренды.

Данная позиция подтверждается судебной практикой, например, в постановлении Президиума ВАС РФ от 12.11.2013 №18002/12 указывается:

«Отсутствие соглашения об обмене электронными документами между сторонами переписки, а равно отсутствие электронной цифровой подписи в отправляемых и получаемых документах (даже при наличии такого соглашения) не является нарушением требований закона (в смысле части 2 статьи 50 Конституции Российской Федерации и части 3 статьи 64 АПК РФ) при доказывании неправомерных действий, в связи с чем не влечёт безусловную невозможность использования соответствующих документов и материалов в качестве доказательств».

В соответствии с решением Арбитражного суда Ростовской области от 21.11.2016 по Делу № А 53-19137/2016:

«Истцом в материалы дела представлена претензия от 29.06.2016, содержащая требование погасить задолженность за поставленный товар в размере 2 934 718 руб. 60 коп. (л.д. 34). Указанная претензия направлялась посредством электронной почты 08.07.2014 представителем истца (Басс Михаил) по электронному адресу tdaltor@gmail.com. Как установлено судом, указанный адрес является адресом электронной почты ответчика, указываемый им при заключении контрактов с контрагентами.

Судом учтено, что положения статей 160, 434 ГК РФ допускают возможность использования в гражданском обороте документов, полученных посредством электронной связи. Таким образом, электронная переписка является письменным доказательством по делу и подлежит оценке наряду с другими доказательствами.

В договоре поставки стороны не согласовали возможность обмена электронными документами. Между тем, при доказывании неправомерных действий истца отсутствие между сторонами соглашения об обмене электронными документами не является нарушением требований закона (в смысле части 3 статьи 64 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), в связи с чем не влечет безусловную невозможность использования таких документов в качестве доказательств. Получение или отправка сообщения с использованием адреса электронной почты, известного как почта самого лица или служебная почта его компетентного сотрудника, свидетельствует о совершении этих действий самим лицом, пока им не доказано обратное (постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.11.2013 N 18002/12). Ответчик не опроверг надлежащими доказательствами получение претензии с названной страницы электронной почты в указанные дату и время, равно и как получение иного документа (Постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 18.07.2016 N Ф 08-4462/2016 по делу N А 32-43601/2015)».

Поэтому, если арендодатель обратится в арбитражный суд, надеясь на аргументы о необходимости направления письменной претензии, Вы проиграете суд и иск будет удовлетворён полном объёме, если не подготовите иную аргументацию и основанное на этих доводах ходатайство об уменьшении размера неустойки.

В этом случае, было бы логичным ответить на претензию, указав Ваши аргументы, сложившуюся практику платежей. Возможно, найдётся какая-нибудь переписка по вопросам оплаты, которой можно будет подтвердить изменение условий договора в соответствии с п.2 ст.434 ГК РФ. Во всяком случае, в ответе арендодатель может подтвердить существование устного соглашения, что можно будет использовать в суде.

При этом вполне возможно, что арендодатель не желает с вами заключать договор аренды на новый срок и готовит соответствующее обоснование.

В соответствии с п.1 ст.621 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором аренды, арендатор, надлежащим образом исполнявший свои обязанности, по истечении срока договора имеет при прочих равных условиях преимущественное перед другими лицами право на заключение договора аренды на новый срок.

Но это уже будет другая история.

Спросить
Пожаловаться

Добрый день, устно не означает соблюдение договора. Поэтому они имеют полное право, одно но!

Деньги Вы вносили наличкой или безналом? Если наличкой то Вам должны были выдавать расписку о приеме и возможно там указанно что деньги приняли и претензий не имеем.

Если таккие бумаги есть то правда будет на Вашей стороне.

Спросить
Пожаловаться

По договору аренды все текущие платежи выплачены, но в течении договора были нарушения сроков оплаты на 3-4 дня от договорных. Договор был расторгнут по обоюдному согласию. Претензий за нарушение сроков не было. Все обязательства по оплате выполнены. Но через полгода приходит претензия на уплату пени за каждый день нарушения сроков оплат. Законно ли это?

У меня такая ситуация, я заключила договор аренды (магазин). там прописано так: пункт 3.4 оплата арендной платы производится арендатором ежемесячно два раза в месяц с 1 по 3 число и с 15 по 17 число. Оплата арендной платы производится за текущий месяц. Пункт 3.5 в просрочки в уплате арендной платы в сроки, указанные в настоящем договоре, арендатор оплачивает арендодателю неустойку в размере 1 один процент от просроченной суммы за каждый день просрочки.

Я пришла платить 18 числа текущего месяца и принесла им всю сумму арендной платы, мне они насчитали неустойку 70 рублей в день с 3 числа это в договоре не указано, что мне делать?

В 2009 году был мною было арендовано нежилое помещение.

В договоре аренды помещения в разделе Порядок расчетов есть пункт:

За ПЕРВЫЙ и ПОСЛЕДНИЙ месяцы аренды нежилого помещения арендная плата подлежит внесению в день заключения сторонами настоящего договора.

Больше про ПОСЛЕДНИЙ месяц в договоре ничего не сказано.

Срок договора аренды не определен.

Т.е. при заключении договора Арендодатель удержал арендную плату за ПЕРВЫЙ месяц аренды и ПОСЛЕДНИЙ месяц аренды (который не известно когда наступит).

В течении срока аренды произошло повышение арендной платы, что было оформлено дополнительным соглашением к договору. Про ПОСЛЕДНИЙ месяц аренды в доп. соглашении ничего не сказано.

Последний месяц аренды стал октябрь 2012 г.

Арендодатель отказывается подписать акт приема передачи помещения, требуя уплаты разницы стоимости аренды за последний месяц между текущей стоимостью и стоимостью аренды в 2009 году.

Я же настаиваю на том, что последний месяц (октябрь 2012) был оплачен полностью еще в 2009 году и изменения стоимости аренды к этому месяцу уже не относятся.

На чьей стороне правда?

Наша организация арендует помещение по договру аренды около 5 лет. Арендодатель каждый год, подписывая новый договор (договора подписываются на год), повышает стоимость аренды. Первые три года мы исправно делали платежи, но с 2011 г начались задержки по оплате аренды. Платежи были регулярны, долги большие не копились (задержка - 1 месяц), т.к. оплата аренды была приоритетной. В устной форме оговаривались сроки уплаты, арендодатель не возмущался. В ноябре 2011 г Арендодатель в очередной раз продляя договор аренды увеличил её стоимость, что, соответственно ещё более осложнило возможность своевременной оплаты. В итоге за 5 лет наша аренда выросла почти в 2 раза, т.е. на 100%. В тоже самое время мы узнали, что наш Арендодатель предлагает свободные помещения в аренду по цене ниже нашей на 25%. Помещения были не хуже (даже лучше) и находились в этом же здании. Разницу в стоимости аренды нам объяснить не смогли, и мы, по взаимной договорённости, в июне переехали в эти недорогие помещения (в итоге стоимость аренды наших помещеший снизилась на 40%). Мы сделали предоплату и закрыли все долги (сроки были оговорены с Аренддателем). Через неделю после последнего нашего платежа Арендодатель выставляет нам счет на пеню за задержку оплаты за 2012 г. (0,5% за день просрочки). Размер этой пени равен квартальной стоимости аренды! После просьбы уменьшить пеню Арендодатель выставляет нам счет на пеню и за 2011 г. и пишет письмо с требованием оплатить все счета. Общая сумма пени теперь равна арендной плате за ПОЛГОДА! Можно ли, ссылаясь на статьи закона, просить/ (требовать) уменьшения пени. Спасибо!

В 2014 году с муниципалитетом был заключён договор аренды земли под ИЖС. Срок аренды 3 года. Аренда в месяц 1400 рублей. Оплачено было 4 месяца. В дальнейшем оплата не производилась и использование земли тоже в связи с невозможностью оплаты и использования физически и материально.

Уведомления о расторжении или продлении устные и письменные не получал и сам не отправлял. В договоре не прописано о продлении срока. Досудебного решения не было.

Вчера мне сообщили о задолженности арендной платы в размере 140000 с периода 2014 по апрель 2021 года.

Правомерно ли требование земельного управления об уплате задолженности?

Помогите решить проблему. Заключен в 2009 году д-р аренды на один год, в 2010 направили контрагенту письмо-уведомление о расторжении договора либо подписания нового. Ответа так и не поступило, помещением банк пользовался, однако за аренду не платил до июня 2015 года пока не закрыли филиал. Контрагенту было направлено об этом письмо и желание расторгнуть договор аренды после уплаты задолженности, на что получили акт сверки задолженности с начислением пени в размере 1500000,00 рублей начиная с 2009 года по октябрь 2015. Откуда насчитали такую пеню исходя из суммы 4000,00 рублей в месяц арендной платы и условия договора-в случае несвоевременной оплаты начисляется пеня 0,5 % на сумму задолженности. Сделали свою сверку расчетов, как быть теперь и вообще можно как то договориться с контрагентом чтобы не платить пеню, оплатив сумму задолженности и расторгнуть договор без претензий. Мое мнение что контрагент просто решил таким путем нажиться...

Я инд. предприниматель. Была поставка в адрес юр.лица и от него гарантийное письмо об оплате через месяц, срок прошел - оплаты нет, претензий по товару не было. Но договор не составлялся, есть только накладная о приемки юр.лицом товара. Отправлял две претензии (письма) о необходимости произвести оплату, ответа нет.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Договор аренды закончился 29 декабря 2015 г. чем арендатор предупредил заказным письмом (в договоре прописано за 1 месяц) 16 декабря что не будет продливать старый договор. И просит подписать новый договор но уже с 1 января с новыми условиями (с снижением арендной ставки) арендатор попросил снизить аренду. Имею ли я право взыскать с арендатора оплату с 1 по 16 января (именно это срок за который они должны были предупредить) по старому договору если он закончился ещё 29 декабря 2015 года но в договоре не было ни слова о пролонгации или автоматическом продлении договора?

Между мной и гр.Петровым был заключен договор аренды жилого помещения на срок 6 месяцев в течении которого оплата гр.Петровым производилась с задержками. По истечению этого срока срок действия договора прошел, а гр.Петров прожил последующие 2-а месяца без оплаты арендной платы. После чего, я была вынуждена попросить его покинуть мою квартиру и оплатить всю просроченность. Он съехал, но оплату не произвел. Возможно ли в судебном порядке удержать просроченный платеж, и пеню (если в договоре нет указания % за просроченность платежа)?

Был заключен договор аренды жилого помещения физ. лица (арендодатель) с ООО (арендатор). Договор расторгнут арендодателем в связи с неуплатой арендной платы за три месяца. В договоре прописана оплата через банковскую карту. В эти месяцы была выплачена сумма ООО физ. лицу по предыдущему договору как долг (за сломанную стиральную машинку, 1 месяц просрочки оплаты и коммунальные платежи). Деньги переведены физ лицом, работающим в ООО. В назначении платежа ничего не указано. Сумма совпадает с суммой арендной платы за три месяца. ООО настаивает что эти деньги были переведены как арендная плата за действующий договор за три месяца. Вопрос: в суде ООО будет настаивать что эта сумма выплачена по этому договору, как физ лицу доказать что нет. Была устная договоренность что физ лицо продлевает аренду взамен погашения предыдущего долга частями.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение