Согласие собственников жилья на прокладку трубы вентиляции по стене.

• г. Краснодар
₽ VIP
Вопрос №13204381

Добрый день.

Прошу дать консультацию по следующему вопросу:

Открываю закусочную (без спиртных напитков) в помещении переведенном в нежилое в многоквартирном доме. Буду выпекать пирожки и прочую продукцию.

Нужно провести вытяжную трубу вентиляции по стене многоквартирного дома на крышу по пожарным нормам.

Вопрос: Нужно ли получать согласие всех жильцов дома или только жильцов тех квартир по стене которых будет прокладываться труба?

Не маловажный ньюанс. Дом состоит из четырех корпусов между которыми расстояние 40-50 см. и эти корпуса не имеют общих стен, тем не менее эти четыре корпуса имеют один адрес дома №34 а каждый корпус назван как 1, 2, 3, 4 подъезд. Всего квартир в доме 288. Что естестввенно усложняет задачу получить согласие всех собственников. Вытяжная труба будет проходить по наружной стене семи квартир. Может быть будет достаточно получить согласие собственников этих семи квартир?

Ответы на вопрос:

Юрист г. Краснодар
22.09.2017, 21:41

Надо получить согласие всех собственников МКД в порядке ст.44,46,48 ЖК РФ.Так как в данном случае используется общее имущество многоквартирного дома, ст.36 ЖК РФ.

Вам помог ответ?ДаНет
Адвокат г. Кострома
22.09.2017, 21:42

Данный вопрос надо решать на общем собрании, поскольку вы используете общедомовое имущество

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.08.2017)

ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

Вам помог ответ?ДаНет
Сергеев А. В.
Юрист г. Тольятти
22.09.2017, 22:02

Если руководствоваться ст. 247 Гражданского кодекса РФ то согласие нужно получать от всех собственников квартир. Т.к. стена является общим имуществом всех собственников помещений в доме.

Единственная Ваша зацепка если не получиться получить согласие это ч.3 п. 2 ст. 44 ЖК РФ.

Цитата:
Согласно ч.3 п.2 ст.44 ЖК РФ к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

По смыслу этой статьи иные лица это не собственники помещений в доме. Вы такой же собственник как и иные жильцы, поэтому формально решения общего собрания не требуется.

Правда судебная практика по этому вопросу током не сформировалась, поэтому возможность применения этой нормы под вопросом.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Санкт-Петербург
22.09.2017, 22:07

Обращаю внимание на то, что ответы коллег о том, что необходимо заручиться согласием собственников помещений в МКД, обладающих именно 100% голосов - неверно!

Если Вы арендатор данного нежилого помещения, то соответственно являетесь ИНЫМ лицом для собственников помещений в данном МКД.

В соответствии с нормами ч. 4. ст. 36 ЖК РФ

Цитата:
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

В соответствии с пунктом 3) ч. 2. ст. 44 ЖК РФ и ч. 1. ст. 46 ЖК РФ указанное решение должно быть принято

Цитата:
большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Поэтому, собственнику нежилого помещения, предоставленного Вам в аренду, необходимо инициировать и провести общее собрание собственников помещений ВСЕГО данного МКД (во всех его четырёх корпусах) с соблюдением всех требований норм ЖК РФ, относящихся к проведению общих собраний собственников помещений в МКД.

Кроме того, должен быть составлен протокол такого общего собрания с соблюдением требований Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 г. № 937/пр.

Вам помог ответ?ДаНет
Мингазов Ю.С.
Юрист г. Казань
22.09.2017, 22:16

Если адрес у дома один, то обходить придется все корпуса и все квартиры. Общее собрание собрать затруднительно, ппоэтому в форме опроса, что предусмотрено ЖК РФ.Поквартирный обход собственников помещений многоквартирного жилого дома (МКД) с целью сбора подписей за то или иное решение, оформленный впоследствии как решение общего собрания собственников, нарушает установленный Жилищным кодексом РФ порядок проведения собраний собственников. Установленный ЖК РФ порядок включает лишь две формы проведения собрания: общее собрание путем совместного присутствия собственников и, в том случае, если таковое не состоялось ввиду отсутствия кворума, – собрание в форме заочного голосования, что предполагает вручение листов голосования, которые, в заполненном виде должны быть переданы в место и в срок, указанный в данном листе. Согласно п. 6 ст. 146 Жилищного кодекса РФ решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 настоящего Кодекса.

В соответствии с п. 1 ст. 47 Жилищного кодекса РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Людиново
22.09.2017, 22:25

Если при монтаже вентиляционной трубы изменится назначение использование фасада здание (происходит его реконструкция), то согласие необходимо получить всех собственников многоквартирного дома.

Цитата:
ЖК РФ, Статья 40. Изменение границ помещений в многоквартирном доме

2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Всего хорошего.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Кандалакша
23.09.2017, 10:18

Поскольку вы являетесь собственником помещения в МКД, то для использования общего имущества МКД вам понадобится согласие большинства собственников помещений в МКД, принявших участие в голосовании. Вам нужно инициировать проведение общего собрания, лучше всего путем смешанной формы голосования.

Жилищный кодекс РФ

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

Цитата:
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2 - 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Чита
23.09.2017, 10:28

Нужно решение собственников всех квартир в доме.

Такая ст. 44 ЖК РФ.

К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта.

Корпуса, подъезды не имеют значения - нужно собирать весь дом для решения вопроса прокладки вентиляции.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Набережные Челны
23.09.2017, 12:37

Данный вопрос Вам нужно решать на общем собрании собственников МКД, Вы планируете использовать общедомовое имущество. Но согласно Статье 46. ЖК РФ Вам достаточно согласие 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

При этом Вы можете подготовить решение и обойти всех собственников по квартирам, собрав их подписи, а не собирать их на собрание, куда обычно не приходят. На практике часто так и делается, когда нужно решить частный вопрос (узаконить пристрой и проч).

Вам помог ответ?ДаНет
• г. Краснодар
Вопрос №13204643

Из ответов я понял что нужно получить согласие всех собственников. Может быть достаточно 2/3 голосов? Или больше 50% присутствующих на собрании? Или есть еще варианты?

Ответы на уточнение:

Мингазов Ю.С.
Юрист г. Казань
22.09.2017, 23:08

Большинство голосов участвующих, либо 50% и более собственников.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

ГАРАНТ:

См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 46 ЖК РФ

Информация об изменениях:

Федеральным законом от 3 июля 2016 г. N 355-ФЗ в часть 1 статьи 46 настоящего Кодекса внесены изменения

См. текст части в предыдущей редакции

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2 - 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/6/#block_600#ixzz4tRM7ScAh

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Санкт-Петербург
22.09.2017, 23:10

Вы правильно поняли, что надо получить согласие собственников, обладающих не менее чем 2/3 ВСЕХ голосов собственников в данном МКД (всех четырёх корпусов, из которых состоит этот дом).

Смотрите те статьи ЖК РФ на которые я ссылался: ст. ст. 36, 44, 46

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Краснодар
22.09.2017, 23:17

Применительно к моему ответу выше получить согласие всех собственников означает нечто иное, как проведение полноценного собрания собственников дома с получением необходимого кворума.

Решение принимается большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме

ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета в российской кредитной организации, совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

1.1-1) принятие решений о размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной организации;

1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2 - 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Вам помог ответ?ДаНет
Сергеев А. В.
Юрист г. Тольятти
22.09.2017, 23:19

Если руководствоваться ст. 36, ч.3 п. 2 ст. 44 ЖК РФ.то требуется согласие 2/3. Нормы ст. 247 ГК РФ являются общими, а нормы ЖК РФ в данном случае специальными. И при противоречии общей нормы специально, применению подлежит специальная норма.

Однако как я уже говорил, нет единой судебной практики по этому вопросу. Если возникнет спор то тут уже нужно будет судью убедить в своей правоте.

Вам помог ответ?ДаНет
Юрист г. Чита
23.09.2017, 10:30

2/3 нужно собрать за.

Такие решения о реконструкции принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Вам помог ответ?ДаНет

Похожие вопросы

₽ VIP

Труба вытяжной вентиляции из кафе проходит по стене жилого дома. Труба возводилась в 2009 г. Нужно ли было заручаться согласием собственников помещения? Если да, то всех или достаточно какой-то части? Каким документом регламентируется необходимость получения согласия?

Спасибо!

Есть многоквартирный дом выглядит, как частный дом, деревянный, одноэтажный, находится в частном секторе. Разделён зеркально на 2 части. Первая часть - квартира. Вторая часть нежилое помещение. Вопрос может: может ли собственник нежилого помещения перевести его в статус жилого без согласия собственника квартиры?

Соседняя квартира многоквартирного дома, имеющая с моей квартирой общую стену, выкуплена и переведена в нежилое помещение. Там осуществляется пристройка нежилого помещения, стена которой будет выступать за пределы старой общей с моей квартирой стены и соответственно окна моей квартиры на 4 метра, высота пристройки на 3 этажа. Вопрос: на каком расстоянии от стены моей квартиры имеют право пристраивать стену пристройки нежилого помещения? Укажите пожалуйста точное расстояние и статью, на которую можно ссылаться.

₽ VIP

Имею в собственности нежилое помещение и квартиру в многоквартирном доме. Многоквартирный дом состоит из моего нежилого помещения моей квартиры и квартиры соседей. В нежилом помещении прежние хозяева сделали пристройку (она узаконена). Земельный участок под пристройкой находиться у меня в собственности. Земля под многоквартирным домом находиться в общей долевой собственности. Хочу перевести квартиру в нежилое помещение объединить нежилое помещение с уже существующим и сделать реконструкцию помещения с увеличением площади и этажности. Какие документы мне нужны чтобы зарегистрировать реконструкцию?

В МКД есть встроенное пристроенное нежилое помещение (магазин), оно имеет крышу, примыкающую к фасаду дома. Указанное помещение составляет с МКД конструктивное целое, дом построен именно так. Сейчас идут споры с УК и собственниками жилых помещений, является ли крыша магазина общим имуществом, по мнению жильцов, так как под крышей только магазин, то крыша не является общим имуществом, т.к. крыша обслуживает только одно помещение - нежилое. Мы (собственник нежилого помещения), руководствуемся Правилами содержания общего имущества, в которых указано, что крыши относятся к общему имуществу МКД, без каких-либо оговорок, сколько помещений обслуживает крыша. Прошу совета, чье мнение более соответствует закону. Спасибо.

• г. Липецк

У меня такой вопрос, между двумя жилыми многоквартирным домами построена пристройка (складское помещение кафе), которая входит в состав одного многоквартирного дома. У другого жилого дома задействована стена, которая является общей, согласие на эксплуатацию стены, собственники не давали. В складском помещение установлены холодильные установки, которые издают шум и вибрацию. Что нужно сделать, чтобы в складском помещение возвели свою стену?

• г. Пушкино
₽ VIP

Как юридически-грамотно оформить установку домофона только на один подъезд дома? (Всего в доме 3 подъезда)

Исходные данные:

Жители одного подъезда 3 х подъездного дома очень хотят установить домофон.

Остальные подъезды не проявляют интереса...

Дом обслуживает Управляющая Компания.

В доме нет ТСЖ, нет никакого жилищного кооператива...

Вопрос:

Правильно ли я понимаю, что:

надо провести общее собрание собственников квартир подъезда,

по результатам собрания оформить Протокол принятия решения об установке домофона?

Какая форма должна быть у такого Протокола принятия решения?

В нем каждый собственник квартиры должен расписать в согласии?

Если жилец, живет в квартире по договору социального займа, т.е. квартира принадлежит государству, то с каким именно органом государственной власти надо подписывать Протокол о принятии решения по установке домофона на один подъезд?

Нанимать компанию по установке домофона должны собственники квартир или УК?

Т.е. договоры с Компанией на установку и обслуживание домофона должны заключать собственники или УК?

Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение
Мы используем файлы cookie. Продолжив работу с сайтом, вы соглашаетесь с Политикой обработки персональных данных и Правилами пользования сайтом.