Бухгалтер уволилась, в программе работала она.
597₽ VIP

• г. Краснодар

На предприятии стоит программа клиент банк, два года назад, уволился директор, отнесли в банк письмо на изменение электронной подписи на нового директора. Сейчас через московскую службу тех поддержки выясняется что два года работаем на электронной подписи уволенного директора, какие неприятные последствия могут быть: штрафы, непризнание всех платежей за этот период, кто виноват в данной ситуации. Бухгалтер уволилась, в программе работала она.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Если ни чьи права не нарушали, Просто оплачивали используя подпись, то никаких негативных последствий может и не быть. Разве что какие-либо штрафы предусмотрены договором. Изучите его (ст. 330 ГК РФ). Уголовной ответственности за это нет (ст. 14 УК РФ)

Такое часто бывает. Тут основной риск в том, что старый директор может использовать эту подпись. Но у Вас он попался честным.

Спросить

Здравствуйте, в данном случае, если директор был уволен, то в данном случае надо просто переделывать подписью но негатвиных санкий быть не должно

ГК РФ Статья 330. Понятие неустойки

Позиции высших судов по ст. 330 ГК РФ >>>

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Спросить

Добрый день. В случае, если в организации произошла смена генерального директора, то прежний руководитель не вправе подписывать какие-либо документы, даже если изменения в сведениях об организации не зарегистрированы в ЕГРЮЛ.

Это обусловлено тем, что бывший директор уже не является лицом, уполномоченным без доверенности действовать от имени организации. Таким образом, с момента прекращения полномочий единоличного исполнительного органа бывший директор не вправе без доверенности подписывать документы от имени компании (п. 3 ст. 40 Федерального закона № 14-ФЗ).

Важно помнить, что законно использовать ЭЦП может только тот, на кого она оформлена. На практике же получается, что электронная подпись руководителя используется другими сотрудниками, например, бухгалтером для сдачи отчетности. Однако прямого запрета на передачу ключа электронной подписи в Законе о цифровой подписи нет. Отмечу, что специалисты ФНС РФ, так же как и Минкомсвязи РФ, заявляют о том, что при наличии волеизъявления владелец электронной подписи может допустить использование своего ключа ЭЦП третьим лицом.

И все же риски при передаче ЭЦП возможны.

1. Сотрудники банков обычно в курсе, что электронную подпись не всегда использует то лицо, на которое она оформлена. Просто риски, связанные с нарушением конфиденциальности ЭЦП, несет именно клиент. Это следует и из Закона об электронной подписи, и из договоров с банком. Поэтому если со счета организации с помощью ЭЦП бывшего гендиректора незаконно спишут деньги, то убытки с банка организация не взыщет. Согласно судебной практике банк обязан исполнить платежное поручение, которое подписано корректной электронной подписью.

2. Также неприятные последствия использования ЭЦП бывшего гендиректора могут быть у организаций, которые участвуют в госзакупках. Например, если генеральный директор по результатам открытого аукциона подпишет госконтракт электронной подписью своего предшественника, то будет иметь место подписание контракта неуполномоченным лицом. А в этом случае есть риск оказаться в реестре недобросовестных поставщиков. В судебной практике уже были подобные случаи.

3. Подписание налоговых деклараций неуполномоченным лицом также может создать проблемы для организации. Налоговый орган может признать данную декларацию непредставленной, а отсюда штрафы, пени, налоговые санкции.

Удачи Вам.

Спросить

ЗДравствуйте.

Могут конечно быть последствия, т.к по сути Вы подписали подписью, которая уже юридической силы не имеет, поэтому вполне возможно привлечение к ответственности

Статья 330. Понятие неустойки

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 330]

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Спросить

Здравствуйте. Был приказ о передаче или нет? Если был, то ничего не будет. Вот, что об этом говорят в Пресс-службе Минкомсвязи

“Участники электронного взаимодействия обязаны не допускать использование принадлежащих им ключей электронной подписи без их согласия ст. 10 Закона № 63-ФЗ. То есть в принципе использование ключа ЭП, принадлежащего одному лицу, другим лицом допускается, прямого запрета на это в законе нет.

При этом передавать сертификат ключа проверки электронной подписи другому сотруднику организации можно исключительно в случае наделения его полномочиями действовать от имени компании в том же объеме, что и сотрудник владелец квалифицированного сертификата. Предоставление полномочий оформляется приказом руководителя организации, также необходимо получить согласие владельца сертификата ключа проверки на использование этого сертификата другим лицом”.

Спросить

Здравствуйте. Если письмо в банк поступило, то это банк виноват. Ничего страшного в этой ситуации нет. Платёж можно признать недействительным только по вашему требованию, если банк не заменил электронную подпись на новую несмотря на ваше заявление. Нормативные акты Центрального банка не предусматривает в этом случае никакой ответственности.

"Положение о правилах осуществления перевода денежных средств" (утв. Банком России 19.06.2012 N 383-П) (ред. от 05.07.2017) (Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24667)

1.24. Распоряжение плательщика в электронном виде, реестр (при наличии) подписываются электронной подписью (электронными подписями), аналогом собственноручной подписи (аналогами собственноручных подписей) и (или) удостоверяются кодами, паролями и иными средствами, позволяющими подтвердить, что распоряжение (реестр) составлено (составлен) плательщиком или уполномоченным на это лицом (лицами).

Распоряжение получателя средств, взыскателя средств в электронном виде, реестр (при наличии) подписываются электронной подписью (электронными подписями), аналогом собственноручной подписи (аналогами собственноручных подписей) и (или) удостоверяются кодами, паролями, иными средствами, позволяющими подтвердить, что распоряжение (реестр) составлено (составлен) получателем средств, взыскателем средств или уполномоченным на это лицом (лицами).

При воспроизведении распоряжений в электронном виде в соответствии с пунктом 1.23 настоящего Положения должна обеспечиваться возможность установления лица (лиц), указанного (указанных) в настоящем пункте.

Спросить

Здравствуйте!

Негативные последствия могут быть.

НО!

Но это зависит от ваших контрагентов. Если они не захотят с вами дальше иметь дело и восполнить свои потери.

Приведу классический пример:

ГК РФ Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом

1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии не одобрит данную сделку.

До одобрения сделки представляемым другая сторона путем заявления совершившему сделку лицу или представляемому вправе отказаться от нее в одностороннем порядке, за исключением случаев, если при совершении сделки она знала или должна была знать об отсутствии у совершающего сделку лица полномочий либо об их превышении.

2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

3. Если представляемый отказался одобрить сделку или ответ на предложение представляемому ее одобрить не поступил в разумный срок, другая сторона вправе потребовать от неуправомоченного лица, совершившего сделку, исполнения сделки либо вправе отказаться от нее в одностороннем порядке и потребовать от этого лица возмещения убытков. Убытки не подлежат возмещению, если при совершении сделки другая сторона знала или должна была знать об отсутствии полномочий либо об их превышении.

А подпись под финансовыми документами может иметь те же последствия.

Уголовной ответственности здесь не будет.

А вот судебные разбирательства по полной программе вполне возможны.

Спросить

Добрый день! ЭЦП приравнивается к живой подписи, получается, что ЭЦП распоряжалось неуполномоченнное лицо. Незаконные действия могут быть квалифицированы по ч. 1 ст. 272 УК РФ как неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации. Таким образом, возможна и уголовная ответственность. Могут быть негативные последствия м к действующему директору, не контролировавшему электроннный обмен с банком.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте. Срок действия сертификата электронной подписи и ключа ЭЦП

Начальной датой, с которой отсчитывается период действия ЭЦП, обозначается момент получения сертификата ключа собственником, если другое не закреплено непосредственно в сертификате ключа. Указанная дата обязательно должна быть отображена в специальном реестре сертификатов ключей (п. 5 ст. 14 закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об ЭЦП»).

Что касается окончания действия сертификата, то оно может быть связано с одним из нескольких событий (п. 6 ст. 14 закона № 63-ФЗ):

Период сертификата ключа окончен, а потому для последующей работы он требует продления.

Владелец сертификата самостоятельно изъявил желание прекратить использование ЭЦП, а потому ему необходимо написать заявление на уничтожение своей подписи.

Удостоверяющий центр окончил свое функционирование, а права, полномочия и обязанности не делегировал другому центру.

Иные случаи, определенные законодательством в данной области.

После окончания периода действия сертификата удостоверяющим центром должна быть внесена соответствующая запись о наступившем событии в реестр сертификатов не позднее 12 часов с момента его установления. Законное функционирование сертификата заканчивается только при отображении данной информации в реестре (п. 7 ст. 14 закона 63-ФЗ). Далее Статья 22. Ответственность за нарушение законодательства при использовании электронной цифровой подписи. 1. Лица, неправомерно использующие электронную цифровую подпись другого лица, включая неправомерное получение закрытого ключа и (или) проставление электронной цифровой подписи другого лица без должных полномочий, несут уголовную, гражданско-правовую и административную ответственность в соответствии с национальным законодательством.

2. В случае причинения убытков в результате несоответствия средств электронной цифровой подписи заявленным изготовителем свойствам или нарушения установленной процедуры проверки средств электронной цифровой подписи центр сертификации средств электронной цифровой подписи несет гражданско-правовую ответственность.

3. Неправомерный доступ к средствам электронной цифровой подписи, неправомерное создание и использование закрытых ключей электронной цифровой подписи влекут уголовную ответственность в соответствии с национальным законодательством.

4. В случае причинения убытков пользователю открытого ключа электронной цифровой подписи вследствие несанкционированного доступа к закрытому ключу электронной цифровой подписи по вине владельца закрытого ключа электронной цифровой подписи последний обязан возместить убытки.

5. Если владелец закрытого ключа электронной цифровой подписи передает открытый ключ электронной цифровой подписи по договору об использовании электронной цифровой подписи, получатель открытого ключа электронной цифровой подписи несет ответственность за выполнение условий хранения и использования открытого ключа, установленных договором. Ссылка www.lawmix.ru Но общий срок исковой давности 3 года в гражданском праве и если никаких судебных споров у Вас за это время не возникло, то считайте, что Вам повезло. Желаю удачи. В.

Спросить

Добрый день, Светлана!

После увольнения директора, вы должны были направить соответствующее заявление в удостоверяющий центр. Возможны претензии по недействительности сделок, оформленных с помощью электронной подписи уволенного директора.

Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об электронной подписи" (с изм. и доп., вступ. В силу с 31.12.2017)

Статья 14. Сертификат ключа проверки электронной подписи

1. Удостоверяющий центр осуществляет создание и выдачу сертификата ключа проверки электронной подписи на основании соглашения между удостоверяющим центром и заявителем.

6. Сертификат ключа проверки электронной подписи прекращает свое действие:

2) на основании заявления владельца сертификата ключа проверки электронной подписи, подаваемого в форме документа на бумажном носителе или в форме электронного документа.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017)

ГК РФ Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам

1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.

2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

Спросить

Здравствуйте! Если все обязательства по договорам и прочим документам выполнялись надлежащим образом, и претензий к вам не возникает, то никаких негативных последствий не будет. Главное сейчас приведите всё в соответствие с Федеральным законом от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи" .

Спросить

Краснодар - онлайн услуги юристов

Ольга
25.02.2016, 10:47

Как бухгалтеру решить вопросы с наследством и подписанием документов после смерти директора и учредителя предприятия?

Умер директор, он же учредитель. Завещания нет. Наследники ссорятся. Как быть бухгалтеру? Предприятие работает, следует получать зарплату, платить налоги, решать вопросы с контрагентами, сдавать отчетность. Кто должен подписывать все документы? Подписи умершего директора есть в электронном виде на ключах электронной отчетности и банка, но нужно получать по чеку зарплату и др.
Читать ответы (2)
Галина
02.02.2020, 08:40

Главный бухгалтер может столкнуться с юридическими последствиями в связи с оплатой личного кредита директора ООО

Директор ООО (не единственный учредитель), согласия учредителей, оплачивал свой личный кредит в банк с расчётного счета ООО. Гл. Бухгалтер была против, но перечить директору не смогла и перечислила. Сейчас на директора написали заявление в полицию на возбуждение уголовного дела по этим платежам. Директор просит подписать объяснительную, что гл. Бухгалтер оплачивал кредит по его распоряжению. Какие последствия могут быть для гл. бухгалтера? Заранее спасибо!
Читать ответы (2)
Элла
19.07.2016, 12:12

Незаконное списание средств со счета предприятия - возможность возбуждения дела по статье 159?

Коммерческая организация, ООО. Доступ в программу клиент-банк по расчетному счету предприятия имели 3 лиц-директор, заместитель директора и главный бухгалтер. Периодически руководство предприятия перечисляло на счета поставщиков за товары для личных нужд. Главный бухгалтер решила воспользоваться этой же схемой для себя. Руководство предприятия ежедневно заходили проверять операции по расчетным счетам в клиент-банк. Но никаких вопросов о перечислении непонятно каким организациям у них не возникло. Через несколько месяцев они, все-таки, обнаружили сей факт. Могут ли возбудить дело по статье 159? Доверенности на получение товара на имя главного бухгалтера директор не подписывал (впрочем, он постоянно отлучается, и доверенности менеджеры по поставкам подписывают сами себе).
Читать ответы (1)
Лена
28.02.2005, 17:34

Надо ли утверждать новое штатное расписание в связи с введением новой должности?

В целях совершенствования организационной структуры компании в штатное расписание компании вводится новая должность "Зам. генерального директора по фин. вопросам" с подчиненностью генеральному директору. Ранее существовавшая фин. группа, состоявшая из фин. директора, гл. бухгалтера и зам. гл. бухгалтера "уходит " в подчинение зам. генерального директора по фин. вопросам. Как правильно в приказе отразить данные изменения? Какие изменения в кадровой документации надо сделать? Не является ли изменение подчиненности фин. группы (ранне фин. директор и гл бухгалтер подчинялись ген. директору, зам. гл. бухгалтера-гл бухгалтеру) существенным изменением условий их труда? Если да, то как правильно ввести данную подчиненность? Какие приказы издать дополнительно? Надо ли утверждать новое штатное расписание в связи с введением новой должности? Спасибо.
Читать ответы (1)
Светлана
22.09.2017, 10:32

Законодательные документы по электронной подписи и работе в программе клиент-банк в феврале 2011 года для юридического лица

В дополнение к вопросу о передаче электронного ключа бухгалтеру - электронный ключ получен в феврале 20 11 года на юридическое лицо, какие в это время действовали законодательные документы относительно электронной подписи и работе в программе клиент банк.
Читать ответы (2)
Влада
03.11.2018, 19:17

Порядок подписи документов и назначение временного исполняющего директора после смерти директора частного предприятия в Ташкенте

В городе Ташкент, умер мой папа директор частного предприятия. Я его дочь-бухгалтер этого предприятия. Со дня смерти директора, кто имеет право подписи документов? Или как назначить себя гл. бухгалтера, временным исполняющим директора?
Читать ответы (2)
Ольга
05.05.2010, 10:49

Можно ли через суд потребовать компенсации ущерба и какие документы нам необходимо оформить.

Перед Новым Годом у бухгалтера-кассира при сдаче кассы директору обнаружилась недостача 120 000 рублей. Наше предприятие (а это ИП) ведет розничную торговлю, используя программу 1 С-предприятие: торговля+склад, ред.9.2., в коллективе 6 человек, доступ к программе у бехгалтера-кассира и у директора. В тот вечер кассир не осталась выяснять, где же деньги, убежала домой. С того дня в течении месяца наш директор, она и сторонний бухгалтер пытаются "найти" эту сумму в программе. Недостачу частично пытаемся погасить, удерживая определенную сумму с з.п. бухгалтера-кассира, но выплата может затянуться на очень долгое время. В данный момент мы бы хотели уволить этого человека. Можно ли через суд потребовать компенсации ущерба и какие документы нам необходимо оформить. Заранее спасибо!
Читать ответы (1)
Виктор Иосифович
02.07.2014, 14:02

Как уволить директора и вывести его из учредителей компании, если он не выполняет свои обязанности и не вносит уставный фонд?

В компании ООО по Уставу два учредителя. Мой опонент уставной фонд не вносил (подтверждено выпиской из банка). Он занимает должность директора, а я коммерческий директор. Предприятию 2,5 года. За этот период директор ни разу не принимал и не подписывал ни одного договора, ни одного отчета. Все подписывал я, коммерческий директор, в том числе все финансовые документы. (имею приказ на право подписи и право первой подписи в банке. Шесть месяцев назад директор сменил фамилию, изменения в устав и в банк внесли, в налоговой изменения зарегестрировали, но сразу после этого он выписался с города и выехал в неизвестном направлении. Розыск через участкового результатов не дали. Вопрос: как мне уволить директора и вывести с учредителя? Спасибо. Виктор Иосифович.
Читать ответы (5)
ЗИНАИДА
13.12.2020, 09:20

Главного бухгалтера выведут из аппарата управления и переведут подчиняться заместителю директора с сохранением

В организации планируется с нового года вывести главного бухгалтера из аппарата управления и подчинить его заместителю директора. Сейчас он подчиняется напрямую директору. При этом у главного бухгалтера остаётся право второй подписи. Возможно ли такая структура? Получается, что главный бухгалтер с правом второй подписи будет находиться в подчинении у заместителя директора без права подписи. Зинаида.
Читать ответы (1)
Оксана
02.12.2015, 14:00

Неурегулированный вопрос выплаты заработной платы бухгалтеру и ответственность директора

Директор ООО получил деньги по чеку в банке на заработную плату работников, выдал по платежной ведомости всем кроме бухгалтера, и год не отдает. Бухгалер уволилась 31.07.2014 года и до сих пор 01.12.2015 года директор денег не отдал, но в бухгалтерии по кассе оформил без подписи, бухгалтер подпись не поставила, т.к.денег не получила, но ведомость провели что все выдано.. Куда обратиться бухгалтеру и какая директору грозит ответственность за невыдачу? Можно ли подать в суд и распространяется ли на это срок давности подачи заявления в суд?...
Читать ответы (1)