Сторож в больнице погиб в селевом потоке - была ли это смерть на производстве?
199₽ VIP

• г. Нальчик

Во время селевого потока в горах Приэльбрусья, сторож в больнице покинул свое рабочее место по собственному усмотрению, ранним утром, где то 3 утра, и на машине уехал, куда не знаю. По дороге попал в селевое схождение и погиб, т.е. погиб не на территории работодателя. Через 3 суток тело было найдено в реке за 1-2 км от больницы. Является ли данное проишествие смертью на производстве.

Ответы на вопрос (9):
Это лучший ответ

Исходя из статьи 227 ТК РФ описанная вами ситуация не является несчастным случаем на производстве по причинам:

1 Сторож самовольно оставил свое рабочее место

2 Происшествие случилось не на территории рабтодателя

Согласно статье 228 ТК РФ работодатель обязан раследовать только несчастные случаи перечисленные в статье 22 тК РФ

При несчастных случаях, указанных в статье 227 настоящего Кодекса, работодатель (его представитель) обязан:

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)

Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 227 ТК РФ

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

обучающиеся, проходящие производственную практику;

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;

лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;

лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;

члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат также события, указанные в части третьей настоящей статьи, если они произошли с лицами, привлеченными в установленном порядке к участию в работах по предотвращению катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо в работах по ликвидации их последствий.

Открыть полный текст документа.

Спросить
Пожаловаться

Смерь не на территории работодателя не является производственной травмой.

Ст. 227 ТК РФ указывает, какие случаи производственные.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора.

Сторожа никто не посылал на машине уехать с территории работодателя.

Поэтому это обычный несчастный случай.

Спросить
Пожаловаться

Чтобы травма считалась производственной, работник должен был выполнять свои служебные обязанности по трудовому договору и с распоряжения работодателя. Необходимо больше информации почему покинул рабочее место, какой график работы

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)

""Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции)"

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 227 ТК РФ

""Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

""К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

""работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""обучающиеся, проходящие производственную практику;

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;

""лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;

""лица, привлекаемые в установленном "порядке" к выполнению общественно-полезных работ;

""члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

""Расследованию в установленном "порядке" как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

""в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат также события, указанные в части третьей настоящей статьи, если они произошли с лицами, привлеченными в установленном порядке к участию в работах по предотвращению катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо в работах по ликвидации их последствий.

" Открыть полный текст документа "

Спросить
Пожаловаться

Работник был совместитель, с ним заключен трудовой договор, работал по графику суточных дежурств. И в тот день дежурство тоже было суточное. Сторож должен был смениться в 8.00 утра. Однако, в 3 утра его не оказалось на рабочем месте, что было зарегистрировано сотрудниками учреждения. Никаких поручений руководство сторожу не давало. Со слов его коллег, ему позвонили и сообщили о схождении сели, и он уехал. Поиски на территории ник чему не привели в день его исчезновения, телефон не отвечал. Только через трое суток тело было обнаружено в селевом потоке на расстоянии 1-2 км. Родственники о гибели не сообщили на работу, коллеги сторожа узнали об этом самостоятельно. Сотрудник был уволен 23.09.17 г. при предоставлении справки о смерти (сель сошла в ночь с 31.08.17 г. на 01.09.17 г.).

Спросить
Пожаловаться

В данном случае не является данное проишествие смертью на производстве., трудовой договор прекращается по статья 83 часть 1. п.6"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)

""Статья 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон

6) смерть работника либо работодателя - физического лица, а также признание судом работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим;

Спросить
Пожаловаться

И еще, нужно было оповещать трудовую инспекцию об этом случае? И правомерен ли выставленный штраф на сумму 50 000 руб. от инспекции труда на не оповещение случая и не создание комиссии по расследованию несчастного случая на производстве? Его нужно оплатить? Мы подали документы на опротестование решения трудовой инспекции.

Спросить
Пожаловаться

Да оповещать трудовую инспекцию необходимо т.к как вы должны были провести специальное расследование несчастных случаев в вашем случае это непроизводственный несч. Случай, составить АКТ, для подробной консультации вы можете обратится в личные сообщения

Постановление Минтруда России от 24.10.2002 N 73 (ред. от 14.11.2016) "Об утверждении форм документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях"

Спросить
Пожаловаться

И правомерен ли выставленный штраф на сумму 50 000 руб. от инспекции труда на не оповещение случая и не создание комиссии по расследованию несчастного случая на производстве? Его нужно оплатить?

Спросить
Пожаловаться

Да правомерен выставленный штраф на сумму 50 000 руб. от инспекции труда на не оповещение случая и не создание комиссии по расследованию несчастного случая на производстве и его нужно оплатить

Спросить
Пожаловаться

В больнице водитель машины скорой помощи (сотрудник данной больницы), в рабочее время на территории больницы попытался публично ударить врача (заведующего хирургическим отделением), находящегося в рабочее время на своем рабочем месте (в той же больнице), после чего высказывал в его адрес многочисленные нецензурные ругательства, также публично.

Врач написал рапорт руководству больницы и заявление в полицию.

Правомерно ли увольнение водителя по результатам служебной проверки или расследования полиции?

Спасибо!

Перед площадью висит знак схема движения, где потоки разделяются и сходятся. К РАЗДЕЛЯЮЩЕМУ ПОТОКУ ПОДЪЕХАЛ СО ВТОРОСТЕПЕННОЙ, ПРОПУСТИЛ, И ДАЛЬШЕ В ПОТОКЕ ДО МЕСТА СХОЖДЕНИЯ. ДОЛЖЕН ЛИ Я НА МЕСТЕ СХОЖДЕНИЯ ПОТОКОВ УСТУПАТЬ ДОРОГУ.

В больнице водитель машины скорой помощи (сотрудник данной больницы), в рабочее время на территории больницы попытался публично ударить врача (заведующего хирургическим отделением), находящегося в рабочее время на своем рабочем месте (в той же больнице), после чего высказывал в его адрес многочисленные нецензурные ругательства, также публично.

Врач написал рапорт руководству больницы и заявление в полицию. Обязана ли администрация больницы уволить водителя по требованию врача, если по результатам служебной проверки или расследования полиции его вина будет доказана?

Спасибо!

Значит вопрос такой положили в больницу, я приехал на машине, но мне сказали что машины они на стоянку не ставят хотя на территории самой больницы стоит куча машин но эти машины все принадлежат врачам. Как мне быть? Лежать в больнице 10 дней, а куда девать машину?

Там со мной произошла травма на производстве, но больница это отрицает. Подскажите, если обращаться в суд, то нужно по месту моей постоянной работы в больнице или по месту травмы в больнице куда я был на месяц командирован или и туда и туда на выбор можно? Мне было бы удобней по месту моей основной работы и больницы, чем ездить в район.

Большое спасибо!

В больнице водитель машины скорой помощи (сотрудник данной больницы), в рабочее время на территории больницы попытался публично ударить врача (заведующего хирургическим отделением), находящегося в рабочее время на своем рабочем месте (в той же больнице), после чего высказывал в его адрес многочисленные нецензурные ругательства, также публично.

Врач написал рапорт руководству больницы и заявление в полицию.

Обязана ли администрация больницы уволить водителя по требованию врача, ссылающегося на ст.2 ТКРФ (права каждого работника на условия труда, отвечающие требованиям безопасности, и право на защиту своего достоинства в период трудовой деятельности), если по результатам служебной проверки или расследования полиции его вина будет доказана?

Спасибо!

В больнице водитель машины скорой помощи (сотрудник данной больницы), в рабочее время на территории больницы попытался публично ударить врача (заведующего хирургическим отделением), находящегося в рабочее время на своем рабочем месте (в той же больнице), после чего высказывал в его адрес многочисленные нецензурные ругательства, также публично.

Врач написал рапорт руководству больницы и заявление в полицию.

Обязана ли администрация больницы уволить водителя по требованию врача, ссылающегося на ст.2 ТКРФ (права каждого работника на условия труда, отвечающие требованиям безопасности, и право на защиту своего достоинства в период трудовой деятельности), если по результатам служебной проверки и расследования полиции, на основании показаний многочисленных свидетелей произошедшего, его вина доказана?

Спасибо!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Я нахажусь на лечении в больнице (дневной стационар) и каждое утро приезжаю на машине которую ставлю на територии больницы. Приказом главного врача нужен пропуск на территорию, а пропуск платный,40 р в день, законно ли это требование т.е плата за порковку на территории больницы?

Меня сбила машина во время дорожных работ я покинул рабочее место самовольно и пошел к речке по мосту с краю по левой стороне сзади меня сбила машина лада которая обгоняла молоковоз через сплошную в больницу попал в тяжелом состоянии. Сейчас у меня перелом ноги, ребра и большое колличество рваных ран.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение