How to Improve Living Conditions - Understanding Housing Laws and Regulations for Multiple Residences and Large Families
199₽ VIP
Я, моя мать и моя несовершеннолетняя дочь прописаны в коммунальной квартире общей площадью 115,1 кв м, где моей матери на праве собственности принадлежит 2 комнаты и доля в праве 29/100. Моя фактическая жена (брак не зарегистрирован) и ее несовершеннолетняя дочь от первого брака прописаны в отдельной 2 комнатной квартире общей площадью 47,8 кв м, где ей принадлежит на праве собственности доля в праве 50/100. Общая площадь всех указанных помещений 162,9 кв м где исходя из долей общая площадь, занимаемая моей семьей состоящей из 5 человек - 57,8 кв м.
В соответствии с п 2 ч 1 ст 51 ЖК РФ нуждающимися в жилых помещениях могут быть признаны являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы
В соответствии с ч 2 ст 51 ЖК РФ при наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Согласно Постановлению Самарской городской думы от 27.10.2005 г № 171 норма площади жилого помещения в виде минимального размера площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения
- 11,0 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека для проживающих в отдельных квартирах;
- 13,0 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека для проживающих в квартирах коммунального заселения.
Если мы были бы все прописаны в коммунальной квартире (т е у меня) то учетная норма на 5 человек составляла бы 65 кв м, если в отдельной квартире (т е у жены), то учетная норма составляла бы 55 кв м. При такой прописке учётная норма составляет 61 кв м.
ВОПРОСЫ:
1. Можем ли мы быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий?
2. Стоит ли жену и ее дочь от первого брака регистрировать у меня (т е в коммунальной квартире) что бы добиться того самого минимума учетной нормы? Сойдет ли для таких целей временная регистрация или нужна постоянная? Разрешит ли такую регистрацию управление миграции? Не будет ли это попадать под 53 статью ЖК РФ, т е являться намеренным ухудшением своих жилищных условий?
3. Стоит ли для этих целей регистрировать брак или и так сойдет:)
1) Вы сами ответили на свой вопрос со ссылкой на ст.51 Жилищного кодекса РФ и Постановление Самарской городской думы от 27.10.2005 г № 171 норма площади жилого помещения в виде минимального размера площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения. Т.е. не можете быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий. Тут не может быть сослагательного наклонения. Но если будете прописаны у Вас, то будете считаться, т.к. учетная норма там должна быть больше.
2) Не стоит. Могут посчитать намеренным ухудшением жилищных условий (ст.53 Жилищного кодекса РФ). Временная не подойдет.
3) Стоит. При регистрации брака по крайней мере будет обоснована регистрация по одному месту жительства членов семьи.
Спросить
1. Вы трое прописаны в жилье общая площадь которого приходящегося на троих членов вашей семьи составляет исходя и 29/100 от 115.1 кв.м,то есть на вашу семью из трех человек приходится чуть больше 34.кв.м Исходя из того что минимальный размер для коммуналок составляет 13 кв.м,а у вас он меньше, то вы можете быть признаны нуждающимися в лучшении жилищных условий стст 49-51 ЖК РФ
Понятия фактической жены не существует в законодательстве, поэтому исходя из жилищного законодательства ваша фактическая жена и ее дочь не являются членами вашей семьи
С точки зрения жилищного законодательства ваша семья состоит из трех человек А семья фактической жены состоит из двух человек В этой связи некорректно с вашей стороны суммировать площади жилья разных семей.
Чтобы суммировать площади вам следует зарегистрировать брак Прописка ни временная ни постоянная вам не поможет
Семья же вашей фактической жены не является нуждающейся в улучшении жилищных условий потому что на мать и дочь приходится больше 11 кв.м.
Спросить
Спасибо за ответ на 3 й вопрос. А вот с 1 м неувязочка - почему не можем? Если будем прописаны все в одном месте, т е у меня в коммуналке, то норма составит 65 кв м, а у нас - 57,8 кв м, т е меньше нормы!
СпроситьДа, все верно рассуждаете. Зависит от того, в каком жилье будете зарегистрированы для применения положений ст.51 Жилищного кодекса РФ и Постановление Самарской городской думы от 27.10.2005 г № 171. Поэтому и написал про сослагательное наклонение.
СпроситьЛогика ваших рассуждений о суммировании жилых площадей со ссылкой на часть 2 ст 51 жК РФ является некорректной, потому что в законодательстве нет понятия фактической жены При описанных вами обстоятельствах фактическая жена не является членом вашей семьи Здесь у вас две семьи У вас в коммуналке на одного члена семьи приходится меньше 13 кв.м,а поэтому вы можете быть признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий, если ваша семья относится к категории малоимущих, то есть совокупный доход членов вашей семьи меньше размера прожиточного минимума в вашей области
Это обстоятельство также является необходимым условием для признания вашей семьи нуждающейся в улучшении жилищных условий
Если же ваша фактическая жена и ее ребенок пропишутся у вас в коммуналке, то данное обстоятельство не повлияет на признание вас нуждающимся в улучшении жилищных условий. Получается что ваша фактическая жена ухудшила свои жилищные условия У них было больше 11 кв м на двоих, а теперь фактом прописки в коммуналку они стали нуждающимися Это квалифицируется как ухудшение жилищных условий ст 53 жК РФ
Единственный выход из ситуации-это регистрация брака.
СпроситьИмеется трёхкомнатная квартира в г. Москве по договору социального найма площадью жилого помещения – 62,7 кв.м., общей площадью (без лоджии) – 59,8 кв.м., жилой площадью 38.1 кв.м. В квартире постоянно зарегистрированы (прописаны) 6 чел.. Одним из условий для признания нуждающимися в улучшении жилищных условий необходимо чтобы на размер площади жилого помещения, приходящейся на каждого члена семьи заявителя, составлял менее учетной нормы, т.е. менее 10 кв.м. В Управе сказали, что площадь жилого помещения, приходящейся на каждого члена семьи в данном случае более 10 кв.м. Правы ли они?
Ведь в жилищном кодексе указано, что учетная норма площади жилого помещения - минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого, определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на жилищный учет, т.е. она должна рассчитываться от общей площадью жилого помещения. При этом общая площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, исключая площади балконов, лоджий, веранд и террас, т.е. в рассматриваемом случае общая площадь жилого помещения составляет 59,8 кв.м. (тогда на 1 человека будет приходиться менее 10 кв.м.). Также жилищный кодекс определяет, что «…Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются: являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы…». Пожалуйста, проясните эту ситуацию, кто прав? И что делать?
В ст 51 жилищного кодекса 1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
На жилье претендую я и мой ребенок, т.е. - это и есть моя семья. В моей собственности нет жилого помещения, я лишь прописана в квартире своих родителей. Собственниками являются они. Т.к. моя семья - это я и мой ребенок, то мои родители - это уже другая семья. В ст 51 я подхожу под п.1 не являюсь собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения, т.е. в данном случае обеспеченность общей площадью не должна учитываться, потому что ее у меня просто нет.
Малоимущей признана.
Прохожу военную службу по контракту во внутренних войсках МВД России, офицер, подполковник (календарная выслуга 20 лет 2 мес.). Проживаю с семьей (жена, дочь) в не приватизированной квартире родителей (отец ответственный квартиросъемщик, проживает по договору соц. найма) и прописаны с 2002 года. Помимо моей семьи и родителей в данной квартире прописаны моя сестра и ее дочь. Всего 7 чел (общая площадь – 62,2 кв.м). Учетная норма – 10 кв.м.
Состою на жилищном учете семьей в составе 3 чел как нуждающиеся в улучшении жилищных условий и обеспеченные общей площадью ж/п на одного члена семьи менее учетной нормы.
В соответствии с НПА РФ площадь предоставляемой ж/п не менее 54 кв.м. Но, в КЭС настаивают, что площадь будет уменьшена на количество кв.метров которыми моя семья уже обеспечена в квартире отца, и вместо 2-х комнатной выделят 1-но комнатную квартиру.
В соответствии с п.2 ст. 51 Жилищного кодекса РФ определяется уровень обеспеченности общей площадью жилого помещения:
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Вопрос: Правомерны ли обоснования сотрудников КЭС по изменению общей площади выделяемого помещения, ведь жилых помещений принадлежащих на праве собственности моя семья и все мои родственники не имеем?
Заранее благодарю Вас за ответ.
С уважением Александр.
Кто подразумевается под словосочетанием членов его семьи в контексте статьи 51 пункта 2 Жилищного кодекса российской федерации?
Выдержка из кодекса: 2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Помогите разобраться в следующей ситуации!
Семья состоит из трех человек. Мне 29, супруге 26 лет. Жена зарегистрирована в приватизированной квартире своих родителей, я с сыном в приватизированной квартире своей бабушки. Проживаем на съемной квартире. Права собственности нет ни у жены, ни уменя, ни у сына. Обеспечение общей площадью жилого помещения на одного члена семьи в обоих квартирах более учетной нормы.
В местной администрации на учет как нуждающихся в улучшении жилищных условий не ставят, обосновав отказ п.2 ч.1 ст. 51 Жилищного кодекса РФ: "1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях): 2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы".
Вопрос. Правомерен ли отказ, если не было принято во внимание содержание п.1 ч.1 ст. 51 Жилищного кодекса РФ: "...1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения"? Применим ли термин "наниматель жилых помещений по договорам социального найма" к собственникам приватизированных квартир? Являемся ли мы с сыном членами семьи моей бабушки, а супруга - своих родителей, или у нас уже отдельная семья?
Заранее спасибо.
Я старший лейтенант, состав семьи 3 чел., у меня имеется квартира по военной ипотеке в городе в котором прохожу службу. Имею я право на служебное жилье, если квартира общей площадью 33 кв.м., а согласно 51 ст. ЖК РФ на основании которой ссылается ПРИКАЗ МО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И СЛУЖЕБНЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ в своей статье 3, говориться, что основанием признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма 2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы; Для моего города нормой предоставления площади жилых помещений по договору социального найма и учетной нормой жилого помещения является 14 кв.м. на человека?
Городская Дума Краснодара устанавливает нормы площади жилого помещения согласно Жилищному кодексу РФВ соответствии со статьей 50 Жилищного кодекса Российской Федерации городская Дума Краснодара решила:
1. Установить учетную норму площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в размере 10 и менее квадратных метров площади жилого помещения на одного члена семьи.
2. Установить норму предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в жилых помещениях муниципального жилищного фонда 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного члена семьи, состоящей из трех и более человек, 42 квадратных метра общей площади жилого помещения на семью из двух человек, 33 квадратных метра общей площади жилого помещения на одного человека.
Вопрос:
Почему в 1 случае нет слова общей площади, но при этом куда не обратись говорят не больше 10 кв. метров общей площади, но ведь не написано какой может быть и жилой площади.
Объясните данную норму понятым языком? Не могу произвести расчёты. Мы многодетная семья (двое взрослых, три несовершеннолетних ребёнка), в собственности есть квартира площадью 64,5 кВ.м. (Воронеж) Можем ли мы претендовать на ещё одну жилплощадь согласно данному положению Закона Воронежской области « О предоставлении жилых помещений жилищного фонда»
Статья 3. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
1. Учетная норма площади жилого помещения на одного человека в Воронежской области составляет 11 квадратных метров общей площади жилого помещения.
2. Норма предоставления площади жилого помещения (далее - норма предоставления) при предоставлении жилых помещений жилищного фонда Воронежской области по договорам социального найма категориям граждан, указанным в статье 1 настоящего Закона Воронежской области, устанавливается в следующих размерах:
3) семьям, состоящим из трех и более человек, - не менее 18 квадратных метров общей площади на одного члена семьи. При этом предельная площадь предоставляемого жилого помещения на всю семью не должна превышать двукратного минимального значения нормы предоставления на одного члена семьи, указанного в настоящем пункте.
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. Я ОФИЦЕР ВЫСЛУГА 17 ЛЕТ В СОБСТВЕННОСТИ НЕ КАКОГО ЖИЛЬЯ НЕ ИМЕЛ И НЕ ИМЕЮ, ЖЕНА С ДОЧЕРЬЮ ТОЖЕ. ПРОЖИВАЕМ (Я ЖЕНА И ДОЧЬ) СОВМЕСТНО С МОИМ ОТЦОМ В ЧАСТНОМ ЖИЛОМ ДОМЕ (ТАМ ВСЕ И ПРОПИСАНЫ) (ДОМ 40,7 КВ. МЕТРОВ В СОБСТВЕННОСТИ У МОЕГО ОТЦА И ОН ТОЖЕ ПРОПИСАН С НАМИ) СДАЛ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ 2 МЕСЯЦА НАЗАД И ВСЕ ДОКУМЕНТЫ СООТВЕТСТВОВАЛИ! СЕЙЧАС ГОВОРЯТ, ЧТО МНЕ НЕ ПОЛОЖЕНА ВЫПЛАТА ЗА 54 КВ. МЕТРА!
ТАК-КАК В П 11, 20 ПП 369 СКАЗАНО П.11 При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, в котором они проживают совместно с сотрудником.
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 31]
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
П.20 В случае наличия у сотрудника и (или) членов его семьи жилых помещений, принадлежащих им на праве собственности и (или) занимаемых ими по договорам социального найма, при расчете размера единовременной социальной выплаты из общей площади жилого помещения, определяемой с учетом положений пунктов 18 и 19 настоящих Правил, вычитается общая площадь жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, а также принадлежащих на праве собственности сотруднику и совместно проживающим с ним членам его семьи.
О = Н + Д - Л, где:
Н - норматив общей площади жилого помещения;
Д - размер дополнительной общей площади жилого помещения, определяемый в соответствии с пунктом 19 Правил, указанных в пункте 1 настоящего расчета;
Л - сумма общей площади жилых помещений, принадлежащих сотруднику и (или) членам его семьи на праве собственности и (или) занимаемых им и (или) членами его семьи по договорам социального найма.
Вопрос: Скажите пожалуйста так ли это? И пожалуйста расчитайте какая выплота все же мне с семьей положена?
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается Правительством Российской Федерации.
Дайте пожалуйста пример семьи которая имеет право считатся нуждающимя в улучшении жил. условий по 4 пункту статьи 51 жилищного кодекса!
