Здравствуйте! Хочу задать Вам вопрос от имени Управляющей компании по начислению ОДН или КРСОИ (коммунального ресурса на содержание общедомового имущества). Возникла следующая ситуация. Между УК и Энергосбытом заключен договор энергоснабжения на поставку коммунального ресурса на многоквартирные дома. Собственники жилых и нежилых помещений платят за потребленную электроэнергию по индивидуальным приборам учета по прямым договорам в энергосбыт. УК ежемесячно снимает показания общедомовых приборов учета и передает данные в Энергосбыт. Энергосбыт в свою очередь согласно условиям договора от общего потребления всего дома в квт*ч с каждого ОДПУ минусует потребление населения и субаббонентов, остаток в квт*ч умноженный на действующий тариф выставляют Управляющей компании на ОДН. В счет-фактурах, направляемых Энергосбытом в Управляющую компанию по домам бывает на ОДН "0". Но в марте 2018 г.и апреле 18 г. в Энергосбыте при расчете КРСОИ по показаниям общедомового прибора учета размер платы за КРСОИ по некоторым домам оказался "минусовым" (опять же со случайно оброненных фраз расчетчиков энергосбыта). Это распространенная ситуация, когда объем потребленных коммунальных услуг собственниками помещений и потребителями превысит объем коммунального ресурса по показаниям общедомового прибора учета. В таком случае Энергосбыт начинает "зарабатывать", реализуя фактически не приобретенный объем коммунального ресурса. В проекте поправок в Правила содержания общего имущества, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491, содержится норма, согласно которой при расчете размера платы за КРСОИ "отрицательна" стоимость КРСОИ за текущий месяц будет учитываться при расчете размера платы за КРСОИ в следующем месяце. Так вот, теперь суть проблемы. Энергосбыт, видя что у них "минус" этот "минус" нигде не учитывает и не показывает, и мы, как Управляющая компания, не видим и не знаем сколько этот "минус" составляет. Кроме этого по тем домам на которых "отрицательный" баланс, Энергосбыт выставляет Управляющей компании счет-фактуры на КРСОИ в полном объеме, т.е. по показаниям общедомовых приборов учета, без минусовки населения (а люди при этом оплатили им за свой потребленный ресурс), аргументируя тем, что у них и так "минус" и то что "минусовой счет они не могут предоставить в УК" Счет от Энергосбыта за апрель 2018 г. увеличился в 2,5 раза. Сетевая компания в апреле 2018 г. проверила техническое состояние общедомовых приборов учета, все в порядке. Подскажите, пожалуйста, как нам, Управляющей компании в такой ситуации действовать? Так как для нас это будет сверхнормативный объем КРСОИ, огромные убытки, прямой путь к банкротству. Куда обратиться с жалобой на действия Энергосбыта в части начисления таких огромных сумм на КРСОИ и главное к кому обратиться для проведения проверки состояния "отрицательных" балансов по МКД имеющихся в Энегосбыте. В Отдел по борьбе с экономическими преступлениями? К сожалению наш Арбитражный суд не силен в энергетике. Заранее спасибо!
Консультации управляющих компаний всегда оказываются только на платной основе.
Стоимость консультации (ответа на один вопрос) - 50000 рублей по 100% предоплате.
Если вас что-то не устраивает - принимайте на работу штатного юриста, без блата, анкет и рекомендаций знакомых, С ФАНАТИЗМОМ СОБЛЮДАЙТЕ В ЕГО ОТНОШЕНИИ ТРУДОВОЙ КОДЕКС И ПЛАТИТЕ ЕМУ ДОСТОЙНУЮ БЕЛУЮ ЗАРПЛАТУ!
С 01.08.2010 нами Управляющей компанией был заключен договор поставки эл.энергии муниципальному жилью (общежитиям), согласно которого Управляющая компания расчитывается с энергосбытом по общедомовым приборам учета эл.энергии. В связи с очень большой суммой задолженности населения за эл.энергию Управляющей компании с 01.08.2011 Управляющая компания в одностороннем порядке расторгла этот договор.
В настоящее время по истечении 6 мес. Управляющую компанию обязывает заключить снова договор, а энергосбыт заключает договор только по общедомовому прибору согласно правил 307.
Может ли население общежития индивидуально каждый заключать договор на поставку и оплату эл.энергии с энергосбытом помимо Управляющей компании. Просьба ответить до 01.02.2012 г.
Суть вопроса такова-на сколько правомерны действия компании поставляющей электроэнергию в дома нашего города. Ниже высылаю ответ, на просьбу разъяснить ситуацию с оплатой.
" В ответ на Ваше обращение по вопросу начисления платы за потребленную электроэнергию на общедомовые нужды (ОДН) сообщаем следующее. При расчете размера платы за коммунальную услугу «электроснабжение» ООО «ССК» руководствуется Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354.
С 01.07.2020 расчет ОДН осуществляется исходя из фактического потребления, нормативы потребления не учитываются. Расчет объемов потребленной электроэнергии производится на основании фактически зафиксированных показаний общедомового прибора учёта. Расход ОДН определяется как разница между объемом электрической энергии, учтенным ОДПУ, суммарным объемом электрической энергии, определенным по показаниям ИПУ, либо определенным расчетным путем при отсутствии показаний ИПУ (норматив, среднемесячное потребление). Из общего потребления по ОДПУ вычитается сумма индивидуального потребления жильцов и разница делится на собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном жилом доме пропорционально площади помещения (квартиры).
Изменения в начислении платы на ОДН связаны с изменением с 01.07.2020 порядка расчета за коммунальную услугу (п. 44 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 в редакции 950 от 28.06.2020 утратил силу).
Жильцы дома обратились в УК помочь составить протокол общего собрания о принятии решения распределять объём коммунальных услуг предоставленных на ОДН из показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта и рассчитывать потребление коммунального ресурса по фактическим показаниям ОДПУ распределяя между всеми жилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения по тарифу, установленного органами власти субъектов РФ. УК выдали нам протокол для заполнения вот с таким текстом:--- --Предложено: распределять объём коммунальной услуги В РАЗМЕРЕ ПРЕВЫШЕНИЯ объёма коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, определённого исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учёта, НАД ОБЪЁМОМ, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения, по тарифам, установленным органами гос. власти субъектов.
Принято решение о.
Решили: распределять объём коммунальной услуги в размере ПРЕВЫШЕНИЯ ОБЪЁМА КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ, предоставленной на ОДН, определённого исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учёта, НАД ОБЪЁМОМ, рассчитанным исходя ИЗ НОРМАТИВОВ потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения по тарифам, установленным органами гос. власти субъектов РФ.
Мы, жильцы дома, поняли это так, что УК составила такой протокол для того, чтобы жильцы дома оплачивали потребление коммунальных ресурсов на содержание общедомого имущества в бОльшем размере, чем по показаниям ОДПУ, для того чтобы воровать с нас оплаченные нами лишние деньги.
Подскажите пожалуйста, что хочет УК, предложив такой текст протокола общего собрания собственников? И как нам поступить, если УК таким способом хочет содрать с жильцов дома лишние деньги на содержание общего имущества?
По договору управления многоквартирным домом размер платы за потребленные услуги рассчитывается исходя из показаний индивидуальных и общедомовых приборов учета. Застройщик индивидуальные приборы учета не установил (хотя должен был это сделать). Правомерно ли управляющая компания выставляет счета по нормативам потребления.
Я обратился в ресурсоснабжающую организацию за получением информации по поводу расчётов ОДН электроэнергии.
Получил ответ, который меня не устроил:
Здравствуйте! Так как у меня возникло сомнение в правильности начисления ОДН УК,прошу Вас предоставить в своём ответе показания обьёма общедомового потребления, зафиксированного коллективным прибором учёта на 25.11.2021 г.,и суммарный обьём индивидуального потребления жилых и нежилых помещений, оборудованных и необорудованных приборами учёта на 25.11.2021 г.за ноябрь месяц.
Ответ консультанта:
Добрый день. Согласно условиям договора с обслуживающей Ваш дом управляющей компанией, начисления за общедомовые нужды произодит УК ООО "ЭКСПРЕСС+" . В виду изложенного, Ивановский филиал не видит оснований для разглашения третьим лицам информации об объемах и величине размера платы, использованной на содержание общего имущества, По интересующему Вас вопросу рекомендуем обратиться в УК. Благодарим за обращение.
Оценка ответа:
Обьясните пожалуйста! Права ли ресурсоснабжающая организация отказать мне в получении информации:-Здравствуйте! Так как у меня возникло сомнение в правильности начисления ОДН УК,прошу Вас предоставить в своём ответе показания обьёма общедомового потребления, зафиксированного коллективным прибором учёта на 25.11.2021 г.,и суммарный обьём индивидуального потребления жилых и нежилых помещений, оборудованных и необорудованных приборами учёта на 25.11.2021 г.за ноябрь месяц?
УК ссылается на постановление правительства №354 от 6,05,11 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов и начисляет в квитанции плату на общедомовые нужды за воду, несмотря на то, что приборы учета воды у меня стоят и показания регулярно передаются. В этом постановлении сказано: Расчет суммы к оплате будет зависеть от двух факторов:
- установлен ли коллективный (общедомовой) прибор учета той или иной коммунальной услуги;
- установлены ли индивидуальные или общие (квартирные) приборы учета в жилых (нежилых) помещениях в данном доме.
Проще всего конечная плата за пользование коммунальными услугами определяется, если все помещения в многоквартирном доме оснащены индивидуальными приборами учета. В этом случае искомая сумма будет высчитываться исходя из разницы между показаниями общедомового прибора учета и всеми показаниями индивидуальных приборов учета. Сложнее всего вычислить сумму к оплате, когда часть помещений оснащена приборами учета, а другая не оснащена. Тогда для расчета платы в отношении помещений, оборудованных приборами учета, будет использоваться реально потребленный объем коммунальной услуги, а для необорудованных - норматив потребления, утвержденный органами госвласти субъектов РФ. Считаю требование УК незаконным. Как дальше действовать, писать заявление в УК, заявление в суд?
Показания общедомового прибора учета, например за октябрь 211 КВт умножауют 30 и получается 6330 КВт. Эта сумма отражается в квитанции как общедомовое потребление. Сумарное потребление в жилых и нежилых помещениях дома 2013 КВт
Разницу 4317 КВт распределяют поквартирно согласно площади (ощая площадь дома 748,9 кв. м лично моя 42 кв. м)
Вопрос: Что значит 30? Почему показания общедомового прибора увеличивают на данную сумму?
Мы ежемесячно снимаем показания показания поквартирные и общедомовые и ежемесячно начисления общедомовых превышает личные. Мне начислено личное птребление 220 КВт ОДН 248,7365
Дом 1898 г. постройки Во дворе в вечернее время до рассвета включается одна лампа для освещения двора и в подвале по мере необходимости, других мест общего пользования нет.
В квитанциях за бытовое потребление эл.энергии в 25-и квартирах, не заключивших договор с энергосбытом и не имеющих индивидуальных приборов учета эл.энергии, выставляются нули. А этот объем энергии энергосбыт включает, как за потребление на ОДН всеми собственниками. В своем ответе на наше письмо о не законном начислении на ОДН энергосбыт ответил, что собственники сами должны обязать жильцов заключить договора с энергосбытом, т.к. они воруют эл.энергию у нас, а не у них. А энергосбыт не несет потерь, потому что расчет платы ведется согласно общедомового прибора учета эл.энергии на основании Ф.З. №354. Каким образом и на каком основании мы можем заставить жильцов (у которых за бытовое потребление эл.энергии стоят нули), заключить договор с энергосбытом?
Согласно ФЗ №261 от 23.11.2009 дом оборудован Общедомовым прибором учета электроэнергии. В связи с неодновремменым снятие показаний общедомового и индивидуальных приборов учета жильцам приходят огромные счета за электроэнергию потребленную на общедомовые нужды, фактически добросовестные плательщики оплачивают за не желающих платить соседей. Вопрос: кто должен снимать одновременно показания индивидуальных приборов учета и общедомового, если у всех жильцов заключен индивидуальный договор с энергоснабжающей организацией, согласно которого они оплачивают услуги энергоснабжающей организации по показаниям индивидуальных приборов учета? Энергоснабжающая организация не желает выполнять свои обязанности по контролю за выполнением индивидуальных договоров, и просто перекладывает суммы неплательщиков на плечи остальных жильцов под видом общедомовых расходов.
Живем в квартире в новостройке, заключен договор с управляющей компанией. Квартира оборудована индивидуальными приборами учета потребления теплоснабжения. Но УК выставляет счет за теплоснабжение по нормативу, показания приборов индивидуального учета не принимает. Объяснили они это так: Расчет по индивидуальным приборам учета возможен только после сдачи показаний более 50% заселенных квартир. Якобы это регламентируется Правилами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Права ли нага УК или мы можем требовать учета оплаты тепла по приборам? Почему мы должны платить за отопление незаселенныз квартир?
