Правомерно ли начисляют оплату за газ без закючения договора с потребителем?

• г. Липецк

13 лет тому назад выехал из муниципальной квартиры добровольно, т.е. расторг договор (статья 83 часть 3 ЖК РФ), но с регистрации не снимался, в квартире осталась проживать мать, позже она в 2008 году приватизировала квартиру и проживает с 2005 года одна.

Я проживаю в др.квартире более 8 лет, где являюсь собственником квартиры, но не зарегистрирован.

Согласно Правил №354, оплата за газ (если нет счетчиков), начисляется исходя из количества ПРОЖИВАЮЩИХ, что прямо указано в платежном документе газовщиков в т.ч.

Однако, они проводят начисления на меня исходя из регистрации по первой квартире. ПРАВОМЕРНО ЛИ ЭТО, если потреблять энергию (газ) может только лицо проживающее, а не зарегистрированное. Кроме того того, ПОТРЕБИТЕЛЬ, лицо пользующееся (а не зарегистрированное) на праве собственности или ином законном праве жилым помещением и потребляющее коммунальные услуги.

КАК можно пользоваться жилым помещением, если я из него выехал более 13 лет и не проживаю.

Читать ответы (0)
Толмачев Игорь Георгиевич
17.08.2018, 14:47

Вопрос о правомерности начисления оплаты за газ при отсутствии проживающего в муниципальной квартире

Оплата индивидуальных коммунальных услуг 13 лет тому назад выехал из муниципальной квартиры добровольно, т. Редактировать заголовок е. расторг договор (статья 83 часть 3 ЖК РФ), но с регистрации не снимался, в квартире осталась проживать мать, позже она в 2008 году приватизировала квартиру и проживает с 2005 года одна. Я проживаю в др.квартире более 8 лет, где являюсь собственником квартиры, но не зарегистрирован. Согласно Правил №354, оплата за газ (если нет счетчиков), начисляется исходя из количества ПРОЖИВАЮЩИХ, что прямо указано в платежном документе газовщиков в т.ч. Однако, они проводят начисления на меня исходя из регистрации по первой квартире. ПРАВОМЕРНО ЛИ ЭТО, если потреблять энергию (газ) может только лицо проживающее, а не зарегистрированное. Кроме того того, ПОТРЕБИТЕЛЬ, лицо пользующееся (а не зарегистрированное) на праве собственности или ином законном праве жилым помещением и потребляющее коммунальные услуги. КАК можно пользоваться жилым помещением, если я из него выехал более 13 лет и не проживаю. ''
Читать ответы (1)
Толмачев Игорь Георгиевич
10.08.2018, 14:44

Кому платить за газ - в квартире регистрации или фактического проживания?

Выбыл (выехал) в 2005 г. добровольно из квартиры, т.е. расторг договор социального найма. Проживал в период с 2005 по 2011 у жены в квартире, где она была собственником. В 2001 продали ее квартиру и купили 3-х комнатную, где проживаем с 2011 г. (долевая собственность), в этой квартире я не прописан. ВОПРОС: Где мне платить за газ, в квартире, где зарегистрирован, но не проживаю с 2005 или в квартире где фактически проживаю с 2011, но не зарегистрирован? Тел. 89038608122
Читать ответы (3)
Татьяна
27.10.2009, 08:48

Найма на меня (отв. наниматель) снова прописаться в муниципальную квартиру и осталось ли у него право на эту жилплощадь?

Прошу помощи! В 2002 году получили квартиру от МО РФ на 4-х человек (муж, жена, 2 детей). В 2005 году муж выписывается из муниципальной квартиры, так как к тому времени в его собственности были 1-однокомнатная (2003) и две двухкомнатные квартиры, купленные в 2005 году и в 2006 году. 2008 году развод. Сейчас он хочет вернутся обратно в муниципальную квартиру, так как однокомнатную он продал, одну двух комнатную перевел на свою мать, во второй 2-х комнатной живут квартиранты. Когда БМ проживал с нами в муниципальной квартире были постоянные драки и поножовщина. По пободу этого есть неоднократные обращения в милицию. Все зарегистрировано документально. Он живет в квартире которую перевел на свою мать вместе с мамой, а зарегистрирован в 2-х комнатной, где живут квартиранты, и говорит, что ему негде жить и у него осталась 1/4 часть в муниципальной квартире. Которую он хочет приватизировать (мы с детьми против) и продать, чтобы нам разъехаться. Сейчас в муниципальной квартире зарегистрирована я и трое моих детей. Может ли БМ без согласия меня и детей, проживающих в муниципальной квартире, оформленной по договру соц. найма на меня (отв. наниматель) снова прописаться в муниципальную квартиру и осталось ли у него право на эту жилплощадь? Какой срок установлен для обратного возвращения в муниципальную квартиру, чтобы там проживать. С ув. Татьяна.
Читать ответы (1)
Толмачев Игорь Георгиевич
10.08.2018, 15:39

Оплата индивидуальных коммунальных услуг.

Где мне оплачивать за газ, в квартире, в которой я зарегистрирован, но не проживаю с 2005 г. (выехал, расторгнув договор социального найма) или в квартире, где я проживаю с 2011 г., являясь собственником (1/3 доля), но в ней не зарегистрирован. При этом, регистрация не обязывает гражданина проживать там, где он зарегистрирован. Оплата за газ, должна проводиться в связи с его потреблением (ст.ст.429-435 ГК РФ), а потреблять может только лицо проживающее, а не зарегистрированное. СМ. ПРИКРЕПЛЕННУЮ ПРАКТИКУ! МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 14 октября 2016 г. по делу N 33-38712 Судья: Королева Е.Е. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе: председательствующего Грицких Е.А., судей Карпушкиной Е.И., Анашкина А.А., при секретаре Р., В силу ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Таким образом, обязанность собственников жилых помещений в многоквартирном доме по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги связана с установленным законом порядком осуществления права собственности. Обязанность вносить плату за жилое помещение вытекает из установленной законом обязанности собственника нести бремя содержания принадлежащего ему имущества. Обязанность вносить плату за коммунальные услуги частично связана с, обязанностью несения бремени содержания собственности, а в остальной части вытекает из обязательств, связанных с непосредственным потреблением коммунальных услуг проживающими в доме гражданами. МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО ОБ ОПЛАТЕ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ Источник публикации "Солидарность", N 44, 26.11 - 03.12.2014, "Журнал руководителя и главного бухгалтера ЖКХ", N 1, январь, 2015 (часть II) С 1 сентября 2012 г. в силу требований Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (далее - Правила N 354), жильцы МКД оплачивают коммунальные услуги в соответствии с фактическим потреблением. При этом плата за потребление внутри своего жилого помещения (квартиры) и за расходы на общедомовые нужды начисляется отдельно. Это позволяет понять, какова реальная плата за потребление коммунальных услуг внутри квартиры, а сколько идет на содержание общего имущества. А также определить, насколько эффективно используются коммунальные ресурсы, и спланировать меры по их экономии. КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 июля 2017 г. N 1635-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАН РОЩИНА ИЛЬИ ЛЕОНИДОВИЧА И РОЩИНОЙ ВИОЛЕТТЫ МИХАЙЛОВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ИХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ РЯДОМ ПОЛОЖЕНИЙ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Часть 5 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации, определяющая обязательность принятых в соответствии с законом решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании, являясь составляющей указанного правового механизма и рассматриваемая во взаимосвязи с частью 6 статьи 46 того же Кодекса об обжаловании решений общих собраний, равно как и нормы части 3 его статьи 31 и части 14 его статьи 155, устанавливающие общее правило о солидарной ответственности дееспособных и ограниченных судом в дееспособности членов семьи собственника жилого помещения по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, и ответственность за неисполнение соответствующих обязательств, призванные обеспечить надлежащее исполнение обязательств потребителей коммунальных услуг перед их поставщиками, не могут расцениваться как нарушающие конституционные права И.Л. Рощина и В.М. Рощиной. КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 18 июля 2017 г. N 1634-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНКИ АЛЕКСАНДРОВОЙ ВАЛЕРИИ ВАСИЛЬЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ЧАСТЬЮ 11 СТАТЬИ 155 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Установление же того, имеет ли заявительница право пользования спорным жилым помещением и имелось ли у нее с собственником жилого помещения соглашение об ином (не солидарном) размере ответственности по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, не входит в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации, определенную в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации". В то же время, обязанность по оплате коммунальных услуг является следствием потребления коммунальных услуг потребителем в жилом помещении. В соответствии с п. 1 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354, "потребителем" является лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги. Следовательно, потребителями коммунальных услуг являются лица, проживающие в жилом помещении. Таким образом, к выводу о взыскании с ответчика платы за содержание и ремонт жилого помещения, так и платы за коммунальные услуги в равных долях от всех проживающих, включая и ответчика, который в спорной квартире не проживал и не зарегистрирован, суд апелляционной инстанции пришел без учета изложенных выше положений законодательства. Неправильное применение норм материального права МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ по делу N 33-33426 от 06.09.2017 Судья: ФИО Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего фио, судей фио, фио, при секретаре фио, заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи фио дело по апелляционной жалобе ответчика фио на решение Люблинского районного суда адрес от дата, которым постановлено: В то же время, обязанность по оплате коммунальных услуг является следствием потребления коммунальных услуг потребителем в жилом помещении. В соответствии с п. 1 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от дата N 354, "потребителем" является лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги. Следовательно, потребителями коммунальных услуг являются лица, проживающие в жилом помещении. ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят. Государственной Думой 22 декабря 2004 года Одобрен. Советом Федерации 24 декабря 2004 года Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения 3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом. ТОМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 2 августа 2013 г. по делу N 33-2273/2013 Судья: Прохорова Н.В. Судебная коллегия по гражданским делам Томского областного суда в составе: председательствующего Худиной М.И., судей: Залевской Е.А., Карелиной Е.Г., при секретаре С.А.С. рассмотрела в открытом судебном заседании в г. Томске гражданское дело по иску М.Л.М. к Р.М.В. о признании не приобретшим право пользования жилым помещением, снятии с регистрационного учета по апелляционной жалобе ответчика Р.М.В. на решение Северского городского суда Томской области от 14 мая 2013 года. Заслушав доклад судьи Залевской Е.А., объяснения ответчика Р.М.В., судебная коллегия. Ответчика также нельзя считать приобретшим право пользования жилым помещением в связи с регистрацией по адресу квартиры. В соответствии со статьей 3 Закона Российской Федерации N 5242-1 от 25.06.1993 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием или условием реализации прав и свобод граждан. Таким образом, регистрация, будучи административным актом, носит уведомительный характер и сама по себе не свидетельствует о приобретении либо о сохранении права на жилое помещение. Р.М.В. же с момента регистрации в 2005 году не вселялся в указанную квартиру, фактически проживал по иному адресу, права пользования данным жилым помещением не приобрел.
Читать ответы (1)
Елена
24.02.2016, 22:16

Возможность фактического проживания в муниципальной квартире и оформление лицевого счета - требования и права

Такая ситуация, квартира была в муниципальной собственности у женщины, проживающей в ней. квартиру выдала работа. Она зарегистрировала там своего внука. Женщина умирает в 2009 году, внук остается там зарегистрирован, но по факту не проживал с 2009 по 2015 год. в 2016 году вернулся в квартиру, купил счетчик на электроэнергию за свои деньги, установил его, хочет получить лицевой счет, чтобы оплачивать счета. В обслуживающей компании отказали в оформлении лицевого счета на основании того, что им квартира не приватизирована. Вопрос такой: имеет ли он вообще право фактически проживать в этой квартире, если квартира была выдана его бабушке, являясь муниципальной? И обязательно быть собственником приватизированой квартиры, чтобы получить на нее лицевой счет?
Читать ответы (3)
Татьяна
29.04.2013, 18:56

Передача квартиры и право собственности - возможность признания права более ранним периодом?

В 2001 году был заключен договор на долевое участие в строительстве. В 2003 году согласно этому договору по акту приема-передачи физическому лицу была передана квартира и произведена полная оплата стоимости этой квартиры. Имеется справка об оплате стоимости квартиры датированная 2003 годом. С момента получения акта приема-передачи физическое лицо постоянно проживало в данной квартире. Производилась оплата коммунальных услуг. Все оплачиваемые счета за жилищно-коммунальные услуги выписывались на имя данного физ. лица. В 2012 году на данную квартиру оформляется свидетельство на право собственности. Возможно ли в этом случае признать право собственности более ранним периодом, чем дата обращения физ. лица в регистрационную службу за получением свидетельства на право собственности.
Читать ответы (1)
Дамир
22.02.2011, 01:54

Проблемы с приватизацией квартиры после развода и регистрационной адресации

Стоял в очереди на улучшение жилья, находясь в браке. В браке родился сын. В 2009 году развелся, но регистрация по прежднему месту жительства осталась (по старому адресу в настоящее время зарегистрированы: я, бывшая жена совершеннолетняя дочь и несовершеннолетний сын). Стал проживать один отдельно. В 2010 году, т.к. брак расторгнут, то получил однокомнатную квартиру по договору социального найма только на себя (члены семьи в договоре не указаны). В полученной квартире никто не зарегистрирован. Подал документы на приватизацию полученной квартиры. Регистрацию мне приостановили, сославшись на ст.7 Закона о приватизации в которой установлено, что в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Правомерно ли мне приостановили регистрацию?
Читать ответы (1)
Виктория
16.09.2009, 15:11

Как предотвратить совершение приватизации без включения моей дочери?

Ситуация такая-мой муж зарегистрирован в муниципальной квартире, где кроме него зарегистрированы: мать, отец, сестра, брат и несовершеннолетний племянник. Наша дочь 6 лет проживает в данной квартире вместе с нами, но без регистрации (зарегистрирована в другом городе в квартире моей матери (она собственник). В данным момент квартиру собираются приватизировать 1/2 на мать мужа и 1/2 на несовершаннолетнего племянника мужа. В соответствии с законом N 1541-1 О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙ-СКОЙ ФЕДЕРАЦИИ-" В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершен-нолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживаю-щие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с не-совершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие от-дельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым по-помещением". (часть вторая введена Федеральным законом от 11.08.1994 N 26-ФЗ) Моя дочь имеет право на включение ее в приватизацию. Как предотвратить совершение приватизации без включения моей дочери? Будут ли такие сделки проверяться органами опеки и попечительства? .Или после получения права собственности можно обратиться в суд?
Читать ответы (1)
Елена
23.06.2011, 16:28

Оплата услуг ЖКХ - с 2010 года или с 2008 года?

Ситуация такая: я с 2010 года являюсь собственником 3/14 долей в 2 хкомнатной квартире (досталась по наследству от отца, он умер в 2007 году, свидетельство о праве на наследство по закону получено в 2009). Регистрировала право на собственность в 2010 в ЕГРП. Я там не зарегистрирована и не проживаю, налог на собственность плачу, за содержание жилого помещения - нет. В квартире зарегистрировано и проживает 3 человека - женщина с двумя несовершенолетними детьми, она является собствеником оставшейся части. Эта женщина подала в суд, требуя оплаты за содержание жилого помещения с 2008 года по 2010, оплату расчитала не по части доли (3/14), а требуя всю сумму. Услуги ЖКХ я должна оплачивать с 2010 года или все-таки с 2008? Ведь оплата услуг производится с момента приобретения права собственности на квартиру, а право собственности - приобретается при регистрации в ЕГРП? Надеюсь на ответ, заранее спасибо!
Читать ответы (1)
Сергей
24.11.2015, 16:29

Может ли меня выписать из муниципальной квартиры, если я буду проживать в другом регионе, сдавая ее в Москве?

Я проживаю в муниципальной квартире на основании договора соц. найма в Москве. Соответственно я зарегистрирован в этой квартире по месту жительства (ранее это называлось постоянной пропиской). Помимо этого у меня есть квартира в другом субъекте РФ (квартира приватизирована на меня). В перспективе я планирую сдавать московскую муниципальную квартиру (в договоре соц. найма сказано, что наниматель может это делать), а сам, КРУГЛЫЙ ГОД, проживать в приватизированной квартире. Скажите пожалуйста, если я буду круглый год проживать в приватизированной квартире в другом регионе, сдавая при этом муниципальную в Москве, могут ли меня выписать из муниципальной квартиры (расторгнуть договор соц. найма)? В части 3 статьи 83 Жилищного кодекса РФ сказано, что это возможно, однако в договоре соц. найма указано, что наниматель может сдавать муниципальную квартиру в поднаем. Ведь одно противоречит другому. Проконсультируйте пожалуйста, не выпишут ли меня из муниципальной квартиры, если круглый год я буду проживать в другой квартире по временной регистрации?
Читать ответы (1)