Проблема определения доли в наследстве квартиры: правомерны ли действия нотариуса?

Помогите, ПОЖАЛУЙСТА, понять, правомерны ли действия нотариуса в следующей ситуации с получением мною «Свидетельства о вступлении в наследство на долю в квартире» моей умершей мамы!

Исходная информация:

1. У меня имеется выданное в 1998 году в результате приватизации квартиры «Свидетельство о собственности на жилище» розового цвета и "Договор передачи квартиры в ОБЩУЮ (СОВМЕСТНУЮ) собственность БЕЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОЛЕЙ" 4-х человек — моей мамы, жены, сына и меня.

2. Каждый из 4-х собственников ежегодно получал налоговые уведомления с расчетом налога на квартиру, где в графе «Доля в праве» была указана величина - 1/4.

3. Льгота по оплате ЖКУ для моей мамы - инвалида 1-й группы - рассчитывалась на 1/4 всей суммы расходов на ЖКУ.

4. Т.е. из п.п.3,4 следует, что все мы имели равные доли в праве собственности на квартиру - размером 1/4.

5. Нотариус говорит:

- с одной стороны, так как доли пока не определены, то оставшиеся 3 собственника квартиры сначала должны заключить «Соглашение об определении долей с регистрацией ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственности», и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО, нотариус сможет выдать мне «Свидетельство о вступлении в наследство 1/4 доли в квартире» моей умершей мамы;

- с другой стороны, при заключении «Соглашения об определении долей с регистрацией ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственности» никто из нас троих не может получить НЕ БОЛЕЕ И НЕ МЕНЕЕ 1/4 доли в праве собственности по причине того, что квартира нами была получена в собственность в результате приватизации (а не куплена, например), и поэтому мы владеем ею В РАВНЫХ ДОЛЯХ.

Т.е. по моему мнению, в словах нотариуса имеется противоречие: с одной стороны, доли в праве на квартиру не определены, а с другой стороны, доли определены и равны 1/4.

Заранее благодарен.

С уважением,

Михаил Ермаков.

Возможность заключения соглашения об определении долей собственников квартиры между оставшимися участниками в письменной форме

Согласно Статье 3.1. Закона о приватизации жилищного фонда:

В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.

Вопрос: учитывая, что:

- доли по Закону В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ признаются равными, т.е. соглашение с неравными долями будет в любом случае признано незаконным, и поэтому заключать соглашение с неравными долями бессмысленно;

- все оставшиеся в живых собственики готовы заключить соглашение, соблюдая требования статьи 3.1. Закона о приватизации жилищного фонда;

- услуга нотариуса по заключению соглашения об определении долей стоит недешево, сообщите, ПОЖАЛУЙСТА, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ли заключать У НОТАРИУСА соглашение об определении долей собственников квартиры, или можно в произвольной письменной форме заключить это соглашение между оставшимися тремя собственниками, соблюдая требование З-на, что каждому из 4-х собственников квартиры принадлежало по равной доле, и затем зарегистрировать это соглашение в Росреестре?

Примечание. Собствениками по договору приватизации были моя умершая мама, моя жена, сын жены и я.

С уважением,

Михаил Ермаков.

Отказ был обжалован в суд, где мы получили отказ по тем же основаниям.

В 1993 году наша семья приватизировала квартиру без определения долей в праве собственности. В 1994 году умер дедушка, в 1996 году умерла бабушка. Моя мама является единственной наследницей. Так случилось, что мама обратилась в нотариальную контору только в этом году. Нотариус отказала в выдаче свидетельства о праве на наследство, написав, что у нас не определен состав наследственного имущества, что нам (мне и маме) нужно заключить соглашение об определении долей и прекращении права совместной собственности, зарегистрировать его и потом обращаться к ней. Отказ был обжалован в суд, где мы получили отказ по тем же основаниям.

Я узнала, что есть письмо 1997 года нотариальной палаты Москвы, где говориться, что в таком случае, как у нас, нотариус должна была оформить соглашение между живыми собственниками, потом его регистрируют, а потом выдают свидетельство о наследстве. НО в Москомрегистрации мне сказали, что они регистрируют соглашения только после получения свидетельства о наследстве.

Скажите, пожалуйста, что делать - обжаловать отказ дальше или пытаться каким-то образом зарегистрировать соглашение и тогда идти к нотариусу.

Заранее спасибо.

Подача иска на определение доли в приватизированной квартире при открытии наследства

Умерла бабушка. Открылось наследство. Двое наследников. Я наследник по праву представления. Наследство доля в приватизированной квартире. Квартира изначально приватизирована в совместную собственность без определения долей на трех человек - муж, жена и сын. муж умер в 2008 г. открылось наследство наследников 2 жена и сын. наследники составили соглашение об определении долей и нотариус выдал свидетельства о наследстве. Но наследники ни соглашение ни свидетельство не зарегистрировали. После смерти жены - бабушки, где я являюсь наследником по праву представления второй наследник сын документы не предоставляет. Нотариус на мое заявление ответил, что предоставит документы только суду. И отправил меня в суд определять долю умершей для включения ее в наследство. Какой иск подавать?

Спасибо за ответ.

Необходимость обращения в суд для определения долей при наследовании совместной собственности

Квартира была приватизирована в 2002 году, свидетельство выдано без указания долей - в совместную собственность двух лиц. Теперь одна собственница умерла, ее наследница по завещанию обратилась к нотариусу для вступления в наследство. Нотариус сказал обращаться второму собственнику квартиры в суд для определения долей. Правильно ли это? Нельзя ли у нотариуса заключить договор о признании долей между собственником квартиры и наследником умершего собственника?

Составление соглашения об определении долей в приватизированной квартире после смерти одного из собственников

У нотариуса оформляю наследство. Надо составить соглашение об определении долей в квартире. Квартира приватизирована на четверых-муж, жена и двое детей. На праве общей совместной собственности без определения долей. Муж умер. У меня вопрос как определить доли чтобы указать в соглашении.

Как обязать нотариуса определить доли в приватизированной квартире на основании Закона о приватизации

Вопрос к Вам, как профессионалам, по наследованию квартиры, приватизированной до 31 мая 2001 года в общую собственность без определения долей на 5 человек. Скончались 2 собственника. Закон о приватизации в ст.3.1. прямо указывает на определение равных долей, включая умерших. Из 3 оставшихся сособственников 2 отказываются идти к нотариусу. Нотариус отправляет меня (3 сособственника) в суд для определения долей квартиры. Вопрос - как заставить нотариуса определить доли в квартире на основании Закона о приватизации ст. 3.1., а не через суд или соглашение об определении долей.

Необходимость заключения соглашения о разделе долей при регистрации общей совместной собственности в Росреестре

В ходе приватизации (1993 г.) квартира была оформлена в общую совместную собственность (без определения долей) на 3 человек муж, жена, сын - регистрация была осуществлена в БТИ. Сейчас надо зарегистрировать право в Росреестре (ранее возникшее право). Можно ли сохранить именно общую совместную собственность за 3 указаннми людьми или нужно предварительно заключить соглашение между собственниками о разделе долей и уже регистрировать общую долевую собственность?

Реально ли обжаловать отказ нотариуса и на какие законы необходимо ссылаться?

Надеюсь на вашу помощь. В июне 2008 года умерла тетя, которая завещала свою квартиру племяннице. Квартира приватизирована в 2002 году умершей тетей и ее мужем в общую совместную собстенность. Документы на квартиру (договор приватизиции, свидетльство о гос. регистрации) утеряны. Нотариус завела наследственное дело. Однако в связи с тем, что оригиналы документов на квартиру представлены не были, посоветовала обратиться в суд с заявлением об установлении факта владения, пользования и распоряжения умершей тетей доли в квартире. Суд заявление оставил без рассмотрения по причине наличия спора (доли не определены). Далее последовало исковое заявление об определении за умершей тетей 1/2 доли квартиры, поскольку муж умершей тети отказывался что-либо делать. В решении суда указано, что согласно договора на передачу жилого помещения в собстенность граждан наследуемая квартира передана в общую совместную собстенность умершей тете и ее мужу. Суд исковые требования удовлетворил. Но натариус отказывает в выдаче свидетльства о праве на населдство по завещанию опять таки по пирчине отсутсвия договора приватизиции. Как теперь быть, посоветуйте. В наследственном деле имеются следующие документы по квартире: выписка из ЕГРПНИ, тех паспорт на квартиру, спарвка БТИ, решение суда об определении доли. Реально ли обжаловать отказ нотариуса и на какие законы необходимо ссылаться?