Возможно ли пересмотреть пункт 9 на пункт 2 по профессии 23003010-13502, или по профессии 23200000_14341

• г. Салехард

Подал документы на льготную пенсию, пришёл отказ. Возраст 53. Отработал в траловом флоте рефмашинистом (аммиачно - фреоновая холодильная установка) с 7.02. 87 по 7 02.94 гг. Список 2 главы 33, утвержденным кабмином СССР от 26.01.1991, номер 10, (редактор. От 2.10.1991) Данный документ применяется при досрочном назначении пенсии по старости в соответствии со статьёй 30 ФЗ от 28.12.2013 г. номер 400 - ФЗ " о страховых пенсиях" .Ко мне применили статья 30 часть 1 пункт 9 ФЗ номер 400-ФЗ от 28.12 2016 г "о страховых пенсиях" за недостаточностью льготного стажа (9 л.11 месяцев 10 дней). Возможно ли пересмотреть пункт 9 на пункт 2 по профессии 23003010-13502, или по профессии 23200000_14341

Просьба пояснить

В одном из ответов (вопрос и ответ ниже) Вы пишите человеку -

Таким образом в Списке 2 Вашей профессии нет.

Но чуть выше сами же приводите выдержку из списка 2 где судовые механики есть

Морской и речой флот - Плавающий состав - Механики и их помощники, главные и старшие

механики

Был задан вопрос

Имею 9 лет льготного стажа, трудового 37 лет. Работал механиком на торговых судах дальнего плавания Дальневосточного пароходства. До льготной пенсии не доработал 3,5 года, чтобы выйти на пенсию в 55 лет. Раньше, до пенсионной реформы 2001 года, согласно Постановлению Кабинета Министров СССР от 26.01.91 г №10 предусматривался пропорциональный стаж, по которому я мог бы выйти на пенсию в возрасте 57-и лет. Изменилось ли сейчас что-то в законодательстве? Мне сейчас 56 лет, могу ли я расчитывать на льготную пенсию?

Юристом дам следующий ответ

Ответ от 31.05.2011 18:06

Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.91 г №10 действует и сейчас без изменений. Вы соотносите свою профессию с этим постановлением, т.е. со Списком 2 производств, работ профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях.

В соответствии с разделом 23000000 ХХVIII. Транспорт правом на досрочное пенсионное обеспечение пользуются

23003000 3. Морской и речной флот

23003010 1) Плавающий состав:

23003010 Машинная команда судов служебно-вспомогательного флота и

судов портового флота, постоянно работающих на акватории

порта (за исключением служебно-разъездных, пригородных и

внутригородского сообщения):

23003010-13156 Кочегары судов, работающих на жидком топливе

23003010-13502 Машинисты всех наименований

23003010-14706 Мотористы всех наименований

23003010-23484 Механики и их помощники, главные и старшие

механики

23003010-25410 Электромеханики и их помощники, электромеханики старшие

23003020 2) Береговой состав:

23003000-11429 Взрывники

23003000-13450 Маляры, занятые на окраске и ошкрябке судов в доках

23003000-14748 Мотористы трюмные

Вы работали механиком на торговых судах дальнего плавания Дальневосточного пароходства. Таким образом в Списке 2 Вашей профессии нет.

Ваша профессия относится к пункту И статьи 12 ранее действующего закона от 20 ноября 1990 г. N 340-I О государственных пенсиях в Российской Федерации или к подпункту 9 пункта 1 статьи 27 ныне действующего закона 173-ФЗ О трудовых пенсиях в РФ. По обоим законам требуется выработать полные 12 лет 6 месяцев. Нехватка 1 дня лишает права на досрочное пенсионное обеспечение.

Пропорциональное снижение только по Спискам 1 и 2, т.е. по пунктам А и Б статьи 12 старого закона или по подпунктам 1 и 2 статьи 27 действующего.

Спасибо за вашу работу

Просьба пояснить.

В одном из ответов Вы пишите человеку-Таким образом в Списке 2 Вашей профессии нет.

Но чуть выше сами же приводите выдержку из списка 2 где судовые механики есть

Морской и речой флот - Плавающий состав - Механики и их помощники, главные и старшие механики

Имею 9 лет льготного стажа, трудового 37 лет. Работал механиком на торговых судах дальнего плавания Дальневосточного пароходства. До льготной пенсии не доработал 3,5 года, чтобы выйти на пенсию в 55 лет. Раньше, до пенсионной реформы 2001 года, согласно Постановлению Кабинета Министров СССР от 26.01.91 г №10 предусматривался пропорциональный стаж, по которому я мог бы выйти на пенсию в возрасте 57-и лет. Изменилось ли сейчас что-то в законодательстве? Мне сейчас 56 лет, могу ли я расчитывать на льготную пенсию?

Ответ от 31.05.2011 18:06

Постановление Кабинета Министров СССР от 26.01.91 г №10 действует и сейчас без изменений. Вы соотносите свою профессию с этим постановлением, т.е. со Списком 2 производств, работ профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях.

В соответствии с разделом 23000000 ХХVIII. Транспорт правом на досрочное пенсионное обеспечение пользуются

23003000 3. Морской и речной флот

23003010 1) Плавающий состав:

23003010 Машинная команда судов служебно-вспомогательного флота и судов портового флота, постоянно работающих на акватории порта (за исключением служебно-разъездных, пригородных и внутригородского сообщения):

23003010-13156 Кочегары судов, работающих на жидком топливе

23003010-13502 Машинисты всех наименований

23003010-14706 Мотористы всех наименований

23003010-23484 Механики и их помощники, главные и старшие механики

23003010-25410 Электромеханики и их помощники, электромеханики старшие

23003020 2) Береговой состав:

23003000-11429 Взрывники

23003000-13450 Маляры, занятые на окраске и ошкрябке судов в доках

23003000-14748 Мотористы трюмные

Вы работали механиком на торговых судах дальнего плавания Дальневосточного пароходства. Таким образом в Списке 2 Вашей профессии нет.

Ваша профессия относится к пункту И статьи 12 ранее действующего закона от 20 ноября 1990 г. N 340-I О государственных пенсиях в Российской Федерации или к подпункту 9 пункта 1 статьи 27 ныне действующего закона 173-ФЗ О трудовых пенсиях в РФ. По обоим законам требуется выработать полные 12 лет 6 месяцев. Нехватка 1 дня лишает права на досрочное пенсионное обеспечение.

Пропорциональное снижение только по Спискам 1 и 2, т.е. по пунктам А и Б статьи 12 старого закона или по подпунктам 1 и 2 статьи 27 действующего.

Ответы не по существу не принимаются. Если нет времени или желания погружаться в Тему лучше не отвечайте чтобы не тратить Ваше и мое время. Я Вас пойму!

Я, Анатолий, военный пенсионер с 2008 года. Вопросы возникли после консультативных телефонных ответов по горячей линии ПФР.

1.Сохраняются ли условия по продолжительности страхового стажа и величины индивидуального пенсионного коэффициента, необходимые для назначения страховой пенсии по старости, которые были на день достижения возраста дающего право на пенсию (если стажа или баллов на этот день не хватало) в дальнейшем, после наработки стажа и баллов?

2.Связано ли сохранение условий по продолжительности страхового стажа и величины индивидуального пенсионного коэффициента, необходимых для назначения страховой пенсии по старости, которые были на день достижения возраста дающего право на пенсию (если стажа или баллов на этот день не хватало) с датой обращения в ПФР за назначением пенсии?

По первому вопросу:

Полагаю, что т.к. продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости и величина индивидуального пенсионного коэффициента, необходимые для назначения страховой пенсии по старости определяются на день достижения возраста дающего право на пенсию (вторые предложения ч.2,3 ст. 35 Федерального закона от 23.12.2013 г. №400 «О страховых пенсиях), значит, они фиксируются автоматически и не увеличиваются ежегодно на один год согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону, после достижения этого возраста.

В моем случае - (по достижении 60 лет в 2015 году, имеющегося стажа и баллов было менее необходимых для соблюдения условий по назначению страховой пенсии по старости), в дальнейшем, после наработки, установленного на 2015 год минимального стажа (6 лет) и наличия минимальных баллов (6,6), мне, по обращению в ПФР обязаны назначить страховую пенсию по старости.

Выписки из федерального закона от 23.12.2013 ФЗ №400 « О страховых пенсиях»:

Статья 35. Переходные положения.

1. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, в 2015 году составляет шесть лет.

2. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренная частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, начиная с 1 января 2016 года ежегодно увеличивается на один год согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону. При этом необходимая продолжительность страхового стажа определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона.

3. С 1 января 2015 года страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента не ниже 6,6 с последующим ежегодным увеличением на 2,4 до достижения величины индивидуального пенсионного коэффициента 30. При этом необходимая величина индивидуального пенсионного коэффициента при назначении страховой пенсии по старости определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, а при назначении страховой пенсии по старости ранее достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, - на день установления этой страховой пенсии.

Статья 8 Условия назначения страховой пенсии по старости

1. Право на страховую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.

1_1. Лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации и замещаемые на постоянной основе государственные должности субъектов Российской Федерации (далее - государственные должности), замещаемые на постоянной основе муниципальные должности (далее - муниципальные должности), должности государственной гражданской службы Российской Федерации и должности муниципальной службы (далее - должности государственной гражданской и муниципальной службы), страховая пенсия по старости назначается по достижении ими в соответствующем году возраста, указанного в приложении 5 к настоящему Федеральному закону.

(Часть дополнительно включена с 1 января 2017 года Федеральным законом от 23 мая 2016 года N 143-ФЗ)

2. Страховая пенсия по старости назначается при наличии не менее 15 лет страхового стажа.

3. Страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30.

По второму вопросу:

Полагаю, что я, как гражданин Российской Федерации, имею право обратиться за назначением страховой пенсии по старости в любое время после возникновения права (при соблюдении условий: необходимые возраст, стаж и баллы) на страховую пенсию без ограничения каким-либо сроком (ч.1 ст. 4. и ч.4 ст.5 Федерального закона от 23.12.2013 г. №400 «О страховых пенсиях). При этом сохранение условий по продолжительности страхового стажа и величины индивидуального пенсионного коэффициента, необходимых для назначения страховой пенсии по старости, которые были на день достижения возраста дающего право на пенсию никоим образом не связано с датой обращения.

Выписки из Федерального закона от 23.12.2013 ФЗ №400 « О страховых пенсиях»:

Статья 4. Лица, имеющие право на страховую пенсию

1. Право на страховую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Статья 5. Право на выбор пенсии

4. Обращение за назначением страховой пенсии может осуществляться в любое время после возникновения права на страховую пенсию без ограничения каким-либо сроком.

Если есть иные нормы, прошу изложить ответ со ссылкой на нормативные документы. Полагаю что изменение условий назначения страховых пенсий, норм установления страховых пенсий и порядка выплаты страховых пенсий осуществляется не иначе как путем внесения изменений в Федеральный закон от 23.12.2013 г. №400 «О страховых пенсиях»

Выписка из Федерального закона от 23.12.2013 ФЗ №400 « О страховых пенсиях»:

Статья 2. Правовое регулирование в области страховых пенсий

2. Страховые пенсии устанавливаются и выплачиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом. Изменение условий назначения страховых пенсий, норм установления страховых пенсий и порядка выплаты страховых пенсий осуществляется не иначе как путем внесения изменений в настоящий Федеральный закон.

Имею лия право на досрочную пенсию. Мой педагогический стаж составляет 29 лет, из них с 2007 по 2014 год я работала заместителем заведующего по воспитательной и методической работе. Согласно закону Об образовании РФ от 2013 года ст.47 пункт 5, статья 52 п 4. я имею право на досрочную пенсию. Я знаю о Списке должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 19 пункта 1 статьи 27 Федерального закона О трудовых пенсиях в Российской Федерации. Но появился обновленный список. Настоящий Список применяется при досрочном назначении страховой пенсии по старости в соответствии c Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ О страховых пенсиях в порядке, установленном постановлением Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665. Выдержка из него: Наименование должностей

Наименование учреждений

1. Директор (начальник, заведующий); заместитель директора (начальника, заведующего), деятельность которого связана с образовательным (воспитательным) процессом.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185191/. #ixzz3oBFu0hkB.

ВОПРОС: имею я право на досрочную пенсию или нет.

Что означает данный абзац?"Гражданам, которые указаны в части 1 статьи 8, пунктах 19 - 21 части 1 статьи 30, пункте 6 части 1 статьи 32 Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" и которые в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2020 года достигнут возраста, дающего право на страховую пенсию по старости (в том числе на ее досрочное назначение) в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2019 года, либо приобретут стаж на соответствующих видах работ, требуемый для досрочного назначения пенсии, страховая пенсия по старости может назначаться ранее достижения возраста либо наступления сроков, предусмотренных соответственно приложениями 6 и 7 к указанному Федеральному закону, но не более чем за шесть месяцев до достижения такого возраста либо наступления таких сроков.

Я получила извещение о назначении пенсии.

Вам установлены следующие виды пенсий, иных выплат:

Страховая пенсия по старости в соответствии с ст. 8 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» и фиксированная выплата к страховой пенсии по старости в соответствии с частью 1 статьи 16 с учетом повышений к фиксированной выплате в соответствии со статьей 17 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» с 21.03.2020 на срок по 31.08.2020.

ВОПРОС: Что означает конец фразы: ...на срок по 31.08.2020.?

Добрый день!

Вчера я уже получил ответ, который, не соответствует нормам ФЗ 400 от 28.12.2013 "О страховых пенсиях", возможно Вы не поняли моего вопроса, уточняю: хотел разъяснений по сохранению продолжительности минимального стажа определенного на день достижения возраста, дающего право на пенсию.

Полагаю, что продолжительность минимального страхового стажа определяется на день достижения возраста, отсюда следует что она не растет после достижения возраста дающего право на пенсию. В моем случае - (60 лет в 2015 году), после наработки этого, установленного на 2015 год минимального стажа (6 лет) допустим в 2019 году и наличия минимальных баллов (опять же 6,6) мне обязаны назначить страховую пенсию по старости. Если я не прав прошу изложить ответ со ссылкой на нормативные документы

Выписки из ФЗ 400 статья 35 часть 1, 2 прилагаю:

1. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, в 2015 году составляет шесть лет.

2. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренная частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, начиная с 1 января 2016 года ежегодно увеличивается на один год согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону. При этом необходимая продолжительность страхового стажа определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Получаю пенсию по выслуге лет от МО и как Ветеран подразделений особого риска по закону о Чернобыльцах имею право на снижение пенсионного возраста на 10 лет. ПФР заявляет, что это право на снижение возраста не относится к страховым пенсиям по старости, якобы из-за того что пенсия Чернобыльца не может быть страховой. В законе о льготах Чернобыльцев понятия о страховых пенсиях не существовало. Продолжаю трудиться и Условия для получения страховой пенсии с учетом льготного возраста у меня наступили в 2016 году. Прошу сообщить о правомерности отказа учета снижения пенсионного возраста при назначении мне части страховой пенсиии?

Мне 46 лет. Подавал документы на назначение досрочной пенсии. В своё время жил и работал на Крайнем Севере по профессиям, входящим в Список 1,но к сожалению северного стажа не хватает 3 года. Вредный стаж выработан полностью. Пришёл отказ в назначении досрочной трудовой пенсии из-за нехватки 3 лет северного стажа. Скажите пожалуйста, не ли статьи Закона, где трудовая пенсия назначается с уменьшение возраста, т.е. когда я могу пойти на пенсию в 46 и т.д. лет. Спасибо, с уважением.

При назначении пенсии в 2010 году стаж при расчёте (назначении) пенсии почему ПФР ограничивает до 2002 года, 21/ 25 = 0,55= (в итоге 0,46), а должно к выходу на пенсию).0,60 максимум 0,75? При расчёте пенсии весь стаж должно учитываться! Постановление Пленума Верховного Суда № 30 от 11.12.2012 года п.14 В целях недопущения ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, зачитывать в стаж такие периоды при назначении пенсий в льготных условиях, независимо отработан или не отработан стаж полностью или частично (закон СССР от 14 июля 1956 года, закон СССР от 15 мая 1990 года, закон РФ от 20 ноября 1990 года ФЗ-340-1, особенно до 1991 года общий трудовой стаж без каких либо ограничений! У меня спец. Стаж по списку №1 (1999-2010) только учтён при выходе на пенсию! Даже простая пенсия наполовину расчитана! ПФР умышленно уменьшает размер пенсии и они говорят после 2002 года только страховые взносы, а стаж как будто после 2002 года на размер пенсии не влияет, это жэ полный грабёж!

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение