Мать и дочь в борьбе за квартиру - что делать в такой ситуации?
597₽ VIP
Я со своей дочерью и матерью стояли в очереди по улучшению жилищных условий. После 29 лет в 2018 году нам предоставили 2 комнатную квартиру по договору соц. найма, где я являюсь нанимателем. Ранее я и моя мать участвовали в приватизации. Мы договаривались, что приватизировать квартиру будем на дочь. Дочь не знала и не интересовалась о участии нас в приватизации и не вникала в это, но попала под влияния иногороднего молодого человека, целью которого является завладение деньгами от продажи квартиры. Он совсем задурил ей голову-уговаривает её продать квартиру и уехать в Грецию на пмж, короче мошенник. Дочь стала к нам враждебно относится. Теперь она каким то способом узнала, что мы уже участвовали в приватизации, говорит, что приватизирует квартиру на себя, не спрашивая нашего согласия, т.к. мы ранее использовали это право, выпишет и выселит меня, её мать и её бабушку в возрасте 81 лет по на улицу по судебному решению как собственник жилого помещения. Вопрос возможно ли это?
Приватизировать согласно ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" возможно. А вот выселить бабушку, нуждающуюся в улучшении жилищных условий ей будет очень проблематично. Хотя полностью исключать факт признания утратившими право пользования нельзя согласно ст.209 ГК РФ и ст.30 Жилищного кодекса РФ, если она станет собственником жилого помещения.
СпроситьОтвет отключен модератором
Если вы с бабушкой откажетесь от приватизации при приватизации квартиры, то за вами сохраняется право пожизненного проживания в данной квартире и дочь даже через суд не сможет снять вас с регистрации даже будучи единственным собственником. Если Вы самостоятельно с бабушкой снимитесь с регистрации, то Ваше право пожизненного проживания будет утрачено. Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"ст.2,
(Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"; Определение Конституционного Суда РФ от 02.07.2013 N 1033-О).Члены семьи собственника, которые в свое время отказались от приватизации квартиры, имеют право пожизненного проживания в ней
СпроситьОтвет отключен модератором
Уважаемая Марина г. Москва!
Ст.19 ЖК РФ Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Нет это НЕ возможно, т.к. за вами в любом случае сохраняется Право бессрочного проживания в данной квартире.
Удачи вам Владимир Николаевич
г. Уфа 14.12.2018 г.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, исключать приватизацию жилья дочерью, конечно же невозможно, так как вы с матерью уже участвовали в приватизации. Возражайте против приватизации квартиры (как только можете), в противном случае, ничего исключать невозможно, при приватизации дочерью квартиры, она может обратиться в суд по вопросу снятия вас с регучёта, правда не факт что суд примет такое решение, но она сможет продать квартиру, и новый собственник в суде, легко и без проблем, всех снимет с регучёта, на основании
Постановления Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 23.12.2016) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьСовершенно верно, вашего отказа. Не потребуется, поэтому разговаривайте с дочерью. См. Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 23.12.2016) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте, Марина!
Если Ваша дочь приватизирует квартиру, то - Вы и Ваша мать в соответствии с Жилищным Кодексом РФ - будете являться членами семьи собственника (ст.31). Члены семьи собственника имеют право пользования жилым помещением собственника (ч.2 ст.31 ЖК РФ). Выселить Вас в судебном порядке - не возможно! При этом Вам необходимо доказывать постоянное там проживание, отсутствие другого жилого помещения (нуждаемость в данном жилье), своевременную уплату коммунальных платежей.
Как собственник (будующий в результате приватизации) Ваша дочь имеет право распорядиться указанной квартирой по своему усмотрению (ст.209 ГК РФ): продать, подарить, сдать в наем, однако кто купит квартиру с таким обременением как два жильца.
При этом стоит учитывать, что новый собственник может Вас выселить в судебном порядке, т.к. Вы не будете ему являться членами семьи и при переходе права собственности утратите свое право пользования.
Единственный выход - препятствовать приватизации.
Всего хорошего. Желаю Удачи!
СпроситьОтвет отключен модератором
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНО ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 19
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Статья 31 ЖК РФ. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Не смотря на то, что вы остаетесь родственниками, по жилищному законодательству вы с бабушкой становитесь бывшими членами семьи собственника жилищного помещения, как только дочь из спорного помещения выезжает и пытается его продать.
Статья 31 ЖК РФ. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Успокойтесь и наймите хорошего юриста - возможна судебная ошибка в таком споре, и опасения ваши небезосновательны. Из п. 18 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"
К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292 ГК РФ, так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"), они исходили из того, что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).
Аналогичным образом при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу должен решаться вопрос о сохранении права пользования этим жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения, который ранее реализовал свое право на приватизацию жилого помещения, а затем вселился в иное жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя по договору социального найма и, проживая в нем, дал необходимое для приватизации этого жилого помещения согласие.
ДАВАЙТЕ свое согласие на приватизацию, если не хотите после годовалых судебных разбирательств оказаться на улице с бабушкой.
СпроситьЗдравствуйте, прочитайте дочери ст.19 ФЗ о введение в действие ЖК РФ, которая говорит о том, что так как у вас у всех на данный момент равные права пользования жилым помещением по договору социального найма, то даже если дочь приватизирует квартиру, то покупать ее с двумя жильцами, имеющими право пожизненного проживания охотников не найдется.
СпроситьДаже при возникновении спора в суде имеете право пользования квартирой согласна ст.31 ЖК потому что квартира вам была предоставлена как членам семьи. Право пользования вы не утратили тем самым иск проданный дочкой о вашем выселении будет отклонен.
СпроситьМарина!
Согласно статьи 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" не требуется "отказа", а требуется согласие, заверенное нотариусом, всех граждан на приватизацию жилого помещения, в т.ч. на приватизацию жилья в собственность одного лица.
Если Вы не дадите письменное согласие, заверенное нотариусом, на приватизацию этой квартиры вашей дочерью, то эта квартира не может быть приватизирована.
Кроме того, даже если Вы дадите такое письменное согласие своей дочери на приватизацию этой квартиры, Вы сохраните бессрочное право пользования этой квартирой согласно статьи 31 Жилищного кодекса РФ и согласно статьи 19 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 07.06.2013) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации".
Выселить вас из этой квартиры и снять с регистрационного учета (прописку в России отменили более 20 лет тому назад, давно уже пора забыть) в ней ваша дочь без вашего согласия не сможет в судебном порядке.
Читайте об этом внимательно разъяснения Пленума Верховного суда РФ от 2 июля 2009 года N 14 ""О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» .
Удачи Вам.
СпроситьНашего отказа не требуется. Мы уже участвовали в приватизации.
СпроситьМожет ли суд, установивший, что мы участвовали в приватизации, обязать оформить приватизацию на дочь без нашего согласия и участия в процессе приватизации и предоставлении нами всевозможных документов?
СпроситьФЗ О приватизации...
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Вы свое право однократно использовали, Вашего согласия не требуется, но так как Вы на законных основаниях проживаете в жилом помещении, собственник не сможет Вас выселить.
СпроситьНедобросовестные родственники и знакомые, оказавшиеся в момент приватизации прописанными в квартире и отказавшиеся от приватизации в пользу других, со временем понимая свое исключительное положение “вечных жильцов”, ни под каким предлогом не желали и не желают выписываться из квартиры добровольно, такие горе родственники еще набравшись наглости грозят заехать в квартиру и устроить собственникам квартиры настоящий ад… Не правда ли знакомая ситуация? При этом иногда у таких “родственников” есть и где жить, и главное они там и живут… но Вашу квартиру держат как бы “про запас”. Так? Теперь с ними можно бороться!
Верховный суд указал, что поверхностное рассмотрение таких дел нижестоящими судами было неверно, установленный запрет выписки отказавшихся от приватизации и сохранение за ними права пользования квартирой (фактически вечного) – противоречит духу закона и не может быть абсолютным, что полностью противоречит ранее существовавшей практике и дает возможность биться за свои права и выписать недобросовестного жильца.
СпроситьЕсли Вы уже реализовали право на участие в приватизации, то согласно ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" Вашего согласия не требуется, т.к. приватизация производится с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет. если Вы уже не имеете право на приватизацию, то согласия не требуется.
СпроситьМожет! Читайте мой ответ выше ПОЛНОСТЬЮ. Дайте свое согласие на приватизацию, и она Вас не сможет выселить. А возможному покупателю не останется ничего, кроме расторжения договора, если она квартиру умудрится продать с жильцами (это не исключено, но на улице вы все равно не окажетесь). И лучше таким сделкам препятствовать своевременно, осведомляя потенциальных покупателей, желательно под видеозапись. Чтобы не было с их стороны "добросовестного приобретения неведомых обременений"
СпроситьТеоретически да, дочь имеет право на приватизацию. Однако суд может отказать, если Вы докажите, что не имеете иного жилья, где можете проживать, а приватизацией будут нарушены Ваши права, поскольку дочь собирается продать квартиру, а право пожизненного пользования у вас НЕ возникнет, поскольку Вы уже участвовали в приватизации.
СпроситьВашей дочери, не понадобиться обращение в суд, так как вы ранее участвовали в приватизации! Ответы многих юристов,-НЕВЕРНЫЕ!
СпроситьЕсли мы с моей матерью не будем являться в МФЦ с паспортами, также у меня находится оригинал договора соц. найма, везде требуют личную явку всех членов семьи и предоставление оригиналов паспортов, то каким образом моя дочь сможет сдать пакет документов на приватизацию. Я так понимаю, что суд не может обязать нас являться Мфц и предоставлять паспорта для приватизации нашей квартиры дочерью.?
СпроситьСуд не сможет Вас обязать это сделать - явиться и предоставить паспорты. Но через суд истица может добиться устранения (восстановления) нарушения своих прав.
Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
СпроситьСуд не сможет вас обязать присутствовать в мфц, но если иск будет удовлетворен то на основании решения суда пройдет регистрация и ваше присутствие будет не нужно.
СпроситьРазумеется, если Вы будете препятствовать и не предоставлять своего добровольного согласия, то возможность приватизации Вашей дочерью сохранится только в судебном порядке, если направит исковое заявление в порядке ст.ст.131,132 ГПК РФ.А это время!
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, гражданин РФ может участвовать в процессе однократно. См. Закон РФ «О приватизации жилищного фонда» № 1541-1 от 04.07.91 г в ред. от 11.06.08 г.
НО Вам стоит уточнить почему вы получили это жильё по соцнайму, и куда девалось ранее приватизированное вами жильё? возможно что и у вас есть право на приватизацию?
К вам пока больше вопросов, задайте вопрос КОРРЕКТНО, чтобы юристы не гадали на кофейной гуще!
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВсе правильно. Если Вы не предоставляете документы, то во-первых тяните время, что полезно в Вашей ситуации, может дочь образумиться. Обещайте, что сделаете это позднее. Дочь может обратиться в суд с другим требованием: о признании за ней права собственности, т.к. ее право на приватизацию никто не может отнять. Но для обращения в суд - Вашей дочери понадобиться не только время, но и денежные средства, в т.ч. на госпошлину, которая будет исчисляться от стоимости квартиры. Готов ли ее бойфренд их предоставить или у нее есть свои финансовые возможности? Вот это другой вопрос.
Если Вы получили социальное жилье, а оно выдается только нуждающимся, а Вы участвовали в приватизации - значит имели жилье, если продали, то в очереди никак стоять 29 лет не могли, поскольку на учет могли быть приняты только по истечении 5 лет с момента намеренного ухудшения жилищных условий. Что-то не складывается. Думаю, Вам надо обратиться к конкретному юристу и уточнить все детали - для получения грамотной консультации.
СпроситьЗдравствуйте, Марина!
Приватизация жилого помещения осуществляется в строгом соответствии с положениями Закона РФ № 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", с которым, Вы уже знакомы.
Если Вы с матерью не предоставите письменное согласие, заверенное нотариусом согласно статьи 2 указанного Закона № 1541-1, на приватизацию вашей дочерью этой социальной квартиры, не предоставите ей договор социального найма на эту квартиру, то ей придется обращаться в суд с иском на основании статей 3, 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ об устранении препятствий в приватизации этой квартиры.
Ваша задача будет аргументировано с ссылками на положения Закона РФ № 1541-1, на положения Жилищного кодекса РФ, на положения Гражданского процессуального кодекса РФ и на судебную практику на уровне Верховного суда РФ оформить письменные возражения на возможный такой иск своей дочери.
Являться в МФЦ Вы не обязаны, и суд Вас не вправе обязать это сделать.
Удачи Вам.
Спросить