Должен ли я оплачивать долг ТСЖ за тепло, если не являюсь должником, но председатель предлагает голосовать за покрытие долга на собрании?

199₽ VIP

Если большинство проголосует за погашение данного долга, то к сожалению придётся оплачивать данную задолженность. Всё решает общее собрание членов ТСЖ. Естественно лучше оплатить чтобы не было пени.

ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.

(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1. Лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, вправе принимать участие в общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме и принимать решения по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, в течение года со дня выдачи разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 31.12.2017 N 485-ФЗ)

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета в российской кредитной организации, совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

(п. 1.1 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 257-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1-1) принятие решений о размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной организации;

(п. 1.1-1 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 257-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

(п. 1.2 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ)

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;

(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 341-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;

(п. 2.1 введен Федеральным законом от 20.12.2017 N 416-ФЗ)

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций), на заключение соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, и о лицах, уполномоченных на подписание указанных соглашений, а также о порядке получения денежных средств, предусмотренных указанными соглашениями на условиях, определенных решением общего собрания;

(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 341-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

(п. 3.2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)

3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);

(п. 3.3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)

3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;

(п. 3.4 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)

3.5) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения управляющей организацией, правлением товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива общего собрания в соответствии с частью 6 статьи 45 настоящего Кодекса;

(п. 3.5 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

(п. 4.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

4.2) принятие решения о наделении совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

(п. 4.2 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

4.3) принятие решения о наделении председателя совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений по вопросам, не указанным в части 5 статьи 161.1 настоящего Кодекса, за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;

(п. 4.3 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

4.4) принятие решения о заключении собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, в порядке, установленном настоящим Кодексом, соответственно договора холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) (далее также - договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг), договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами;

(п. 4.4 введен Федеральным законом от 03.04.2018 N 59-ФЗ)

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Из текста вашего вопроса следует, что председатель уже все решил без собрания, что нужно платить и точка. Еще и омрачил все сказав, то что вы написали ниже в вопросе.

Должен ли я, как член ТСЖ и собственник квартиры оплачивать долг ТСЖ, если большинство проголосует за погашение данного долга

если большинство проголосует "за", то увы обязаны будете платить. Однако это будет существенным нарушением прав всех собственников - вы фактически оплатите дважды за одну и туже услугу. Вы же соблюдая ст.30 Ж К РФ своевременно оплатили за услугу, а дальше не "ваша история". Пусть организации разбираются между собой через суд.

тогда жильцам придется одномоментно выплачивать огромные суммы от 100 до 200 тыс

Хороший вопрос.

Если Вы как гражданин, исполняете свои обязательства по договору теплоснабжения, платить дополнительно что-то незаконно.

Причинами недоплат могут быть следующие:

1. Протечки в подвале, за которые несет ответственность ТСЖ

2. Неправильные расчеты, за которые несет ответственность ТСЖ

3. Банальное воровство (вы добивайтесь ответа от ГЖИ, пусть проведут проверку, если не ответят - это административное правонарушение по ст. 5.59 КоАП РФ, которое кстати возбуждает прокуратура, штраф 5-10 к на должностное лицо).

Вы бы лучше обратились с заявлением в ОБЭП в порядке ст. 144-145 УПК РФ, куда делись собранные жильцами деньги и почему они не доли до тепловиков. Там и про сбор про 100 к не забудьте указать.

Ох, порезвился бы я с этим ТСЖ, жаль живу не в Вашем городе

Первым делом - заявление в ГЖИ, прокуратуру - и выше - выше - выше до Генералки, заяву в ОБЭП.

Тогда директор сам деньги найдет после первого допроса.

Здравствуйте, уважаемая Марина!

Во-первых, все вопросы, связанные с правами и обязанностями ТСЖ, правления ТСЖ, председателя правления ТСЖ, общего собрания собственников помещений в многоквартирных жилых домах (МЖД), переизбранием правления ТСЖ, председателя правления ТСЖ и ликвидацией ТСЖ, регулируются подробно положениями Жилищного кодекса РФ (кратко - ЖК РФ).

Во-вторых, если в вашем МЖД было создано ТСЖ, то этот долг за поставку тепла не только ТСЖ, но и всех собственников помещений этого МЖД, а ответственность в этом случае несет перед поставщиком тепла именно ТСЖ, хотя в конечном итоге платить будут собственники все жилых помещений МЖД.

В-третьих, статьями 44-48 ЖК РФ определены права общего собрания собственников и порядок проведения общего собрания собственников. Как показывает многочисленная практика, в т.ч. судебная, часто такие собрания проводятся с нарушением положений ЖК РФ.

Согласно статьи 46 ЖК РФ, решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

В-четвертых, писать жалобы в прокуратуру, в Роспотребнадзор и т.д., вплоть до Президента РФ, у нас много "спецов", а вот разобраться с причинами таких долгов, увы, единицы.

Ваш этот долг за поставку тепла у ТСЖ мог возникнуть по разным причинам, которые зависят как от председателя правления ТСЖ, так и от собственников помещений в МЖД, а так же от поставщиков тепла, как показывает многочисленная судебная и арбитражная практика.

Конечно с этими вопросами можно разобраться, но на основании более полной информации от Вас, которую Вы сможете спокойно получить от председателя ТСЖ, как член ТСЖ.

Вы также в ЛЮБОЕ время можете выйти их ТСЖ, если только от этого ТСЖ и от председателя правления ТСЖ - 0.

Вы также вправе на основании статьи 46 ЖК РФ обжаловать в суд решение общего собрания собственников помещений МЖД, если этим решением ваши права и интересы будут нарушены.

Если основная причина в образовании этого долга не компетентность председателя правления ТСЖ, его бездействия, то почему Вы должны расплачиваться за все это? Тем более, если Вы регулярно за себя платите за коммунальные услуги и за это тепло.

Бояться "банкротство" ТСЖ как раз нет смысла.

Ваш дом как существовал, таки и будет еще долго существовать.

И судебного разбирательство тоже по этому долгу нечего бояться.

Общее собрание может доверить правлению ТСЖ нанять хорошего юриста, специализирующегося по таким жилищным делам, который проверит надлежащим образом расчет истца к иску, где часто бывают "ошибки" не в пользу ТСЖ, а также убедит истца заключить Мировое соглашение в суде, что будет более выгодно ТСЖ и всем собственникам помещений МЖД.

Удачи Вам.

Уважаемая Марина! Общее собрание - это конечно сила. Но:

1. из общей массы собственников ТСЖ наверняка имеются должники по услугам Их надо выявить вместе с суммами долга как по своим платежам так и по общедомовым. Все сведения есть в ТСЖ.

2. Выясните общим собранием у председателя когда возник долг и по каким платежам конкретно.

3. Расчеты по услугам проводятся между ТСЖ и топливной компанией. Выясните собранием какую сумму долга выставляет топливная компания и за какой период.

Сравнив между собой эти 3 позиции у Вас возникнут вопросы к председателю ТСЖ, много вопросов. Тогда обращайтесь добивайтесь в ГЖИ с жалобой, пусть проведут проверку. Отказ от проведения проверки - это административное правонарушение по ст. 5.59 КоАП РФ, возбуждаемое прокуратурой в отношении должностного лица.

Ваше право - обраться с заявлением в полицию в порядке ст. 144-145 УПК РФ, если пред. ТСЖ не разложит Вам приход и расход платежей с даты возникновения долга. В общем - интересная у Вас ситуация. Организуйте расследование инициативной группой и вынесите вопрос на общее собрание.

Удачи Вам.

Согласно Жилищному кодексу РФ: Статья 135. Товарищество собственников жилья 6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

Исходя из данной нормы закона Вы, если добросовестно исполняете обязанность по оплате жилищных и коммунальных услуг с момента получения права собственности на жилое помещение, то Вы не отвечаете по долгам ТСЖ

Что касается проведения общего собрания ст 44-46 ЖК РФ,то решение общего собрания не должно противоречить нормам Жилищного кодекса РФ. Поэтому. В случае принятия на общем собрании решения по оплате долгов ТСЖ, такое решение будет нелегетимным и Вы имеете законное право не исполнять нелегетимное решение

Что касается непонятно откуда взявшегося долга ТСЖ то обратитесь еще и в полицию в ОБЭП ст 141 УПК РФ.

Для начала следует понимать откуда долг. Нужно провести сверку расчетов, просить составить акт сверки, ну и т.д. И возникает несколько вопросов, в связи с чем задолженность образовалась, если все исправно платят. Можете обратиться в прокуратуру (Закон о прокуратуре), жилищную инспекцию также, по результатам будет акт проверки. Что также поможет в рассмотрении спора в суде.