Отсутствие отсекающих кранов перед батареей отопления - общедомовое или частное имущество?

• г. Ульяновск

Помогите, пожалуйста разобраться.:"если нет отсекающих кранов перед батарее отопления, то это общедомовое имущество. Если есть, то частное. И то с оговоркой, если надлежаще это оформлено. Вот ссылка на решение ВС РФ: Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ 09-725 Об отказе в признании частично не действующим пункта 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491

ГАРАНТ. РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/1693505/#ixzz5SxLoqClp" У нас сложилась непростая ситуация. ПРедыдущий собственник квартиры

частично поменял радиаторы, которые были поставлены при постройке дома на чугунные. Виды работ по замене были заказаны в ЖСК, к которому относится дом, оплачены, в журнале записаны. Но в квартире с включением отпления 30-28 градусов. Мы обратились в ЖСК с целью отрегулировать отопление. КАк оказалось при замене этих элементов отопления, не были установлены мосты, кранов перед радиаторами нет. На что члены ЖСК указали, как грубое нарушение. НО ведь виды работ заказывались у них, и кто теперь должен это переделывать и за чей счет.

\

Ответы на вопрос (3):

Исправить недостатки работы должен исполнитель по договору на основании ст. 29 Закона РФ "О защите прав потребителей". Подавайте письменную претензию.

Спросить
Пожаловаться

Осенью, перед началом отопительного сезона мы обращались по этому поводу, произвели замену одного радиаотара сами, установили мосты. Нам показали журнал, где указан вид работ предыдущий по нашему адресу. А теперь они этот журнал нам не показавыют, говорят квартира ваша и делайте все сами, но у вас грубое нарушение, мы предписание вынесем на устранение с указанием сроков, делать сами ЖСК не хотят.

Спросить
Пожаловаться

Наш дом относиться к жилищному кооперативу, сейчас пообщалась с представителями кооператива. Указала им на то, что в квартире нет отсекающих кранов на батареях отопления, значит они должны решить вопрос с перетопом (28-30 градусов сейчас в квартире, по замерам представителей ЖСК) за счет общедомовых средств. ? А именно установить мосты на радиаторы. Но мне отказали сославшись на то, что политика и финансированиеета не позволяет, делайте за свой счет. КАК нам быть в этом вопросе?

Спросить
Пожаловаться

Действительно, по смыслу пункта 6 во взаимосвязи с подпунктом «д» пункта 2, пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы) и устройства системы отопления, которые обслуживают более одной квартиры. При отсутствии у находящихся в квартире радиаторов отключающих устройств они входят в состав внутридомовой системы отопления и являются общим имуществом собственников многоквартирного дома, так как предназначены для обслуживания более чем одного помещения.

Указанная позиция подтверждена решением Верховного Суда РФ от 22.09.2009 № ГКПИ 09-725 «Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующим пункта 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491», определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 № КАС 09-547.

Обязанность собственников помещений в многоквартирном доме нести бремя содержания общего имущества установлена статьей 39 Жилищного кодекса РФ.

В соответствии с положениями части 1 статьи 161, статьей 162 Жилищного кодекса РФ управляющая организация обязана оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в доме.

В вашем случае необходимо обратиться в управляющую компанию с заявлением о необходимости проверки состояния радиаторов отопления и решения вопроса об их замене.

P. S Скажите пожалуйста это так?

ДД! По этой проблеме уже начинала консультироваться здесь, но опишу всю заново, т.к. имеется продолжение. 25.06 ООО Квартал проводило опрессовку системы отопления доме. В нашей квартире разорвало радиатор отопления и как следствие затопило соседей. 26.06 соседи составили акт с мастером, нас не приглашали. 27 составляли мы, в нашем акте причина залива указана - как разрыв радиатора на момент опрессовки! В добровольном порядке возмещать ущерб отказалась т.к не считаю себя виновной стороной. Соседка провела оценку и подала в суд. Ответчики мы и ООО Квартал. Ссылается на п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. Постановление 491, ст. 210 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ. ООО Квартал на заседание не явились, а мы только увидели исковое и сам отчет об оценке. Начала писать возражение на исковое в котором ссылаюсь на:

1. Положение части 1 статьи 290 Гражданского Кодекса РФ;

2. Постановление правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, а именно в соответствии с пунктом 6 “Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме” (утв. Постановлением правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г.), в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях, к которому относятся ответвления от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков.

3. Письмо Министерства регионального развития РФ от 4 сентября 2007 г. N 16273-СК/07.

Письмо Министерства регионального развития РФ от 4 сентября 2007 г. N 16273-СК/07 дополняет пункт 6 “Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме” (утв. Постановлением правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г.) и в соответствии с которым, обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома.

Обязанность по обслуживанию, содержанию, эксплуатации и ремонту системы отопления, включая стояки, обогревающие элементы (радиаторы отопления), регулирующую и запорную аппаратуру, а так же оборудование расположенное на этих сетях, отвечает организация, осуществляющая управление данным многоквартирным домом.

Мы со своей стороны никакие конструктивные изменения в систему отопления не вносили, радиаторы не меняли, внутриквартирная разводка отопления в нашей квартире не оборудована отключающими радиаторы отопления устройствами, а это означает, что она вся относится к общему имуществу многоквартирного дома. Ответственность за содержание, техническое обслуживание и ремонт которой пунктом 42 “Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме” (утвержденных Постановлением правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491) возложена на управляющую и эксплуатирующую организацию.

До случившегося никаких трещин и повреждений в системе не было и до этого момента все функционировало нормально.

Перед проведением опрессовки и проверки системы отопления перед началом отопительного сезона у нас в квартире никто из представителей обслуживающей организации осмотр не производил ни в этом, ни в предыдущих годах.

1. Подскажите я правильно мыслю? Может еще что добавить?

2. С произведенной ею оценкой и суммами не согласна. Нашла кучу расхождений, перепроверяла каждую цифру. Нет обоснований почему оценщик, считает что надо менять весь потолок из гипсокартона, а не покрасить его. Все цифры просто подогнаны. Не указана степень повреждений... Как правильно в суде заявить об этом? Просто требовать проведение судебной экспертизы?

3. Еще она успела сделать ремонт в квартире и выставила ее на продажу. Как теперь делать повторную оценку?

В моей квартире лопнул радиатор отопления. УК отказывается возмещать ущерб, ссылаясь на приложение к договору управления многоквартирным домом (в котором указано в примечании что к общедомовому имуществу относится стояки и ответвления от стояков до радиатор отопления, т.е. за радиатор отопления отвечаю я! Но это же противоречит п.6 Правил содержания общего имущества в мкд (пост. Правительства №491) где указано что к общему имуществу относятся обогревающие элементы (радиаторы) ! КАК БЫТЬ? подскажите пожалуйста.

На следующий день после включения отопления в начале отопительного сезона в моей квартире прорвало чугунный радиатор отопления. Система отопления не менялась с момента постройки дома (хрущевка) и радиаторы тоже установлены в то же время. К радиатору от общего стояка есть две подводящих трубы, на одной из которых стоит кран, на второй нет, то-есть полностью отключить подачу теплоносителя в радиатор не представляется возможным. Собственники пострадавшей снизу квартиры подали в суд на управляющую компанию и меня поставили соответчиком, но суд признал виновным меня не смотря на разъяснения верховного суда по поводу отнесения радиатора отопления к общедовомову имуществу в случаи отсутствия отсекающих кранов. Скажите пожалуйста на сколько правомерно такое решение суда и есть ли шансы выиграть дело?!

Я ссылаюсь на Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 и Письмо от 04.09.2007 N 16273-СК/07)Минрегионразвития и пишу заявление на замену радиаторов со стояками системы отопления, ООО УК пишет мне, что я не права ссылаясь на РЕШЕНИЕот 22 сентября 2009 г. N ГКПИ 09-725 Верховного Суда РФ и пишут, что радиаторы не входят в общее имущество.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме

(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) п.12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте д.1 пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.

Как трактовать данный пункт правил? Если есть УК, то самостоятельно ни чего не имеешь права ремонтировать?

Вопрос из Севастополя? В каком правовом поле сейчас находится Севастополь, Украины или России? Меня интересует предоставление коммунальных услуг и подготовка к отопительному сезону. Имеет ли право севастопольцы на использование Закона РФ? и ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491?

В многоквартирном доме. Год постройки 1993 (квартира приватизирована) радиатор дал течь. Перед радиатором крана запорного не имеется. Кто должен заменить радиатор и за чей счет? Как законно обосновать мои требования компании предоставляющих услуги теплоснабжения?

Могу ли я руководствоваться ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491?

СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ

ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ

РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО

ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО

КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ

УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

ПРАВИЛА

СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161052/

© КонсультантПлюс, 1992-2014

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Я плачу ЖКХ за отопление, содержание и текущий ремонт. У нас в квартире вышли из строя обогревательные элементы, т.е. радиаторы отопления. В постановлении Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 пункт 6 сказано: В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учёта тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Должны ли мне заменить радиаторы отопления? В ЖКХ отвечают однозначно "нет, только в подъезде". Квартира приватизирована. Заранее спасибо.

2 октября 2014 в связи с протечкой батареи в моей квартире (на кухне), в нашем подъезде по всему стояку было отключено отопление. Аварийная бригада (2 человека), которая производила слив воды в батареях, удостоверилась, что есть протечка и сообщила, что замена батареи будет осуществлена на следующий день, и необходимо, чтобы дома кто-то находился.

До сих пор замену неисправного радиатора никто не произвел, и все квартиры по нашему стояку находятся без отопления.

Запорного крана в квартире нет, а согласно разъяснению Верховного суда, радиаторы отопления входят в состав общего имущества дома, если на них нет регулирующего (запорного) крана. Поэтому батарея, как и вся система отопления в доме, является частью общего имущества, на ремонт и содержание которого я ежемесячно, как и все жильцы дома, произвожу отчисления.

В справочной службе по вопросам оказания жилищных и коммунальных услуг 004 мне подтвердили обязанность жилищного комитета производить замену радиаторов на бесплатной основе.

В соответствии с постановлением правительства Российской Федерации № 491 от 13 августа 2006 г. об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, УО обязаны следить за общим имуществом дома и своевременно производить замены и ремонт.

На мое заявление, Жилкомсервис прислал ответ со ссылкой на Письмо Министерства регионального развития РФ от 29 июля 2008 г. № 18453-АД/14

Министерство регионального развития Российской Федерации рассмотрело обращение по вопросу разъяснения норм жилищного законодательства и сообщает.

В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации в состав общего имущества многоквартирного дома включается механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, предназначены для обслуживания одной квартиры и не входят в состав общего имущества многоквартирного дома.

Следовательно, обслуживание и ремонт радиаторов отопления осуществляются за счет средств их собственников.

Директор Департамента жилищно-коммунального хозяйства.

А.А. Дронов.

А по телефону они мне ещё и угрожали подать на меня в суд, выиграть и взыскать по полной, если им самим придется устанавливать радиатор в нашей квартире.

Подскажите, какую силу имеет это письмо, на которое они ссылаются, кто в итоге должен менять батарею и что делать и куда обратиться дальше.

Заранее спасибо за внимание к моей проблеме.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение