Аргументы, приведенные в ответе Управляющей организации, могут быть неправильными.

• г. Краснодар

Я собственник помещения в торговом центре. В процессе обсуждения договора с УО предлагаю ец изменить некоторые пункты и снизить тариф. Получаю от УО следующий ответ: "

В соответствии с Постановлением Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 64 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания» отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.

Таким образом к договорам управления и содержания общего имущества в торгово-офисном центре применяются нормы, регулирующие отношения по вопросу общего имущества собственников квартир в многоквартирном доме.

В соответствии с ч. 4 ст. 162 ЖК РФ условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме. Предложение подписать договор на иных условиях несовместимо с предусмотренными ЖК РФ правовыми особенностями заключения договора управления. Такой договор не может быть подписан с протоколом разногласий. Иначе в одном доме будет действовать несколько условий договоров, что будет являться нарушением ч. 4 ст. 162 ЖК РФ.

В связи с чем, мы не можем менять утвержденную на общем собрании собственников форму договора управления и содержания, иначе изначально ставим Управляющую организацию в невыгодное положение, создавая для нее риски привлечения к ответственности и судебных споров с другими собственниками. Собственник будет привлечен к судебному процессу в качестве стороны либо третьего лица." Верны ли их аргументы? Если нет, то в чём именно?

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

))) Ерунда! Сослались на недействиующий Пленум и пр...

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

На первый взгляд вроде бы все правильно. Однако необходимо основательно рассмотреть вопрос о пользовании общим имуществом, исходя из невозможности пользования какой-то частью общего имущества, и это основание может служить изменению стоимости на содержание.

В части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, закреплен перечень общего имущества в многоквартирном доме, принадлежащее на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в состав которого в том числе входят крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Исходя из перечисленных законоположений в их взаимосвязи, при недостижении согласия участников долевой собственности на здание относительно владения и пользования относящимся к зданию общим имуществом, порядок пользования таким имуществом подлежит определению исходя из долей собственников здания в праве общей долевой собственности с учетом фактически сложившегося порядка пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей долевой собственности, нуждаемости каждого из собственников в этом имуществе и реальной возможности совместного пользования.

Пишите ответим.

Спросить

Каким кодексом должны регулироваться наши отношения?

Спросить

Здравствуйте! Если здание полностью нежилое то ГК РФ.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день. Олег Николаевич вводит Вас в заблуждение, данное разъяснение Пленума Верховного Суда является действующим и обязательным, а следовательно и позиция управляющей компании обоснованной.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Лилия
05.03.2013, 07:22

Собственник нежилого помещения - правильное заключение договора на обслуживание и пользование коммунальными услугами

Я являюсь собственником нежилого помещения и хочу заключить договор в предоставление коммунальных услуг на обеспечение работами и услугами по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома собственников помещений в таком доме. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме. (статья 162 часть 4) Но они мне предлагают заключить два договора, на обслуживание отдельно и на пользование коммунальными услугами. Кто прав в этом случае? И что делать если закон на моей стороне?
Читать ответы (1)
Лилия
05.03.2013, 08:03

Проблема заключения двух договоров на обслуживание и пользование коммунальными услугами в многоквартирном доме

Я являюсь собственником нежилого помещения и хочу заключить договор в предоставление коммунальных услуг на обеспечение работами и услугами по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома собственников помещений в таком доме. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме. (статья 162 часть 4) Но они мне предлагают заключить два договора, на обслуживание отдельно и на пользование коммунальными услугами отдельно. Почему они не могут заключить один договор как со всеми жителями. У нас в городе отдельно заключать договор с обслуживающей организацией нельзя потому что мы находимся в жилом доме. Кто прав в этом случае? И что делать если закон на моей стороне?
Читать ответы (1)
Игорь
25.12.2009, 14:29

Я собственник нежилого помещения на 3 ем этаже в 3-этажном здании.

Я собственник нежилого помещения на 3 ем этаже в 3-этажном здании. На 1-2 этаже другой собственник, ему же по свидетельству принадлежит входная лестница, поэтому у меня постоянно проблемы с проходом к смоим помещениям - вынужден платить. Возник вопрос о применении арбитражными судами позиции ВАС, изложенной в Постановлении Пленума ВАС от 23 июля 2009 года «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество зданий». Хотел спросить насчет применения аналогии закона о жилых помещениях к нежилым помещениям, в частности о том, что лестницы и лестничные пролеты являются общей долевой собственностью всех собственников здания независимо от данных ЕГРП, что позволяет истребовать свою долю в судебном порядке. Применяют ли уже сейчас арбитражные суды рекомендации ВАС и есть ли уже соответствующие судебные решения, насколько для меня реально истребовать часть лестницы у собственника 1-2 этажа? Заранее благодарю за ответ!
Читать ответы (1)
Я
09.06.2007, 16:07

А размер общей площади указанного помещения указывается в числителе доли в праве общей собственности на общее имущество.

В соответствии с пунктом 1 статьи 37 ЖК РФ «Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения». А размер общей площади указанного помещения указывается в числителе доли в праве общей собственности на общее имущество. В соответствии с пунктом 2 статьи 37 ЖК РФ «Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение». Поэтому «изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме» в пункте 1 статьи 40 Жилищного кодекса РФ – это изменение числителей долей собственников не своих, а других (!) помещений в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. То есть для изменения числителей долей собственников других помещений необходимо их согласие. Что дополнительно подтверждается положениями пункта 2 статьи 40 ЖК РФ «Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме».
Читать ответы (1)
Дмитрий
03.08.2016, 13:04

Общее собрание собственников помещений в нежилом здании - правомочность, количество голосов и возможность его проведения

Вправе ли собственники помещений в нежилом здании (торговом либо офисном центре) для решения вопросов управления данным зданием провести общее собрание по аналогии с общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме? Если да, то какое количество голосов будет иметь каждый собственник на таком собрании? Есть ли случаи, когда проведение общего собрания для решения вопросов управления зданием необязательно?
Читать ответы (1)
Андрей
01.02.2009, 00:47

Статья ЖК РФ 2.Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя

154 статья ЖК РФ 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; В соответствии с данным положением собственник, вместе с оплатой за содержание и ремонт жилого помещения, производит оплату за работы по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме. 162 статья ЖК РФ 2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. Согласно ст. 162 ЖК РФ собственник, за выполняемые работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обязан производить оплату. ВОПРОСЫ: 1. Если собственник, согласно условиям ст. 154, производя оплату за ремонт жил. помещения, оплачивает за содержание и ремонт общего имущества, то должен ли он производить отдельную оплату по договору управления многоквартирным домом за содержание и ремонт общего имущества? 2. Плата, оговорённая в приведённом фрагменте ст. 162 – это та же плата, что и упомянутая в ст. 154 и которая является составной частью платы за содержание и ремонт жилого помещения. Или это разные платы, каждую из которых необходимо оплачивать?
Читать ответы (4)
Елена
16.08.2015, 15:44

Определение размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме

Пункт в договоре: плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД, а также перечни таких работ и услуг устанавливаются решением общего собрания Собственников помещений с учетом предложений УК. При отсутствии решения Собственников об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества. Такой размер устанавливается органами местного самоуправления. Собственники в протоколе разногласий указали один месяц. Что они имели ввиду?
Читать ответы (2)
Владимир Иванович
13.12.2013, 23:52

Требования к заключению договора управления многоквартирным домом в ЖК РФ

ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. Означает ли эта статья то, что Управляющая компания обязана заключить договор управления с каждым собственником? Или ТСЖ от имени собственников заключает единый договор?
Читать ответы (1)
Дмитрий
02.10.2011, 09:07

Способ управления непосредственный.

При непосредственном управлении многоквартирным домом Управляющая организация помимо заключения договора с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, обязана ли заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями? 2. Помимо договора общего собрания собственников, обязана ли УК заключать договор на управление с каждым собственником жилого помещения? Чем регламентируется? Способ управления непосредственный.
Читать ответы (1)