Вопросы о выписке бывшего несовершеннолетнего члена семьи и разделе лицевых счетов жилья при отсутствии родительских прав - действительно ли постановление Пленума Верховного Суда РФ 14 от 02.07.09 и воз

• г. Санкт-Петербург

Теги: вопрос 9111ru

Родитель у которого зарегистрирован несовершеннолетний, лишён родительских прав. Могут ли родственники при достижении ребёнком совершеннолетия выписать его как бывшего члена семьи? Постановление Пленума Верховного Суда РФ 14 от 02.07.09 сейчас действительно? Я как мать могу требовать суд о выселении из жилья соцнайма родителя лишенного род прав и передачи его доли в жилом помещении в счёт задолженности по алиментам и процентной неустойки?

А так же если отношения прекращены до нового жилищного кодекса (в соответствии с вышеуказанным Постановлением) о разделе лицевых счётов жилья соцнайма по старому кодексу, упоминая соблюдения прав и интересов несовершеннолетнего выписать отца включая его долю в лицевой счёт ребёнка?

Ответы на вопрос (7):

Выписать могут по суду.

Если это соцнайма, то никакой доли там быть не может. Счета разделить по соцнайму нельзя, в том смысле, чтобы заключить отдельные договора соцнайма.

Спросить
Пожаловаться

А как же тогда Постановление Пленума? Это ведь нарушение этого постановления!

Спросить
Пожаловаться

Можно признать совершеннолетнего ребенка утратившим право пользования и снять с регистрации через суд ст 69.70.83 ЖК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Выписать куда? Это ведь тоже в Постановлении оговаривается и о том что бы жильём тогда обязали обеспечить тоже!

Спросить
Пожаловаться

В никуда выписать.

Жильем родственники обеспечить не обязаны.

Ничего такого в Постановлении нет.

Спросить
Пожаловаться

40. По делам о выселении из жилого помещения граждан, лишенных родительских прав, без предоставления им другого жилого помещения (часть 2 статьи 91 ЖК РФ) необходимо иметь в виду, что иск о выселении подлежит удовлетворению, если в ходе судебного разбирательства суд придет к выводу о невозможности совместного проживания этих граждан с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав.

С иском о выселении из жилого помещения родителей, лишенных родительских прав, могут обратиться органы опеки и попечительства, опекун (попечитель) или приемный родитель ребенка, прокурор, а также родитель, не лишенный родительских прав.

30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.

Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства.

32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.

Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.

Спросить
Пожаловаться

Если это жилье по соцнайму и ребенок был прописан, то, конечно, никто его не выпишет по суду или без суда.., если он заявит о своих правах на проживание по достижении 18 лет.

Спросить
Пожаловаться

Большое спасибо всем юристам, за то что Вы уделяете нам внимание!

Прошу помощи юриста, который знаком с механизмом введения новых законов, в частности нового ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА.

1. Некоторые юристы говорят что, старый ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС действует до введения нового ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА и соответственно

по старому ЖИЛИЩНОМУ КОДЕКСУ регулируются все вопросы которые

возникли, но до той даты, с которой вступает в силу новый ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС. Все вопросы, от числа и месяца вступления нового ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА, регулируются по новому, то есть:

если я уволился из фирмы, при старом ЖИЛИЩНОМ КОДЕКСЕ,

а через некоторое время в силу вступил новый ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС,

и я подал в фирму или в суд, заявление или иск, о праве на жилище,

то даже при новом ЖИЛИЩНОМ КОДЕКСЕ, это будет рассматриваться по старому ЖИЛИЩНОМУ КОДЕКСУ, поскольку мои отношения с фирмой,

прервались при старом ЖИЛИЩНОМ КОДЕКСЕ.

2. Другие юристы говорят что, при вступлении в силу нового ЖИЛИЩНОГО

КОДЕКСА, все вопросы решаются по новому КОДЕКСУ, даже если они возникли в бытность действия старого ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА, потому что,

в новом ЖИЛИЩНОМ КОДЕКСЕ нет никаких ссылок на старый ЖИЛИЩНЫЙ

КОДЕКС по этому поводу.

Я понимаю, сколько юристов столько мнений, но должен же быть закон устанавливающий и регулирующий смену законов.

Спасибо. Михаил.

Постановление Пленума ВС РФ № 10 от 27 мая 1998 года О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 6)

Семейный кодекс Российской Федерации закрепил право ребенка жить и воспитываться в семье, знать своих родителей, а также право на заботу родителей и совместное с ними проживание. В целях обеспечения наиболее полной защиты прав и охраняемых законом интересов несовершеннолетних при разрешении споров, связанных с воспитанием детей, а также правильного и единообразного применения судами норм Семейного кодекса Российской Федерации, регулирующих указанные правоотношения, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:

4. В случае принятия решения о расторжении брака супругов, имеющих общих несовершеннолетних детей, суд, исходя из п.2 ст. 24 СК РФ, принимает меры к защите интересов несовершеннолетних детей и разъясняет сторонам, что отдельно проживающий родитель имеет право и обязан принимать участие в воспитании ребенка, а родитель, с которым проживает несовершеннолетний, не вправе препятствовать этому.

Получается, что алименты, всё-таки, не единственная обязанность отдельно проживающего родителя

Постановление Пленума ВС РФ № 10 от 27 мая 1998 года О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 6)

Семейный кодекс Российской Федерации закрепил право ребенка жить и воспитываться в семье, знать своих родителей, а также право на заботу родителей и совместное с ними проживание. В целях обеспечения наиболее полной защиты прав и охраняемых законом интересов несовершеннолетних при разрешении споров, связанных с воспитанием детей, а также правильного и единообразного применения судами норм Семейного кодекса Российской Федерации, регулирующих указанные правоотношения, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:

4. В случае принятия решения о расторжении брака супругов, имеющих общих несовершеннолетних детей, суд, исходя из п.2 ст. 24 СК РФ, принимает меры к защите интересов несовершеннолетних детей и разъясняет сторонам, что отдельно проживающий родитель имеет право и обязан принимать участие в воспитании ребенка, а родитель, с которым проживает несовершеннолетний, не вправе препятствовать этому.

Получается, что алименты, всё-таки, не единственная обязанность отдельно проживающего родителя

Постановление Пленума ВС РФ № 10 от 27 мая 1998 года О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей (с изменениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 6)

Семейный кодекс Российской Федерации закрепил право ребенка жить и воспитываться в семье, знать своих родителей, а также право на заботу родителей и совместное с ними проживание. В целях обеспечения наиболее полной защиты прав и охраняемых законом интересов несовершеннолетних при разрешении споров, связанных с воспитанием детей, а также правильного и единообразного применения судами норм Семейного кодекса Российской Федерации, регулирующих указанные правоотношения, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:

4. В случае принятия решения о расторжении брака супругов, имеющих общих несовершеннолетних детей, суд, исходя из п.2 ст. 24 СК РФ, принимает меры к защите интересов несовершеннолетних детей и разъясняет сторонам, что отдельно проживающий родитель имеет право и обязан принимать участие в воспитании ребенка, а родитель, с которым проживает несовершеннолетний, не вправе препятствовать этому.

Получается, что алименты, всё-таки, не единственная обязанность отдельно проживающего родителя?

Если родитель лишен родительских прав, то имеет ли право ребёнок, в отношении которого осуществилось лишение, стать наследником лишенного родителя?

В соответствии со статьей 31 Жилищного кодекса РФ...право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника... Скажите, пожалуйста, может ли суд продлить срок проживания в квартире или обязать НОВОГО собственника предоставить жилье БЫВШИМ членам семьи (жена и дочь) БЫВШЕГО собственника, если они обе совершеннолетние и трудоспособные (20 лет и 51 год). У старшей женщины мать и брат проживают в собственном доме. Она и сама в нем родилась.

Какую статью Гражданского или Жилищного Кодекса РФ нарушает мать ребенка, не разрешая общаться отцу ребенка и его родителям с ребенком, если ребенок зарегистрирован на данной жилплощади, собственниками которой являются мать ребенка и её родители. Родители ребенка разведены. Отец ребенка и его родители проживают и зарегистрированы в другом городе.

Моему сослуживцу отказали в удовлетворении исковых заявлений о разделе лицевых счетов, порядком пользования жилым помещения и потом были добавлены исковые требования о выселенеии несовершеннолетнего ребёнка, которого отдали в другую семью в 2017 году, так как его сестру лишили родительсктх прав. Правомерно ли и стоит ли обжаловать?

Прошу Вас дать подробное разъяснение по поводу толкования пункта 4 статьи 13 Закона Республики Узбекистан «О приватизации государственного жилищного фонда», которая гласит:

Статья 13.

4. Члены семьи собственника приватизированного жилья и лица, имеющие право на жилую площадь, давшие согласие на приватизацию жилья, сохраняют право пользования этим жилым помещением, с их согласия проводятся продажа или сдача в аренду приватизированного жилья.

И пункта 16 Постановления пленума Верховного Суда № 3 от 2 мая 1997 года «О судебной практике по делам, связанным с владением, пользованием и распоряжением приватизированными жилыми помещениями», который гласит:

16. В силу ст.13 Закона «О приватизации государственного жилищного фонда», если в приватизированном жилом помещении, кроме нанимателя, проживают и другие члены семьи, давшие согласие на приватизацию, то все они становятся сособственниками этого помещения, а собственность на занимаемое жилое помещение в результате приватизации становится общей. Это положение распространяется и на временно отсутствующих членов семьи собственника. Поскольку несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи имеют равные права, вытекающие из договора найма, они в случае приватизации занимаемого помещения наравне с совершеннолетним пользователем становятся участниками общей собственности на это помещение. По этим же основаниям вышеперечисленные лица становятся участниками общей собственности и в случае безвозмездной приватизации жилого помещения одним из членов семьи.

Из Закона «О приватизации государственного жилищного фонда» следует, что члены семьи собственника приватизированного жилья и лица, имеющие право на жилую площадь, давшие согласие на приватизацию жилья, имеют право пользования этим жилым помещением, а из пункта 16 Постановления пленума Верховного Суда № 3 от 2 мая 1997 г. следует, что они являются сособственниками, а собственность на занимаемое жилое помещение в результате приватизации становится общей, то есть они обладают ещё и правом владения как сособственники. Ведь только собственник имеет это право. Но согласно ст. 216 Гражданского кодекса РУ общая собственность возникает в том случае, когда имущество находится в собственности двух или более лиц.

Если рассуждать логически, в момент приватизации все прописанные в жилом помещении люди имеют право приватизировать его на себя, но, давая согласие на приватизацию жилого помещения в пользу одного из них (собственника) тем самым они отказываются приватизировать это жильё на себя, т.е. они фактически отказываются от своей доли, передавая эту долю собственнику (но за ними остаётся право пользования этим жильём согласно пункту 4 статьи 13 Закона Республики Узбекистан «О приватизации государственного жилищного фонда» ).

Тогда как правильно истолковать пункт 16 Постановления пленума Верховного Суда № 3 от 2 мая 1997 года?

Происходит расхождение между Законом «О приватизации …» и Постановлением пленума Верховного суда …

В связи с вышеизложенным возникает вопрос:

Члены семьи собственника приватизированного жилья и лица, имеющие право на жилую площадь, давшие согласие на приватизацию жилья, всё же имеют право на пользование жилым помещением или же владением (т. е. имеют свою долю от жилья)?

Убедительно просим Вас помочь нам разобраться в этом вопросе либо написать к какому именно органу нужно обратиться за разъяснением.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Примерно 6 лет назад в квартире проживали 4 человека - родители и два сына, в том числе я - на тот момент не совершеннолетний. Квартиру приватизировали и все получили по 1/4 доли; потом, по достижении 18 лет, каждый сын подарил свою четверть родителям.

Сейчас я совершеннолетний, не собственник, у меня сохранилась регистрация по месту жительства в этой квартире (так как сразу после рождения был в ней зарегистрирован). Родители собственники, у каждого по 1/2 доли.

1) Могут ли родители выписать меня без моего согласия, если я фактически временно буду проживать в другом жилом помещении? Т.е. положено ли мне пожизненное право проживания в этой квартире на основании статьи 19 федерального закона О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации?

2) В статье 19 сказано о бывших членах семьи собственника. А если я их сын и мне 21 год, то я бывший или нынешний член семьи? Если я ещё являюсь членом семьи, то буду ли я продолжать им быть, если я фактически начну жить в другом жилом помещении и зарегистрируюсь там по месту пребывания (без снятия с регистрации по месту жительства в старом жилом помещении)?

Большое спасибо за ответы! Но дело в том, что Разъяснение Верховного Суда Российской Федерации, а именно, ответ на вопрос под номером 18, опубликованный в Обзоре судебной практики верховного Суда Российской Федерации за 3 квартал 2005 года, утвержденный постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 23.11.2005 года, согласно которому если после расторжения брака ребенок стал проживать с тем из родителей, у которого не имеется жилого помещения в собственности, и у другого родителя возникли алиментные обязательства в отношении его, то ребенок уже не может считаться членом семьи собственника и подлежит выселению, признан утратившим силу.

Официальное решение суда таково:

«Согласно ст.30 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим кодексом.

В соответствии с ч.4 ст.31 Жилищного кодекса РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом семьи.

Вместе с тем в соответствии с п.1 ст.56 Семейного кодекса Российской Федерации ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов, которая осуществляется его родителями. Согласно п.1 ст.63 названного Кодекса родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей, они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Таким образом, указанные права ребенка и обязанности его родителей сохраняются и после расторжения брака родителей ребенка. Исходя из этого, лишение ребенка права пользования жилым помещением одного из родителей – собственника этого помещения, может повлечь нарушение прав ребенка. Поэтому в силу установлений Семейного кодекса Российской Федерации об обязанностях родителей в отношении своих детей право пользования жилым помещением, находящимся в собственности одного из родителей, должно сохраняться за ребенком и после расторжения брака между его родителями»

Подскажите пожалуйста, т.к. с ч.4 ст.31 ЖК РФ остается без изменении, кто может считаться «бывшим членом семьи». Как я понимаю в моем деле, мне первостепенно нужно подать иск о признании права проживания ребенка с бывшей супругой, и только на основании этого я могу доказать что мой сын от первого брака не проживает со мной, соответственно мы не ведем совместное хозяйство и т.п.? Или мне теперь только уповать на снисхождение «бывшей супруги»?

Можно ли у вас прояснить некоторые вопросы?

Новый жилищный кодекс, статья 98, уже действует?

Если я отработал более 10 лет на предприятии и уволился при старом жилищном кодексе (статья 108),

то при принятии нового жилищного кодекса,

могут ли новые статьи кодекса (статья 98) примениться обратно ко мне?

Большое спасибо за оказанное внимание! Михаил.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение