Как решить проблему с признанием права собственности на квартиру, полученную в обмен на соцнайм?
398₽ VIP

• г. Иваново

Имелась квартира, двухкомнатная, по соц. найму ещё во времени СССР.

В 93-ем произвели обмен: двухкомнатную по соцнайму, в которой проживало двое человек, на две однокомнатные, одна из которых находилась в частной собственности гражданина. В ней проживал с 93-его года, после получения Обменного ордера.

Право собственности не регистрировалось, в жилищных органах сделка квалифицировалась как "обмен жилыми помещения по ст.67 ЖК РСФСР". Сейчас возникла проблема с признанием права собственности: сначала отказывают в порядке приватизации (квартира в БТИ не числиться как муниципальная), потом отказывают признать право собственности в порядке обмена (судья считает, что полученная квартира наоборот должна была отойти муниципалитету).

Что делать и как признать право собственности на эту квартиру?

Читать ответы (11)
Рекламируй свои любые услуги бесплатно
на nem.com
Ответы на вопрос (11):

Нужно привести доказательства права на социальный найм жилого помещения, чтобы претендовать в порядке приватизации согласно ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, если был отказ и суд считает, что по приобретательной давности (ст.234 ГК РФ) , то с этим решением суда надо идти в муниципалитет и требовать осуществить приватизацию. Решение суда для них должно быть аргументом.

Спросить
Пожаловаться

Надо исходить из того, что должно быть доказано право собственности (ст. 30 ЖК РФ). То что оно не регистрировалось, не означает, что его нет. Регистрация потом возникла. В суде на этом настаивайте.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Очень странная ситуация. Можно попытаться признать право собственности в связи приобретательной давностью. У вас есть такое право по ГК РФ.

Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Спросить
Пожаловаться

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Ничего страшного, берите в дело толкового юриста и он решит проблему на основании

ГК РФ Статьи 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

Срок давности составляет не менее 15 лет+3 года=18 лет!

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить
Пожаловаться

Обращайтесь в суд с исковым заявлением о признании за Вами права собственности на квартиру по приобретательной давности. Такая возможность предусмотрена ст. 234 ГК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Добрый день Антон

В первую очередь выяснить у кого находится на балансе имущество (если вы пишите, что квартира не числится как муниципальная) то в ходе процесса имеете право в порядке ст.57 ГПК РФ заявить ходатайство об истребовании доказательств по делу по выяснению лица на чьем балансе находится квартира, также в ходе суда заявить ходатайство о привлечении в качестве 3 стороны данное лицо (организацию) .

Без выяснения всех значимых обстоятельств по делу полагаю решение вопроса невозможно

Статья 67 ЖК РСФСР предусматривала обмен жилыми помещениями

Наниматель жилого помещения вправе с письменного согласия проживающих совместно с ним членов семьи, включая временно отсутствующих, произвести обмен занимаемого жилого помещения с другим нанимателем или членом жилищно-строительного кооператива, в том числе с проживающими в другом населенном пункте.

Обмен жилыми помещения производится со взаимной передачей прав и обязанностей, вытекающих из договора найма жилого помещения.

Спросить
Пожаловаться

В первую очередь иск о признании права пользования должен быть далее иск по приобретательской давности Статья 234. Приобретательная давность.

Спросить
Пожаловаться

ЗДравствуйте, приобретательная давность ГК РФ ст. 234, о чем пишут коллеги тут совершенно не причем. Такие сделки одно время практиковались, оформлялись они договором мены ГК РФ 567 в результате, владелец муниципальной квартиры должен был получить договор мены, с последующим оформлением приватизации на свое имя. Муниципальная недвижимость переводилась собственность на основании одного из пунктов договора мены, а также в специально сформированную комиссию в составе администрации города представлялись соответствующие документы, на основании которых оформлялось право собственности. Не знаю, по какой причине, на Ваша сделка была оформлена неверно, Вы в результате должны были стать собственником. Теперь возможно только признание права собственности в судебном порядке. А решение суда, который отказал Вам в этом необходимо обжаловать.

Спросить
Пожаловаться

Предлагаю обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта (ст. 264 ГПК РФ):

Признать данную квартиру, полученную в результате обмена по ст. 67 ЖК РСФСР государственной собственностью.

Далее участвовать в приватизации по закону Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 20.12.2017) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".

PS1: Именно государственной, а не муниципальной собственностью.

PS2: Присоединяюсь к мнению юриста о том, что сделка была проведена с нарушением закона.

Спросить
Пожаловаться

Добрый день! Интересная ситуация. "Судья считает, что квартира должна была отойти муниципалитету". Получается, судья считает, что нельзя было двухкомнатную муниципальную квартиру менять на две однокомнатные, одна из которых кооперативная? Но об этом прямо говориться в ст. 67 ЖК РСФСР, к тому же ст. 119 того же Кодекса говорит:

Член жилищно-строительного кооператива вправе с согласия проживающих совместно с ним членов семьи и с разрешения исполнительного комитета местного Совета народных депутатов произвести обмен занимаемого жилого помещения с другим членом кооператива или нанимателем жилого помещения в доме государственного или общественного жилищного фонда, в том числе с проживающими в другом населенном пункте, при условии приема в члены кооператива лица, обменивающего жилое помещение. При обмене должны быть соблюдены правила, установленные настоящим Кодексом и уставом жилищно-строительного кооператива.

Если было согласие исполкома, принимали в члены кооператива вас, то у суда не должно быть вопросов. Возможно ли найти подобные документы, может быть где-то в архивах?

К тому же есть ст. 73, где перечислены все случаи когда нельзя было менять помещения, ваш случай, по всей видимости, не подпадает под этот перечень.

Понятное дело, что квартира не числится в реестре муниципальной собственности, приватизировать ее нельзя. Нужно искать документы кооператива того времени. И как посоветовали коллеги, если не найдете документов, пробовать признавать права на квартиру по приобретательной давности по ст. 234 ГК РФ, но опять же вам надо будет доказать, что продавец квартиры был членом кооператива, то есть был собственником.

Всего хорошего!

Спросить
Пожаловаться
Дмитрий
02.04.2015, 23:16

Поиск правды - Иск на приватизацию квартиры, обмен на соц. найм и сохранение документов

Подал иск в суд на приватизацию квартиру находящуюся в собственности Мин. обороны. В квартире прописаны трое-я, сестра и мама. Переехали по обмену в 1998 году из приватизированной квартиры. Мама и сестра участвовали в приватизации старой квартиры. Но судья наш обмен кажется незаконным т.к. в ордере написано что обмен собственности на соц. найм. В настоящее время документы в мосжилсервис не сохранились. Поэтому у меня три вопроса:1. Могли ли быть при обмене какие-либо обстоятельства, которые позволят моей маме и сестре участвовать в приватизации квартиры 2. Где могли быть сохранены документы по обмену квартиры (по телефону в Росреестре сообщили что хранят документацию с 17.08.1998 года а в Департаменте жилищной политики Москвы до 31.01.1998 года, БТИ сообщает, что все документы передали в Департамент) 3. Были ли законны в 1998 году обмен квартир находящихся в собственности на квартиры по соц. найму? Заранее благодарен за ответы.
Читать ответы (3)
Андрей
03.01.2016, 08:07

Возможность обменять двухкомнатную квартиру на две однокомнатные - правовые и административные ограничения.

Возможно ли обменять двухкомнатную квартиру по желанию одного из квартиросъемщика (в ордере записан как ответственный квартиросъемщик) на две однокомнатные если эта двухкомнатная квартира находится в собственности города, и остальные прописанные люди против обмена (прописаны еще 3 человека) ?
Читать ответы (1)
Анжелика
08.02.2013, 12:24

Недвижимость - юридическая сила договора обмена без гос. регистрации права собственности

В 1995 году произвели обмен 2 х комн. Квартиры на 3 х комн. , в администрации посёлка был составлен и зарегистрирован договор обмена. У обеих сторон на момент обмена имелись только договора на передачу в собственность (договора на приватизацию). Гос. регистрация до настоящего времени не проведена ни одной из сторон. Правда администрацией обеим сторонам были выданы ордера на новую жил. площадь, жильцы прописаны по новому месту жительства. Имеет ли юридическую силу договор обмена (в администрации утверждают, что в 1995 г. они имели право регистрации таких договоров). Или тот факт, что на момент обмена не было зарегистрировано право собственности, сделка (обмен) считается недействительным.
Читать ответы (6)
Иван
14.11.2003, 10:52

Вскоре отношения между Михайловой и снохой обострились, и они решили произвести обмен квартиры.

А. проживала в трехкомнатной квартире с сыном и снохой – И. Сын погиб в автомобильной катастрофе. Вскоре отношения между Михайловой и снохой обострились, и они решили произвести обмен квартиры. Михайлова полагала, что в результате обмена они будут жить в разных квартирах, и подписала заявление об обмене. Фактически оказалось, что их трехкомнатная квартира обменена на двухкомнатную квартиру в другом городе и она должна переселиться туда вместе со снохой. Узнав об этом, А. предъявила иск о признании обмена недействительным, указав в нем следующее. И. и О. произвели обмен, воспользовавшись тем, что она малограмотный больной человек и плохо поняла условия, на которых заключался договор. В заявлении об обмене, которое она подписала, говорилось об отдельных квартирах. Суд в иске отказал. Правильно ли решение суда?
Читать ответы (2)
Анатолий Федорович
16.07.2014, 11:49

Приватизация жилья - в чем проблема при повторной приватизации?

Я приватизировал жилье (1995) Возникла проблема привести с Украины больную мать. Нашел вариант обмена на квартиру 1 этажа. Но так как та квартира не была приватизирована, мне предложили деприватизировать мое жилье и после этого был произведен обмен (1997). Сейчас я решил приватизировать это жилье. Возникла проблема - считают, что это будет уже вторая приватизация, что не допускается законом. Имею ли я право на эту приватизацию.
Читать ответы (4)
Елена
23.02.2019, 01:31

Вопросы о собственности при обмене квартир ЖСК на муниципальную в СССР

В 1987 г гражданин А. и гражданин Б. произвели обмен квартир ЖСК на муниципальную квартиру, зарегистрировались по новым квартирам. Пай жск был полностью выплачен гражданином А.на момент обмена. Собственность в те времена не оформлялась. Вопросы: 1.кто является фактическим собственником квартиры ЖСК. 2.приравнивается ли обмен в СССР к договору купли-продажи. 3.утратил ли А.право собственности картироц ЖСК при обмене. Просьба любителей "вывешивать полотна из общих фраз" не утруждать себя ответами. Заранее спасибо за конкретные ответы.
Читать ответы (1)
Юлия
23.12.2009, 07:16

Перепланировка квартиры - кто должен ее узаконить и как зарегистрировать право собственности?

Предприятие приобрело для сотрудников одну квартиру, произвело перепланировку разделив на две, а после предоставило в соцнайм. Затем передало в муниципалитет, а тот в свою очередь в приватизацию. Кто должен узаконить перепланировку: предприятие, муниципалитет или наниматель? Как зарегистировать право собственности ести по прежнему числится одна квартира?
Читать ответы (3)
Вадим
02.03.2016, 09:17

Дети останутся без жилья - были ли нарушены их права при оформлении собственности на квартиру супругов?

При улучшении жилищных условий семьи из 4 человек, двое родителей и двое несовершеннолетних детей, один из детей инвалид по городской программе семье была предоставлена 3-комнатная квартира в обмен на 1-комнатную. Однокомнатная квартира принадлежала супруге на правах собственности. После обмена на 3-комнатную квартиру права собственности распределены между супругами поровну. Сейчас детям исполнилось 18 лет и муж после развода хочет продать свою половину квартиры. Получается дети, на которых и давалась эта квартира останутся на улице (другого жилья у них нет). Были ли нарушены их права при оформлении собственности на квартиру на супругов.
Читать ответы (1)
Андрей
03.01.2016, 09:05

Вопрос о возможности обмена двухкомнатной квартиры, находящейся в собственности города

Возможно ли обменять двухкомнатную квартиру по желанию одного из квартиросъемщика (в ордере записан как ответственный квартиросъемщик) с одним из прописанных жильцов находится в разводе, на две однокомнатные если эта двухкомнатная квартира находится в собственности города, и остальные прописанные люди против обмена (прописаны еще 3 человека) ?
Читать ответы (1)
Наташа
12.11.2012, 14:46

В архиве не было найдена копия ордера, на то есть официальное письмо и как быть?

Моей бабушке и дедушке была выдана квартира по ордеру. Их уже давно нет. квартира муниципальная, решила занятся приватизацией этой квартиры, так как я живу в данной кварире с 1993 года. Прописаны: мой отец (сын дедушки и бабушки), я, мой муж и двое детей. Обратилась в администрацию местного муниципалитета о признании прав собственности на приватизацию, надо заключить договор соц. найма, а потом всткпать в приватизацию. Договр соцнайма не могу заключить так как нет ордера на руках. В архиве не было найдена копия ордера, на то есть официальное письмо и как быть? Помогите пожалуйста!
Читать ответы (1)
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение