Что делать, если автомобиль приобретен с залогом - вопросы и поиски решения.
398₽ VIP
В 2012 году некой Ольгой приобреталось авто с салона в кредит под его залог.
Кредит она не выплачивала, а в марте 2015 г продала залоговый автомобиль Дмитрию, ПТС дубликат. В 2019 году, по глупости не проверив на залог, этот автомобиль приобретаю я. В ДКП продавец указывает, что ТС не находится в залоге, указывает полную сумму (500 т.р.) и пишет мне расписку, что деньги получил и ТС передал.
Через месяц я случайным образом узнаю, что авто в залоге, но ни каких исков и судебных дел еще не было и пока что нет.
По базе вижу, что уведомление о возникновении залога подано в апреле 2015 г, т.е. через месяц после того как Дмитрий приобрел данное ТС, т.е. выходит, что на момент покупки он не знал и не мог знать что ТС в залоге и он является добросовестным покупателем, но получается, что он недобросовестный продавец.
Теперь у меня возник вопрос что делать мне? Т.к. я вложил в этот авто уже 300 т. р. (покупал после дтп) у меня нет желания расторгать ДКП и получить 500, вместо потраченных 800.
Можно ли Дмитрию подать в суд на признание его добросовестным покупателем и чтоб залог с авто сняли?
Или ждать пока банк подаст на меня в суд на изъятие ТС, и т.к. Дмитрий будет соответчиком, то он будет доказывать что он был добросовестным покупателем и а/м владел на полных правах, соответственно и продавал его мне законно и следовательно залог нужно снять?
И возможно ли Дмитрию доказать добросовестность если покупал по дубликату ПТС, но в базе залога на момент покупки не было?
Не признать добросовестным приобретателем. Потому что авто было в залоге (ст. 334 ГК РФ). Права на него у банка. А стороны договора должны между собой разбираться.
Спросить
Здравствуйте, уважаемый Александр!
Согласно п.1 ст.302 ГК РФ
Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Т.е. лучше подождать, пока подадут иск и тогда доказывать, что второй собственник был добросовестным приобретателем, но недобросовестным продавцом. Вы же могли проверить авто на залог перед покупкой. Вы не докажете, что Вы добросовестный приобретатель, т.к. знали о залоге или могли о нем узнать на момент приобретения авто, проверив данные в Реестре залогов. Пока банк не подает никаких исков, лучше не поднимать этот вопрос, а спокойно ездить на авто. Никакого смысла поднимать этот вопрос сейчас нет. Только навредите себе, т.к. об иске банк все равно придется поставить в известность как третье лицо.
А касательно Дмитрия - не получится, т.к. он сейчас не собственник и его права не нарушены пока, а если Вы подадите иск на него, то в отношении Вас это не поможет все равно.
Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить
Возможно, по данному вопросу есть положительная судебная практика. Доказывать добросовестность придется самостоятельно;
Согласно ч. 1 ст. 334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).
В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом, требование залогодержателя может быть удовлетворено путем передачи предмета залога залогодержателю (оставления у залогодержателя).
В соответствии со ст. 348 ГК РФ взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований залогодержателя может быть обращено в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства.
Пунктом 4 ст. 339.1 ГК РФ предусмотрено, что залог иного имущества, не относящегося к недвижимым вещам, может быть учтен путем регистрации уведомлений о залоге, поступивших от залогодателя, залогодержателя или в случаях, установленных законодательством о нотариате, от другого лица, в реестре уведомлений о залоге такого имущества. Залогодержатель в отношениях с третьими лицами вправе ссылаться на принадлежащее ему право залога только с момента совершения записи об учете залога, за исключением случаев, если третье лицо знало или должно было знать о существовании залога ранее этого. Отсутствие записи об учете не затрагивает отношения залогодателя с залогодержателем.
Федеральным законом от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" изменена редакция статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Подпунктом 2 пункта 1 статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ) предусмотрено, что залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Согласно пункту 1 статьи 3 Федерального закона от 21 декабря 2013 года N 367-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" данный Федеральный закон вступил в силу с 1 июля 2014 г.
В соответствии с пунктом 3 статьи 3 указанного Федерального закона от 21 декабря 2013 г. N 367-ФЗ положения Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции данного указанного Федерального закона) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу названного Федерального закона.[i][/i][u][/u]
Спросить
Проблем быть не должно.\
Согласно ч.2 ст.352 ГК РФ залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.
Поэтому, продажа машины (первоначальная) еще за месяц до того, как сведения о залоге попали в базу, является вполне законной сделккой, поэтому покупатель добросовестный. В момент продажи в соответствии с указанной выше ч.2 ст.352 ГК РФ залог ПРЕКРАЩЕН. Следовательно дальнейшие сделки с автомобилем - это уже не сделки с заложенным имуществом. Судебная практика в настоящее время придерживается этой позиции. Совсем недавно у меня было такое дело. Машина была продана до того, как сведения о залоге попали в базу. Суд отклонил требования об обращении взыскания на заложенное имущество.
Так что проблемы не вижу.
Спросить
Доброго времени суток Александр.
Обратиться в суд с иском о признании добросовестным приобретателем Ваш продавец конечно может. Но суд откажет в иске со ссылкой на ст.12 "Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 27.12.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 28.12.2018)
При отсутствии нарушения прав стороны нет оснований для судебной защиты в исковом порядке.
Данный автомобиль находится в залоге у банка, но на него нет ни ареста ни ограничений в рег. действиях, в случае спора В суде вы сможете заявить о сроках исковой давности по ст.196 ГК РФ при обращении взыскания банка на
Также вы сможете признать себя добросовестным покупателем ст.302 ГК
залоговое имущество.
ГПК РФ Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.
Спросить
Александр, вы имеете право признать в судебном порядке себя добросовестным покупателем, ст.302 ГК РФ, и регистрация тс правомерна на Вас вполне законна,
Гражданский кодекс Российской Федерации
(часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018, с изм. от 03.07.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.06.2019)ГК РФ Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
КонсультантПлюс: примечание.
П. 1 ст. 302 признан частично не соответствующим Конституции РФ Постановлением КС РФ от 22.06.2017 N 16-П.
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Будет соответствующее судебное решение.
Всего доброго!
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! У меня были такие дела, нужно расторгать ДКП и требовать вернуть деньги обратно. Всё остальное. Не докажете. Автомобиль залоговый и банк его вам не уступит!-ПРОВЕРЕНО!Статья 450 ГК РФ. Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
В 2012 году некой Ольгой приобреталось авто с салона в кредит под его залог. Кредит она не выплачивала, а в марте 2015 г продала залоговый автомобиль Дмитрию, ПТС дубликат. В 2019 году, по глупости не проверив на залог, этот автомобиль приобретаю я. В ДКП продавец указывает, что ТС не находится в залоге, указывает полную сумму (500 т.р.) и пишет мне расписку, что деньги получил и ТС передал.
Через месяц я случайным образом узнаю, что авто в залоге, но ни каких исков и судебных дел еще не было и пока что нет.
По базе вижу, что уведомление о возникновении залога подано в апреле 2015 г, т.е. через месяц после того как Дмитрий приобрел данное ТС, т.е. выходит, что на момент покупки он не знал и не мог знать что ТС в залоге и он является добросовестным покупателем, но получается, что он недобросовестный продавец.
Теперь у меня возник вопрос что делать мне? Т.к. я вложил в этот авто уже 300 т. р. (покупал после дтп) у меня нет желания расторгать ДКП и получить 500, вместо потраченных 800.
Можно ли Дмитрию подать в суд на признание его добросовестным покупателем и чтоб залог с авто сняли? Ведь это и в его интересах, чтоб я не заявлял на него по факту мошенничества. Или какие схемы еще есть в моем случае? Хочется всё решить до того как банк подаст иск на изъятие.
Купила авто с марте 2015 года. Сейчас оказалось, что автомобиль в залоге банка. Вторая хозяйка по ПТС взяла деньги в банке под залог авто по дубликату ПТС в апреле 2014 года. В октябре сделала ещё один дубликат ПТС. По нему продала авто следующему покупателю. В реестрах не было информации по залогу. На учёт в гаи машина ставилась без проблем. Потом я покупаю авто, предварительно проверив его через базу ГАи, никаких обременений не было. А сейчас, спустя 1,5 года, я хочу продать авто, а он залоговый. Что мне сделать? На кого подавать исковое заявление?
В 2019 году приобретен автомобиль, который зарегистрирован в МРЭО.
Позже покупатель узнал о том, что согласно реестра нотариальной палаты-авто состоит в залоге с 2016 года.
Согласно реестра нотариальной палаты-залог авто в 2019 году был передан коллекторскому агенству.
Срок исполнения обязательства в банке-2015 г.
Договор залога автомобиля составлен в 2010 г.
Вопрос: можно ли обратиться в суд о снятии залога в связи со сроком исковой давности 3 года с момента передачи залога авто - коллекторской компании (3 года прошло)?
Добрый день! Я приобрёл автомобиль в Январе 2014 г. У физического лица. Птс. Был дубликат. По договору купли продажи, где одним из пунктов был, что автомобиль не является предметом залога. Поставил его на учёт. Через три с половиной года в Июле 2017 г. Продал его по аналогичному договору купли продажи физическому лицу. Тот поставил его на учёт. Но через два месяца, новый собственник получил извещение из суда. Из которого узнал, что автомобиль является предметом залога. Который был оформлен в 2013 г. Одним из предшествующих собственников до меня. Новый владелец авто подал иск в суд о расторжении договора купли продажи, ссылаясь на то, что в договоре купли продажи присутствует пункт, что авто не является предметом залога. При покупке авто В Январе 2014 г. я проверял его историю, она не вызвала никаких подозрений. Базы залогового имущества тогда не существовало, она появилась только 01.07.2014 г. При ознакомлении с иском я обнаружил, что авто находится в базе залогового имущества с Марта 2016 г. Т.е. Оно появилось в базе только через два с лишним года после того как я его приобрёл. И даже если бы эта база была бы на момент приобретения мною автомобиля, то информации о залоге в ней бы всё равно не было. Сам я никаких залоговых действий с авто не совершал. Никакой информации о том, что авто было заложено еще до меня не имел. И будучи уверен, что авто юридически чистое я подписал договор купли продажи в котором был пункт о том, что авто не является предметом залога. Новый хозяин при покупке авто на предмет залога авто не проверял. Наличие дубликата Птс. Его как меня не насторожило. Как он заявляет в иске, доверился договору купли продажи.
Могу ли я доказать, что он является недобросовестным покупателем, связи с тем, что он имел возможность проверить авто на предмет залога, но не принял необходимых мер предосторожности. Если да, то прошу указать статью Г.к.
Могу ли я доказать, что я добросовестный продавец, в виду того что я подписал договор купли продажи заложенного авто не проверив его на предмет юридической чистоты. Так как был уверен в чистоте его истории.
У меня есть автомобиль, зарегистрирован на мою супругу, но я фактический владелец. Я третий владелец автомобиля, купил его 25 октября 2017 г.
В данное время я хочу автомобиль продать. Но скачав с порталов Автотека и Авто. ру отчеты по этому автомобилю, чтобы проверить что будет отображаться в отчетах, когда я подам объявления о продаже, я обнаружил, что автомобиль числится в залоге с 2014 года. Залогодатель еще первый владелец.
Перед тем как купить автомобиль в 2017 году, я также скачивал отчет в Автотеки (17 октября 2017 г.) и, согласно этому отчету, залога на тот момент не было. Отчет от 17 октября 2017 г. до сих пор имеется у меня. Я не проверял на тот момент другие базы, т.к. посчитал отчет Автотеки достаточной проверкой юридической чистоты автомобиля.
Узнав о залоге, 17 ноября 2021 г. я проверил следующие базы данных:
- Федеральная нотариальная палата, реестр уведомлений о залоге движимого имущества
- Федеральная служба судебных приставов
- Портал checkperson.ru
Согласно данным ФНП, первый владелец действительно является залогодателем моего автомобиля. Залог возник 17 июля 2014 г. Причем срок исполнения обязательства по договору залога - 30 декабря 2015 г.
Согласно отчету портала checkperson.ru, первый владелец числится в базе ФНП залогодателем 8 автомобилей, начиная с 2013 года. Причем все залоги прекращены. У семи других залогов статус залога - Прекращение залога. Статус залога моего автомобиля - Прекращение залога в связи с истечением срока исполнения обязательств.
В ФССП первый владелец является должником 4-х открытых исполнительных производств, открытых в 2021 году. Но, я полагаю, это не имеет отношения к моему вопросу.
У меня сложилось впечатление, что залог на мой автомобиль был погашен еще до покупки автомобиля вторым владельцем в июне 2017 года, но по каким-то причинам в базе ФНП в данное время числится как не прекращенный. Иначе:
- как бы оригинал ПТС мог оказаться на руках первого и, затем, второго владельца при их сделке купли-продажи?
- почему бы банк (к слову, Сбербанк) столько лет не предъявлял требования по погашению залога или изъятия автомобиля в счет погашения долга?
Какие действия мне необходимо предпринять в данной ситуации, чтобы убедиться, числится автомобиль на самом деле в залоге или нет? И, если нет, что нужно сделать, чтобы статус залога правильно отображался в базах данных?
Купил по дкп автомобиль в феврале 2015, до покупки проверил авто на сайте Гибдд, оказалось чистым. Продавец говорил что авто в залоге не состоит и в дкп это указано. Притом птс оригинал. Есть аудиозаписи что продавец утверждает что сам не знал что авто в залоге было. Могу ли я подать в суд банк о прекращении залога, тк я добросовестный покупатель.?
Приобрели автомобиль в 2017 году, при покупке в птс не было свободной записи для того что бы вписать меня, получается поменяли птс, выдали новую, в 2019 решил продать автомобиль, оказалось что он числится в реестре залога с 2014 года.
Как оказалась в 2014 году второй собственник брал деньги в банке под залог автомобиля, в 2015 году переоформил на сына, в 2016 году состоялся суд, суд вынес решения взыскать имущество во в счет погашения задолженности, в 2017 тот самый сын зарегистрировал авто на жену и как получилось я уже купил у той самой жены в 2017 году. В данный момент не каких регистрационных запретов нету, если проверить по базе ФССП собственника который заложил авто, исполнительное производство закрыто в 2017 году, по статье 46,1,3.
Банк где заложен авто на стадии банкротства.
Что мне делать?
Ждать письма из суда? Какие действия предпринять?
26.12.2018 г. мы с супругом приобрели авто, а сейчас по случайности узнали, что оно в залоге. Посмотрев по базе фнп увидели "Уведомление о возникновении залога движимого имущества номер 2016-000-630472-596 от 01.12.2016 ",а договор залога был заключен 16.06.2011 г.
Подскажите пожалуйста, как нам поступить в этой ситуации? И почему договор заключен в 2011 г., а уведомление о возникновении залога 2016 г?
Истрию владельцев ТС прилагаю ниже.
Заранее спасибо за ответ.
9 ноября 2010
Первичная регистрация-Данные о регистрации, Москва
17 июня 2011
Продажа авто-Дилер, Москва
23 июня 2011
Первичная регистрация-Данные о регистрации, Саратовская Область
10 октября 2015
Смена владельца-Данные о регистрации, Москва
4 ноября 2017
Изменения в документах-Данные о регистрации, Москва
26 декабря 2018
Смена владельца.
Я купила б/у автомобиль в салоне в январе 2014 года за наличные деньги. В апреле 2016 года на мое имя пришло исковое заявление об обращении взыскания на предмет залога (автомобиль) от Русфинанс банка. То есть первый владелец, взяв вышеуказанный автомобиль в кредит под залог, не выполнив свои обязательства перед банком - продал находящийся в залоге автомобиль в салон, в котором я приобрела этот автомобиль. Мой вопрос: какие должны быть мои действия в суде, чтобы мой автомобиль остался у меня и не получил статус арестованного, так как я являюсь честным покупателем, не знавшим, что автомобиль находится в залоге. Спасибо.
Купил авто в конце 2018 г., через пол года узнал что машина в залоге у банка от первого покупателя. На момент покупки проверил авто на сайте ГИБДД на ограничения и тп., все чисто. Но на предмет залога не проверял (просто не знал). Продавец говорит что на дату мной покупки, авто в залоге не был, хотя в реестре ФНП, залог с 2017 г. Можно ли узнать и через какие службы, когда в реестр ФНП была внесена информация о залоге?
