Если да, то подскажите, где можно осведомиться, чтобы апеллировать.
Прошу Вас разрешить наш спор. В нашей организации, действующей с 1996 г., трудовые договоры с сотрудниками в письменной форме заключены не были. С февраля 2002 г. в связи с выходом в свет ТК РФ по организации был издан приказ о перезаключении трудовых договоров со всеми сотрудниками организации, после чего труд. Договоры в письменной форме были заключены со всеми сотрудниками организации. В пункте договора "Работник обязан приступить к работе с..." проставляли дату - февраль 2002 г., т.е. дату заключения договора, несмотря на то, что большинство сотрудников работают в организации с 1996 г. Недавно в журнале "Справочник кадровика" обнаружили разъяснение данного вопроса, и в подобной ситуации в данном пункте договора необходимо ставить фактическую дату возникновения трудовых отношений, а дату заключения договора - настоящую, вместе с тем, это касается и условий договора (наименование должности, структурного подразделения, труд. Функций, долж. Оклада), т.е. которые существуют на сегодняшний момент. Наши юристы с этим не согласны, аргументируя, что закон обратной силы не имеет. Так всё же, как правильно? Дайте, пожалуйста, аргументированный ответ. Может быть, данный спор рассматривался в судебной практике или существуют какие-либо разъяснения в законодательстве. Если да, то подскажите, где можно осведомиться, чтобы апеллировать. С Благодарностью и Надеждой,
Ваши юристы правы. Заключать письменные трудовые договоры в данной ситуации нет необходимости и законных оснований.
Согласно ст. 424 Трудовой кодекс РФ применяется к правоотношениям, возникшим после введения его в действие.
С уважением,
СпроситьУважаемая Юлия, ваши юристы правы. Договор будет считаться заключенным с момента фактического приступления к исполнению трудовых обязанностей. Если вы волнуетесь за стаж или за то что ненадлежащее оформление ваших трудовых отношений до 2002 года, повлечет за собой негативные последствия, то это вряд ли. Главное имет при себе приказ о приеме на работу все приказы о переводах, приказы о изменениях размеров оплаты труда и запись в трудовой книжке.
СпроситьПрошу Вас оказать консультацию по следующему вопросу:
В нашей организации работают работники с 2000 года. При оформлении с ними трудовых отношений в то время трудовые догоры не заключались.
В настоящее время работодатель решил заключить с работниками трудовые договры, согласие работников на заключение с ними трудовых договоров имеется.
Поясните, пожалуйста, если трудовые договора будут заключены в январе 2003 года с работникми, работающими в организации с 2000 года, то может ли "ухудшится их положение" (в плане положенных по законодательству прав), учитывая, что только через два года после их зачисления на работу с ними были заключены трудовые договора?
С уважением, Мария, надеюсь в скором времени получить ответ.
Помогите, как можно срочно молодому кадровику.
В нашей фирме есть сотрудники, которые работают с 1999 г. С ними организация никаких трудовых договоров не заключала при приеме на работу мотивируя тем, что достаточно личного заявления работника, приказа о приеме на работу и записи в трудовую книжку. Да и сарый КЗоТ не предусматривал форму трудового договора. С введением в действие ТК РФ от 1 сфевраля 2002 г. каждый работодатель обязан заключить со всеми работниками Трудовые договоры. Каким образом можно оформить трудовые отношения с работниками, работающими с
1999 г.? Знаю, что все изменения оформляются дополнительным соглашением к тудовому договору, но в данном моем случае письменного трудового договора нет, точнее сказать он есть - "виртуальный" (личное заявление работника, приказ о приеме на работу и запись в трудовую книжку). Правильно ли будет заключить со старыми работниками трудовой договор от
01.02.2002 г., но дату приема поставить реальную, когда человек стал работать по приказу,
например, 01.09.1999 г.?
Срочно! В нашей организации с сотрудниками были заключены бессрочные трудовые договоры. Руководство в письменной форме просит нашего согласия на внесение изменений в трудовой договор - теперь он будет срочным. В случае несогласия угрожают репрессиями. Пожалуйста, разъясните, дает ли наше письменное согласие право на перезаключение договора. Спасибо.
Прошу Вас дать разъяснение в такой ситуации:
Генеральный директор нашего предприятия (прим. - форма собственности ОАО) уполномочил совего заместителя по персоналу заключать от имени предприятия трудовые договоры с лицами, поступающими на работу, дополнительные соглашения к трудовым договорам, соглашения о расторжении трудовых договоров с работниками общества; подписывать за Генерального директора заключаемые трудовые договора, дополнительные соглашения к трудовым договорам, соглашения о расторжении трудовых договоров, приказы (распоряжения) о приеме работника на работу, приказы (распоряжения) о прекращении действия трудового с работником, приказы (распоряжения) о предоставлении отпуска работнику; приказы (распоряжения) о переводе работника на другую работу, распоряжения об отстранении от работы в случае нахождения работника в рабочее время на территории предприятия в состоянии алкогольного опьянения.
Объясните, пожалуйста, правомочны ли действия Генерального директора, и имеет ли такая доверенность юридическую силу.
Заранее благодарна,
Оксана Ильчишина.
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.
Согласно требованиям ТК РФ ст. 67 ТК РФ трудовой договор должен быть обязательно заключен в письменной форме со всеми сотрудниками, работающими в организации. Обязательно ли заключать трудовые договора с сотрудниками, которые уже работали в организации на момент вступления в силу нового ТК? Ранее с ними никаких трудовых договоров не заключали. Если обязательно, то,что делать, если они отказываются заключать трудовые договора?
Заранее спасибо.
С 1 января 2004 года обязательно заключение трудовых договоров со всеми сотрудниками предприятия. На нашем предприятии много сотрудников, которые поступили на работу до 01.01.2004 г. и у них нет трудовых договоров. Сейчас мы решили восполнить данный пробел и заключить с ними трудовые договора. Мой вопрос такой - какая должна быть дата заключения договора - 1 января 2004 года или настоящая дата. Заранее спасибо.
Согласно ТК РФ существенным условием трудового договора является место работы (с указанием структурного подразделения).
В инструкции по заполнению трудовых книжек указывается, что запись в трудовой книжке о месте работы включает наименование структурного подразделения, если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного. Так что, наименование структурного подразделения может и не быть существенным условием? И являются ли правильными записи в трудовых, где указываются только должности (без указания структурного подразделения)?
Буду очень благодарна за разъяснения.
Помогите, пожалуйста, доделать контрольную работу по “ Правовому обеспечению профессиональной деятельности” моей дочери. Сама я в этом два по пять, ну что смогли сделать общими усилиями не вызывает доверие, мешает ощущение того, что вопросы с подвохом. Привожу вопросы и ответы тех задач, в которых сомневаемся.
Вопрос
В акционерном обществе все работники были приняты на работу на неопределенный срок. В феврале 2002 года трудовые договоры с ними были переоформлены на срочные договора сроком на 1 год. В феврале 2003 года ряд работников был уволен в связи с истечением срока договора. Дать оценку ситуации.
Ответ
В данной ситуации были нарушены права работников.
Срок трудового договора согласно ст. 59 ТК РФ (срочный трудовой договор) может быть обусловлен в трудовом договоре только при его заключении (при поступлении работника на работу в данную организацию). Заключив трудовой договор с работником на неопределенный срок, работодатель не вправе впоследствии требовать от него заключения срочного трудового договора, в том числе при возникновении обстоятельств, при которых действующее законодательство допускает возможность заключения срочного трудового договора. В связи с этим вступление нового ТК в силу с 1 февраля 2002 г не дает работодателю оснований перезаключать трудовые договоры с работниками, если они уже работают по договору, заключенному на неопределенный срок (в том числе с пенсионерами по возрасту, творческими работниками СМИ и др.). Этот вывод подтверждают и правила применения ТК, установленные ст. 424.
Вопрос инженер Смолин приказом администрации был переведен (перемещен) из производственного отдела организации в отдел подготовки производства. При этом не изменились трудовая функция, размер заработной платы, продолжительность отпуска, режим рабочего времени и др. Смолин не согласился с приказом администрации и обратился в комиссию по трудовым спорам. При этом он мотивировал свой отказ тем, что в трудовом договоре было согласно ст. 57 ТК РФ обусловлено место работы с указанием структурного подразделения. Согласно этой же статьи ТК РФ это условие трудового договора является существенным, и согласно ч. 1 ст. 72 ТК РФ на такое изменение место работы требуется письменное согласие работника. Представитель администрации, обосновывая в КТС правомерность перемещения Смолина в другой отдел, сослался на ч.3 ст. 72 ТК РФ, согласно которой перемещение в другое структурное подразделение без изменения трудовой функции и других существенных условий труда согласия работника не требуется. Как следует разрешить данный спор?
Ответ.
Данный спор следует разрешить в пользу работника.
Мотивация об отказе работника была правомерной, т.к. в трудовом договоре согласно ст. 57 ТК РФ было обусловлено место работы с указанием структурного подразделения. (Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.) А т.к. это структурное подразделение в трудовом договоре было указано, то оно является его существенным условием и, следовательно, могло быть изменено только лишь с письменного согласия работника.
Иными словами, действия администрации можно было бы считать правомерными только в том случае, если при заключении трудового договора конкретное структурное подразделение как условие о месте работы не оговаривалось и в трудовом договоре не предусматривалось.
Вопрос
Иванов, работник базы отдыха железной дороги, не согласился продолжать трудовые отношения. Свой отказ он мотивировал тем, что база отдыха была передана органу местного самоуправления, в связи, с чем он лишается льгот, предусмотренных железнодорожникам. Дать правовую оценку ситуации.
Ответ.
От этого вопроса я просто в ауте. Ничего членораздельного здесь сказать не могу.
Вопрос
На период летних каникул 15 – летний школьник устроился рабочим по благоустройству города. Будет ли положен ему отпуск за отработанное время?
Ответ.
Согласно ст. 122 ТК РФ:
По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен работникам в возрасте до 18 лет.
В ответе этого вопроса у меня большие сомнения могут ли ему дать отпуск, если он отработал всего 3 месяца.
Вопрос.
В коллективный договор мебельного комбината были включены следующие условия:
Оценить правомерность указанных положений коллективного договора.
1.Выдавать один раз в год всем работникам, имеющим детей-школьников, безвозмездную ссуду в размере трех тысяч рублей за счет прибыли организации.
Ответ.
Указанное положение может устанавливаться в коллективном договоре с учетом мнения представительного органа работников согласно ст. 144 ТК РФ:
Работодатель имеет право устанавливать различные системы премирования, стимулирующих доплат и надбавок с учетом мнения представительного органа работников.
2.Выплачивать заработную плату работникам один раз в месяц не позднее 5 числа, следующего за проработанным.
Ответ
Данное положение коллективного договора не правомерно.
Согласно ст. 136 ТК РФ:
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.
3.Нарушителям трудовой дисциплины производить выплату заработной платы на 5 дней позже остальных работников.
Ответ
Данное положение коллективного договора не правомерно.
Согласно ст. 192 ТК РФ:
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.
4.Не оплачивать больничных листов «курильщикам». ответ.
Данное положение коллективного договора не правомерно.
Согласно ст. 3 ТК РФ:
Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах …
…независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
Господа юристы! На фирму, в которой работает моя девушка, «наехала» налоговая инспекция. Смысл «наезда заключается в том, что со всеми сотрудниками фирмы был заключен бессрочный трудовой договор. По словам налогового инспектора, проводившего проверку, трудовые договора должны были быть заключены только с теми сотрудниками, которые устроились на работу после 1 февраля 2002 года, то есть после принятия нового трудового кодекса. А сотрудники, которые были приняты раньше, должны иметь трудовые соглашения. От этого, якобы, зависит разные ставки налогов. Так ли это?
С 2002 года трудовым кодексом предусмотрено заключение трудовых договоров. Как быть с работниками которые принимались на работу до 2002 года. Должны ли с ними заключаться трудовые договора? С какого времени? Какая будет дата начала работы? Большое спасибо.