Вопросы при оформлении сделки на квартиру с недееспособным собственником - расписка, гарантии и возможные претензии в будущем
995₽ VIP

• г. Москва

Возникли вопросы к моему риелтору и одному из собственников при оформлении договора купли-продажи квартиры: двухкомнатная квартира в долевой собственности у трех продавцов - отца собственник одной комнаты 100% и 1/3 второй комнаты, мать собственник 1/3 второй комнаты и 23-летний сын собственник 1/3 второй комнаты. В основном вопрос связан с дееспособностью сына, которого я увидел первый раз на сделке и в которой я усомнился, несмотря на предоставленную из диспансера справку об отсутствии постановки на учет и психических болезней - выглядел юноша (дай Бог ему здоровья и счастья) абсолютно недееспособным на самом деле.

1. должен ли был сын писать собственноручно расписку в получении средств или достаточно было поставить свою подпись с расшифровкой (расписку составляли отец и мать);

2. является ли гарантией сделки и отсутствия оснований для признания ее недействительной справка из ПНД об отсутствии психических болезней и постановки на учет;

3. в случае если в будущем таковые основания возникнут и продавец захочет признать сделку недействительной, сама недействительность будет распространяться на всю передачу прав на ВСЮ квартиру или только в части прав, принадлежащих недееспособному гражданину (сыну);

4. является ли расписка родителей и открытие счета на сына, на который они переводят ему средства за часть проданной им квартиры, гарантией отсутствия каких-либо претензий в будущем и признания сделки недействительной.

Спасибо, очень жду Ваших комментариев.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1. ДОстаточно подписи. Не обязательно весь текст писать. ЭТо ничем не предусмотрено

2. Гарантией не является. Но может помочь.

3. В данном случае речь будет идти только о той части которая принадлежала сыну.

4. От претензий в будущем вообще на 100 % не застраховаться. Но это опять же в вашу пользу.

Ст.166-168 ГК РФ.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1 поставить свою подпись и заверить у нотариуса эту сделку, ст.1 "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате"

2. Является

3. В части прав принадлежащих нелееспособному

4 да, является гарантией.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте,

1. В расписке достаточно поставить подпись, не обязательно, чтобы лицо собственноручно писало весь текст.

2. Гарантией это не является, есть практика, когда лицо не состоит на учете, но в момент сделки не понимает значение своих действий и не может руководить ими. Тогда в силу ст.166-167 гк рф сделку могут признать недействительной.

3. Признать недействительной смогут сделку в отношении доли, принадлежащей сыну.

4. Расписка подтверждает факт расчета. Претензии могут возникнуть по иным основаниям. Предугадать все в принципе невозможно.

Удачи вам и всего наилучшего.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

С 31 июля 2019 года были внесены изменения, которые упростили оформления договоров в сделках с недвижимостью (ст. 5 Федерального закона от 01.05.2019 N 76-ФЗ), но данные изменения НЕ коснулись сделок по продаже доли.

Если собственник доли хочет ее продать, в данном случае требуется нотариус — п. 1 ст. 42 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ. Для регистрации такой сделки Росреестр примет договор только в нотариально-заверенной форме.

Поэтому в Вашем случае нотариус должен будет установить дееспособность и правоспособность Продавца. Если же он её установить - то практически невозможно будет признать такую сделку недействительной.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1. Лучше чтобы сын собственноручно написать расписку. А еще лучше перечислить деньги ему на счет и указать этот счет в договоре. Тогда никто не сможете оспорить факт передачи сыну денег.

2. Не является. Сделка может быть признана недействительной и в том случае, если человек не стоит ни на каких псих. Учетах, но тем не менее находящегося в момент заключения сделки в состоянии непонимания происходящего - на основании ст. 177 ГК РФ.

3. По каждому дольщику в отдельности.

4. Да, является.

Спросить

1. Лучше, чтобы собственноручно сын написан расписку и подписал с расшифровкой.

2. Не является гарантией. Может заявить, что на момент сделки не осознавал значимость своих действий.

3. Только в отношении продажи 1/3 доли в праве собственности на комнату, проданную сыном.

4. Не нужно расписки родителей об открытии счета на его имя. Тем более, что совершеннолетний сын самостоятельно открывает счет в банке. Если будет расписку составлять о передаче наличных денежных средств в оплату доли, то счет не нужен. Передаст он полученные от Вас деньги своим родителям или нет - Вас уже не касается.

Статья 177 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Спросить

Добрый день. Если сын является сособственником, то он обязан собственноручно ставить подписи в документах-договорах. Если сын по состоянию здоровья не может ставить свои подписи, то это делает рукоприкладчик, о чем указывается В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ в договоре.

Если сын не состоит на учете в ПД, то это не основание для расторжения договора.

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Алексей!

Во-первых, если эта квартира не коммунальная, то в ней могут быть долевые собственники всей квартиры, а не комнат согласно статьи 246 Гражданского кодекса РФ.

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

Во-вторых, не совсем понятна ваша информация в вопросах 1, 2, 3, 4, исходя из которой вы уже совершили сделку.

Договор купли-продажи долевой квартиры обязательно заверяет нотариус (п. 1 ст. 42 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"), а он обязан сам проверить дееспособность всех продавцов - собственников долевой квартиры.

В-третьих, давно всем известно, что при покупке жилья больше всех рискует покупатель своими деньгами. Поэтому Вам обязательно в этой ситуации нужно было бы обратиться в Орган опеки и попечительства и узнать там точно, есть ли у этого сына Попечители или Опекуны. Если есть, то без письменного разрешения Органа опеки и попечительства продать долю собственности в этой квартире его родители не имеют права.

Статья 33 ГК РФ. Попечительство

1. Попечительство устанавливается над несовершеннолетними в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, а также над гражданами, ограниченными судом в дееспособности.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)

2. Попечители дают согласие на совершение тех сделок, которые граждане, находящиеся под попечительством, не вправе совершать самостоятельно.

Попечители несовершеннолетних граждан оказывают подопечным содействие в осуществлении ими своих прав и исполнении обязанностей, а также охраняют их от злоупотреблений со стороны третьих лиц.

Согласно ч.2 статьи 37 ГК РФ, Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

Так что с этим сыном, его дееспособностью и правосопособностью, как и с его родителями, их правами на осгласие продать долю собственности сына, нужно хорошенько разобраться через Орган опеки и попечительства.

Удачи Вам.

Спросить

Справка ПНД лишь отчасти гарантирует, что он не признавался недееспособным и нет оснований признания сделки ничтожной по ст. 171 ГК. Тогда остается возможность оспаривания сделки по ст. 177 ГК РФ, если он в момент совершения не понимал значения своих действий, но тут срок давности составляет всего 1 год.

Оспаривание возможно в части имущества недееспособного участника. Расписку обычно пишет собственноручно тот, кто получил наличные денежные средства, но это не обязательно. Кто и как в дальнейшем распоряжается полученными деньгами значения не имеет, пусть отдает родителям или они ему, это их личное дело. Важно чтобы покупатель рассчитался с каждым продавцом в его долях и имел подтверждающие документы.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте,

1. В расписке достаточно подписи, не обязательно, чтобы лицо собственноручно писало весь текст.

2. Не является гарантией. Может заявить, что на момент сделки не осознавал значимость своих действий. Тогда в силу ст.166-167 гк рф сделку могут признать недействительной.

3. Признать недействительной смогут сделку только в отношении продажи 1/3 доли в праве собственности на комнату, проданную сыном.

4. Да, является гарантией.

Статья 177 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Спросить
Елена
04.03.2018, 15:38

Правовые аспекты спора о продаже трехкомнатной квартиры - возможности дочери вернуть свою долю

Была трехкомнатная квартира, в которой проживала семья-мать, отец, дочь, сын. В 2000 г. мать, отец и сын квартиру продали, не оповестив о продаже дочь, деньги поделили. Квартира в 2000 году при сделке купли продажи, была поставлена на учёт в Росреестр новым покупателем. Каковы мои шансы (я та самая дочь), признать сделку недействительной и вернуть свою долю в квартире?
Читать ответы (3)
Екатерина
04.08.2017, 12:23

Обязан ли собственник коммунальной квартиры уведомлять другого собственника о продаже одной комнаты?

Коммунальная квартира. При продаже одной из комнат обязан ли ее собственник уведомлять под подпись собственника второй комнаты о готовящейся продаже? Место нахождения собственника второй комнаты неизвестно. Или отсутствие данного уведомления может повлечь признание сделки купли-продажи недействительной?
Читать ответы (8)
Евгения Рякина
10.02.2016, 20:23

Возможности признания сделки купли-продажи недействительной при психическом заболевании продавца и возвращении уплаченной суммы

Могут ли признать сделку купли-продажи земельного участка предназначенного для бизнеса недействительной, если после заключения сделки продавец попал в психиатрическую лечебницу, впоследствии выяснилось что он состоял на учете с 2009 года, но при заключении сделки этот факт был скрыт. Покупатель добросовестно выплатил 600 тыс. Могут ли признать сделку недействительной? В случае, если сделку признают недействительной на основании психического заболевания продавца, возможно ли вернуть уплаченную сумму? И может ли опекун продавца, назначенный после признания продавца психически больными недееспособным, подать от его имени заявление в суд о признании сделки недействительной?
Читать ответы (1)
Татьяна
06.02.2015, 23:12

Возможно ли признать сделку купли-продажи дома недействительной на основании поданных в суд справок о нахождении

Можно ли признать недееспособным бывшего продавца дома после совершения сделки купли продажи? Дело в том что мы приобрели с мужем дом, сделка прошла чисто, документы прошли регистрацию, в собственность тоже все оформлено. Деньги получены продавцом имеется расписка. Прошел почти год, сделка была совершена в 2013 году, но нас с мужем вызывают в суд на основании того что сестра продавца подала в суд о признании сделки недействительной, принесла откуда то две справки с наркологического отделения о том что продавец в 90-х годах лежал в клинике наркологической. Но на учете не состоял, при продаже дома продавец демонстрировал права на машину и трудовую книжку которая подтвеождала о том что продавец работал и имел стаж, суд назначил седебно мед. экспертизу. 1) Могут ли признать сделку недействительной? 2) возможно ли признать продавца после сделки купли продажи признать недееспособным?
Читать ответы (2)
Сергей
10.06.2016, 08:40

Признание сделки купли-продажи недействительной и взыскание неустойки с поручителя продавца

Можно ли признать сделку купли продажи недействительной и взыскать неустойку с поручителя продавца, если продавец ликвидирован? Кому покупатель должен возвращать имущество, полученное по сделке, в случае признания этой сделки недействительной, если продавец ликвидирован?
Читать ответы (9)
Наталья
10.01.2019, 14:46

Возможно ли признание сделки купли-продажи недействительной при разводе супругов?

Может ли суд признать сделку купли-продажи недействительной при разводе супругов? Согласие на продажу квартиры было подписано одним супругом и нотариально заверено до подачи заявления о разводе. Сделка КП была проведена и новый собственник вступил в права законного владения (внесена запись в РосРеестр). Есть ли законные основания признания сделки недействительной?
Читать ответы (2)
Лариса степановна
17.04.2014, 04:28

Проблемы с пропиской недееспособного сына - какие документы нужны для подтверждения его отсутствия в квартире и как убедиться

Мать приватизировала квартиру и оформила право с обственности. Сын бвл прописан в этой квартире. Просле лишения его дееспособности через суд, был помещен в специализированный интернат. Мать умирает и по завещанию сестра вступает в наследство. При оформлении в Росреестре договора купли продажи возник вопрос с пропиской недееспособного, хотя в интернате он прописан уже около трех лет. Оформление сделки простановлено. Какие необходимы документы для подтверждения его отсутствия в этой квартире / справка отсутствия в этой квартиры прописанных лиц была предоставлена/. и требуется ли подтверждения, что при сделке не нарушены права недееспособного, если Да, то какого органа.
Читать ответы (1)
Оксана
04.04.2018, 19:41

Кто должен компенсировать убытки покупателю при признании судом сделки купли-продажи квартиры недействительной?

Здравствуйте, можно ли точно определить кто должен компенсировать убытки покупателю после признания судом сделки купли-продажи квартиры недействительной? Риелтор, которому оплатили за сделку? Нотариус (сделка проходила при участии детей)? или продавец, который не осознавал своих действий, не мог руководить ими в момент сделки по результатам экспертизы? Спасибо..
Читать ответы (4)
Александр
27.04.2013, 03:27

Вопрос исчисления срока исковой давности при использовании расписки как доказательства оспаривания сделки

181 ГК РФ говорит, что Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год, со дня когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной. В данном случае, за дарение были переданы деньги в момент подписания договора дарения, в 2006 году, но расписки не было в тот момент. В 2013 году Одаряемый написал расписку, в которой подтверждаёт, что в 2006 году он оплатил за дарение. Будет ли считаться день появления расписки в 2013 году, как обстоятельство, являющиеся основанием для признания сделки недействительной. Или все равно будет считаться этим обстоятельством день, когда в 2006 году были переданы деньги? По идеи, ведь в 2006 деньги были переданы, но доказательств не было и соответственно не было оснований признать сделку недействительной. А в 2013 году появилась расписка, которая является доказательством, дающим основания для признания той сделки недействительной. Но как в суде будут исчислять срок исковой давности? С момента сделки или с момента появления расписки (как единственного доказательства факта передачи денег и соответственно основания для оспаривания сделки) ?
Читать ответы (2)
Александр
27.04.2013, 02:35

Исковая давность в договоре дарения квартиры 2006 года - идея разбиения на два судебных дела

Договор дарения квартиры 2006 года. Расписки не было. В 2013 году Одаряемый дал Дарителю расписку, где подтверждает, что в 2006 году передал за дарение небольшую сумму денег. Нужно вернуть право собственности дарителю. Как решить проблему исковой давности? Возникла такая идея. Разбить тему на 2 судебных дела. Дело 1 - признать договор дарения, договором купли-продажи. Дело 2 - заявить о признании получившегося договора купли-продажи не-действительным, на основании крайне-заниженой цены. Заявить, что срок исковой давности должен считаться с момента, когда 1 й суд признал договор дарения - договором купли-продажи, т.к. это стало основанием для дальнейшего признания сделки оспоримой и недействительной. Что Вы думаете? Или можно в 1 м судебном деле решить вопрос? (просто заявив, что в данном случае имеет место оспоримая сделка, т.к. дарение притворно, а истинная сделка это купля-продажа и она получается оспоримая. И срок давности должен исчисляться с момента появления расписки, т.к. до этого оснований для признания сделки недействительной не существовало) Пройдет?
Читать ответы (1)