Претензия от товарищества за неуслышанные долги - новые поправки в законе обязывают владельцев ИЖС платить?
597₽ VIP
У меня есть 2 участка ИЖС в. Московской обл. После покупки я там не появлялся, ничего не строил. В товарищество не вступал, ничего не подписывал. Ранее это самое товарищество в лице председателя требовало от меня каких то выплат, соответсвенно я ничего не платил. Но сейчас от них пришла претензия где они ссылаются на новые поправки в законе 309, 310 гк, где вроде как даже те кто не вступал в товарищество должны все равно платить. Насчитали долга с 2016 г. (Причём сумма в 10 раз меньше чем они хотели устно).
Вопрос: должен ли я им платить по новым поправкам? И если да то должен ли платить с 2016 года? Почему не с 2019 г., когда эти поправки вступили в силу... к тому же в законе сказано об каких то садовых товариществах, а у меня ИЖС...
Статьи 309 и 310 ГК РФ лишь освещают общие положения об обязательствах, а пытаются взыскать потому, что согласно требованиям Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" есть обязательства по несению расходов на обслуживание общего имущества СНТ.
СпроситьНе платите ничего. Если Вы собственник участков, не член СНТ, не вступали в него то у Вас нет обязанности платить. Ст.309,308 ГК РФ нося тобщий характер
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
""Статья 14. Взносы членов товарищества
""1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
""1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
""3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.
""4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.
""5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
""6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
""9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.
" Открыть полный текст документа "
СпроситьНе платите ничего и Отправляйте в суд. Быть только собственник участков и членом СНТ не являетесь. Пусть в суде свою позицию доказывают.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 14. Взносы членов товарищества.
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.
4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.
СпроситьНикаких поправок не было, это первое, далее согласно ст 199-201 ГК срок давности по требованию уже прошел он 3 года, поэтому вы смело можете заявить его в суде, далее садовые товарищества вправе вам предъявлять претензию по членским взносам согласно Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (
только если в ы являетесь членом товарищества а вы в реестре не значит есть.
СпроситьЗдравствуйте, эти статьи ГК касаются исполнения обязательств ГК РФ
Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.Если у Вас нет перед ними никаких обязательств, то и платить Вам не за что, если они считают иначе, пусть обращаются в суд и доказывают свои доводы ГК РФ 1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
..
СпроситьСт. 309 и 310 ГК указывают на исполнение обязательств. Не ясно каким образом они относятся к Вашей ситуации.
Если Ваши участки находятся на территории СНТ, то СНТ вправе требовать заключения договора на использование объектов инфраструктуры и оплаты за пользование объектами инфраструктуры. Размер устанавливается на общем собрании СНТ.
Требуют они за 3 предыдущих года, так как за более ранние периоды истекли сроки давности (сот. 196, 199 ГК)
СпроситьАлексей, посылайте их в суд, ст.56 ГПК РФ., Им не доказать что вы им должны, они на любого так могут написать, кто по соседству с этим обществом живёт, и на заборе пишут много чего, это не значит, что вы им должны, за не оказанные услуги. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований.
Удачи вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьВ том то и вопрос, что если у Вас земельные участки с видом разрешенного использования ИЖС то Вы не можете входить в границы садоводческого товарищества, так-как в садоводческих товариществах земли с видом использования "Для садоводчества (огородничества)". Таким образом, если у Вас земли действительно ИЖС то Вы никому ничего платить не должны.
Если же у Вас земли для садоводства то Вы обязаны платить, и эта обязанность регламентируется не ст.ст.309, 310 ГК РФ, и 217-ФЗ действующим с 1 января 2019 года, и ранее действовавшим ФЗ № 66-ФЗ.
СпроситьВсе верно. В соответствии со ст. 5 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ садоводы-индивидуалы обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом. Это указано в ч. 3 ст. 5 Закона.
Согласно ст. 4 ст. 5 Закона суммарный ежегодный размер данной платы устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
Данная норма установлена с 29 июля 2017 г.
СпроситьНет, не должны платить, никаких "Поправок" не было, читаем внимательно закон.
Обратите внимание, последняя редакция Законо датируется 2015 годом.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019)
ГК РФ Статья 309. Общие положения
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019)
ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.
2. Одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от исполнения этого обязательства допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.
3. Предусмотренное настоящим Кодексом, другим законом, иным правовым актом или договором право на односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, или на одностороннее изменение условий такого обязательства может быть обусловлено по соглашению сторон необходимостью выплаты определенной денежной суммы другой стороне обязательства.Не признавайте ответ лучшим, который является первым, так как они даны в спешке, без соответсвующего внимания к вопросу. Обратите внимание на последующие ответы. Не ведитесь на попрошайничество Садыкова, признать его ответ лучшим.
СпроситьВсе верно. У Вас ИЖС, а потому что либо взыскать можно лишь на общие нужды обеденившихся владельцев недвижимости, по решению общего собрания собственников. Или имеющих общее имущество, как например, многоквартирные дома. Иск будет о взыскании неосновательного обогащения по ст 1102 ГК РФ, так как договорных отношений у них с Вами нет, они напишут, что, мол, Вы не платили на содержание дорог, значит сберегли свое имущество.
Но вы то не построили дом ещё и не строили, не пользовались и в их ТСН не вступали, общего имущества у Вас с ними нет.
Это пишите в возражении, а иске должны отказать.
СпроситьТак как вы не член СНТ с вас требуют не членские взносы, а
за обслуживание вашего имущества.
Если не оплатите обратятся в суд. В суде вы сможете заявить о пропуске срока давности по взысканию если прошло 3 года
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
ст.14 п.7 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.
2. Одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от исполнения этого обязательства допускается в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
В случае, если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, право на одностороннее изменение его условий или отказ от исполнения обязательства может быть предоставлено договором лишь стороне, не осуществляющей предпринимательской деятельности, за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.
3. Предусмотренное настоящим Кодексом, другим законом, иным правовым актом или договором право на односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, или на одностороннее изменение условий такого обязательства может быть обусловлено по соглашению сторон необходимостью выплаты определенной денежной суммы другой стороне обязательства.
СпроситьДобрый день! Скорее всего, ваши участки находятся в границах СНТ (ТСН), вид разрешенного использования участков был изменен с "для ведения садоводства" на "ижс". Возможно, руководство СНТ говорит от вступлении в силу Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ с 1 января 2019 года.
В это законе в ст. 5 идет речь о том, что если член товарищества не вступил в него, то он является лицом, ведущим садоводство в индивидуальном порядке, но несмотря на это, он обязан платить плату за использование инфраструктуры товарищества, зарплату руководству и работникам снт и т.д. Плата будет не больше, чем членские и целевые взносы членов.
Может быть руководство не знает, что вид разрешенного использования участка менялся, может быть ваш участок нельзя использовать никак без использования коммуникаций СНТ и к тому же он в границах отвода земли товариществу.
Вам необходимо письменно им ответить, что участок с другим разрешенным видом использования, (можете кстати присвоить адрес отличный от снт) , что вами не используется инфраструктура товарищества и для использования участка она не требуется. Если их не устроит ответ, тогда они вправе обратиться в суд.
Если это не так, то есть вам нужны коммуникации СНТ и подъезд через дороги товарищества, то придется вносить определенную возможным договором плату.
Всего хорошего и удачи в решении вопроса!
СпроситьЗдравствуйте, представьте ситуацию, что в товариществе только три "товарища", а остальные - не члены СНТ, тогда кто будет платить за подсыпку дорог, расчистку дорог, за прокладку кабеля, за рытье каналов водоотвода, уборку мусора и т.д. И все нечлены ездят на своих авто по этим дорогам и пользуются ими и участком
Неважно что вы не пользовались участком, с вас могут взыскать затраты на расходы товарищества по обслуживанию общего имущества за три последних года как неосновательное обогащение - ст. 1105 ГК РФ. Увы. И сладкие песни юристов, которые хотят лишь дать формальный и быстрый за 1 минуту ответ - не слушайте.
Спросить