Как ошибка начальника отдела продаж привела к судебному разбирательству и угрозам долга
199₽ VIP

• г. Белгород

Я работал в организации по оптовым продажам. Нач. Отдела продаж, организация вела деятельность так, что постепенно организовался долг перед поставщиком, при этом оплаты от клиентов поступали исправно. В итоге меня попросили уволиться. Но поставщик отказался работать дальше с этой организацией и стал работать дальше на прямую с нашими клиентами. Дело по долгу дошло до суда. Мой бывший работодатель угражаете мне, что долг повеситтна меня. Хотя я не принимал оплаты и не имел отношения прямого к деньгам вообще. Договор между организациями был только на поставки, не дилеры. Право подписи у меня были только на упд. Может ли долг фирмы перед поставщиком быть повешан на меня, при условии, что к оплатам и получению денег по сделкам у меня не было доступа?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Ответ отключен модератором

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Чтобы долг они повесили на Вас нужно доказать, что Вы будучи материально ответственным лицом допустили нарушения что это ваша вина. Могут подат ьвсуд на Вас. Но в данной ситуации это на вряд ли возможно - взыскат ь с Вас долг, ст.238 ТК РФ.

Спросить

Угрозы и осуществление угроз это разные вещи. В любом случае бремя доказывания будет лежать на вашем бывшем работодателе согласно статьи 55 ГПК РФ.В любом случае позицию работодателя вы разобьете своими доказательствами.

Спросить

Это пустые угрозы, если нет Вашей вины в образовавшемся долге, то самостоятельно ничего не платите, не подписывайте бумаг о признаннии долга, взыскать могут только в судебном порядке.

ТК РФ Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 248 ТК РФ

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

К РФ Статья 241. Пределы материальной ответственности работника

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 241 ТК РФ

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Алена!

Вообще шляпа, что вам говорят. Вас пугаюттголословно. Не общайтесь с ними и забудьте. Геткоим образом на вас геиповесятттого, отчем вы пишите. И пользуйтесь активно со.51 Конституции РФ.

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)

Статья 51

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.

Всего вам доброго!

Спросить

Алена!

Поскольку Вы были уволены и на момент увольнения к Вам никаких претензий со стороны работодателя не имелось, то и "повесить на Вас долг", то есть привлечь Вас к материальной ответственности, по закону просто невозможно. Если в период работы у этого работодателя, с Вами не заключался договор о полной индивидуальной ответственности или о коллективной (бригадной) ответственности, то привлечь Вас к материально-ответственности тоже не получится. По этому поводу у Вас нет вообще никаких оснований переживать. Если все же работодатель попробует это сделать, сразу обращайтесь за помощью на этот сайт, уверен в том, что любой компетентный юрист этого сайта Вам сразу же поможет. Желаю удачи.

Спросить

Здравствуйте!

Во-первых, Вы не обязаны были увольняться по собственному желанию на основании статьи 80 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ) по "просьбе" работодателя, т.к. это ваше право уволиться по собственному желанию, а не обязанность.

Во-вторых, в данном случае ваш бывший работодатель не вправе привлечь Вас к материальной ответственности, так как это уже является грубейшим нарушением положений статей 233, 238, 239, 241 Трудового кодекса РФ.

Всего Вам доброго.

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Алена! Отвечу не так быстро, но возможно мой ответ будет Вам полезен. Давайте по порядку. Не может. Вы не несете обязательств по долгам организации, где работали. Работник несет ответственность согласно ст.238 Трудового кодекса РФ только в части прямого действительного ущерба. Однако из вопроса не усматривается, что вы какой-то ущерб причинили Вашей организации. Обратное пусть потрудятся доказать. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Сильно сомневаюсь, что им удастся это сделать. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Спросить

Ничего опасного в данной ситуации для вас я не вижу! Что бы взыскать с вас что то, истцу нужно обосновать свои требования и предоставить суду в соответствии со статьей 56 ГКП ФР убедительные доказательства того, что вы лично имели какое то отношения к денежным средствам.

Рекомендую подать письменное возражение на исковое заявление, в котором нужно выразить свое несогласие с исковыми требованиями и привести свои доводы.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Яна
11.07.2017, 15:09

Как взыскать долг при фиктивных документах и отсутствии реальной поставки товара?

Между двумя юр.лицами были оформлены товарные накладные на поставку товара. Договора поставки нет. Документы фиктивные. Товар, соответственно, физически не был поставлен. У "фирмы-покупателя" в учёте висит долг в пользу фирмы-поставщика 2 млн 800 тыс. Документы у обеих фирм попали в декларацию по НДС, они и были составлены с целью уменьшения данного налога. За эти документы фирма-покупатель оплатила фирме-поставщику некоторую сумму за услугу. Теперь фирма-поставщик требует долг за якобы поставленный товар. У них была одна попытка взыскать долг, арбитражный суд отказал, т.к. они не соблюли досудебные процедуры. Вторую попытку суд удовлетворил, но при этом фирме-должнику почтой из суда ничего не пришло и она была не в курсе, что иск без них уже удовлетворён. На сколько реально взыскание этого долга, если учитывать, что договора поставки не было, сами документы печатала фирма-покупатель, а фирма-поставщик только ставила подпись и печать, и данный товар фирма-поставщик нигде не приобретала. Уставной капитал фирмы-должника 10 000. Имущества никакого нет. Обороты маленькие, в среднем на расчётном счёту 200 000.
Читать ответы (12)
Елена
28.03.2013, 17:25

Неправомерное использование трудового договора - возможное мошенничество и споры с работодателями

При оформлении на работу заключила трудовой договор с одной организацией, при этом не знала, что буду использоваться совершенно другой организацией, это выяснилось лишь в процессе работы. Дело в том, что та организация, с которой был заключен договор, не имела права по уставу на ту деятельность, для которой приняли меня на работу, а другая - имела, с ней и были фактические трудовые отношения. Руководство обеими организациями и персонал перекрещиваются - одни и те же люди работают в них. Теперь при увольнении меня лишили многих прав, в т.ч. отказались вносить запись в трудовую книжку, заявляя, что моя работа была неофициальной. Доказательств трудовых отношений у меня вагон и маленькая тележка, но со второй организацией, с которой трудового договора не было, а на ту, с которой был заключен договор, получается, я никогда и не работала. Так могут ли доказательства существования трудовых отношений со второй организацией позволить мне требовать от руководителя первой организации выполнения обязанностей по договору через суд? Или здесь есть признаки мошенничества и мне следует обратиться в прокуратуру?
Читать ответы (1)
Антон
10.09.2019, 12:24

Как защититься в случае подделки договора поставки?

Помогите разобраться в такой ситуации. Поставщик заключил договор поставки с фирмой-покупателем. Перед отгрузкой выяснилось, что фирма-покупатель ничего не знает об этой поставке и от ее имени договор подписал человек Х, который не работает в этой организации. При этом он подделал подпись ген. директора и печать фирмы. Груз естественно отправлен не был. Как поставщику обезопасить себя в этой ситуации? Надо ли расторгать этот договор официально или он не имеет юрид. Силы, т.к. подписи и печати поддельные? Надо ли поставщику запрашивать у фирмы-покупателя официальное подтверждение того: что Х не работает в их организации, что они не имеют претензий к поставщику по факту этой несостоявшейся поставки, что подписи и печати в договоре подделаны?
Читать ответы (5)
Анна
07.05.2009, 05:43

В какой момент при указанных обстоятельствах договор следует признать заключенным?

Получив от организации-поставщика проект договора на поставку товара, в организации - покупателе подписали договор и вернули его поставщику, позабыв поставить печать. Поставщик вторично направил покупателю договор для оформления, после чего подпись руководителя организации-покупателя была завершена оттиском печати. Поставщиком была допущена просрочка поставки товара, в связи с чем покупатель предъявил ко взысканию пеню, исчисленную согласно договору за каждый день просрочки. Возражая против предъявленного требования, поставщик ссылался на то, что по вине покупателя, не поставившего вовремя оттиск печати, договор был заключен на несколько дней позже, поэтому и сроки поставки автоматически сдвинулись. Обоснованы ли возражения организации-поставщика? В какой момент при указанных обстоятельствах договор следует признать заключенным?
Читать ответы (2)
КАРИНА
02.10.2012, 11:54

Необходимость отказа в подписании протокола разногласий после выполнения всех условий договора поставки

Наша организация подписала договор постаки с другой организацией. Все условия договора были выполнены, была осуществленна поставка, оплата. Спустя время та организация прислала протокол разноглассий, который нас не устраивает, как нам быть? Как правильно написать письмо об отказе в подписании данного протокло?
Читать ответы (4)
Татьяна
26.03.2014, 15:29

Договор на поставку офисной мебели - перевыставление счета и оформление сопроводительных документов

Между организацией 1 и Поставщиком заключен договор на поставку офисной мебели. Выставлен счет на имя Поставщика 1. Организация 1 с согласия Поставщика заключает соглашение о переводе долга на Организацию 2. Нужно ли перевыставлять счет на имя Организации 2 или платить по старому? И на кого должны быть оформлены сопроводительные документы (накладные) - на Организацию 1 или 2?
Читать ответы (2)
Яна
20.12.2012, 09:36

Организация В стремится расторгнуть договор с организацией Б и перечислить денежные средства организации А

Возникла такая ситуация: Между организацией А (Покупателем) и организацией Б (поставщиком) заключен договор поставки. Организация Б поставку произвела, а организация А товары не оплатила. Организация В также заключила договор поставки с организацией Б, организация В товар оплатила, но не выборку произвела. Теперь организация В хочет расторгнуть договор с организацией Б и денежные средства перечислить организации Б за организацию А в связи с задолженностью. Как это можно оформить, какие документы составить?
Читать ответы (1)
Пётр
08.11.2015, 07:35

Какая ответственность лежит на поставщике в случае оплаты счета головной организацией, вместо филиала

Прошу уточнить следующую ситуацию. Был заключён договор с филиалом ОАО (головной организации) и выставлен счёт также филиалу ОАО. Однако, по этому счёту без предупреждения заплатила головная организация (ОАО), с которой договор не был заключён и счёт ей не выставлялся. Вопрос следующий: перед кем несёт ответственность Поставщик - перед филиалом, с которым был заключён договор но не было оплаты, или перед головной организацией от которой была оплата, но с ней нет договора, и на основании чего. Спасибо.
Читать ответы (1)
Иванова Ирина
23.02.2012, 12:29

Предоставление и возврат аванса - как поступить поставщику в случае отсутствия договора на поставку товара

Договор на поставку товара заключен не был (была устная договоренность между представителем фирмы подрядчика и представителем фирмы поставщика), покупатель сделал предоплату по счету, выставленному поставщиком с ссылкой на наименование товара. Поставщик товар произвел, затратив денежные суммы на сырьё, работу, хранение. Теперь покупатель заявляет претензию о непоставке товара и хочет вернуть аванс. Сроки поставки товара не были нигде прописаны. Как поступить поставщику?
Читать ответы (1)
Татьяна Викторовна
01.07.2017, 09:41

Как защитить свои права и получить законную компенсацию?

Уволилась с работы, перешла в другую организацию, работала в сфере оптовых продаж хозтоваров, сейчас с меня бывший работодатель требует список клиентов, к которым я не должна обращаться с коммерческими предложениями работая в другой организации, так сказать хочет какого то передела базы. Все клиенты общедоступны как и поставщики, при этом он не выдает мне остатки заработанных мною денег. Он считает что я разглашаю коммерческую тайну. Я приносила хорошую прибыль организации, и поэтому с моим уходом они считают что потеряют прибыль, хотя все договора с клиентами с которыми я работала у них действующие, и они могут спокойно продолжать работать с ними дальше. Но директор на меня пытается перевалить ответственность, что я у них уведу клиентов. Я пытаюсь объяснить, что в новой организации я буду работать по профилю новой организации, и если клиенты будут пересекаться, то выбор в любом случае будет стоять за клиентом с кем ему работать, но мой бывший директор этого не хочет понимать. Он меня шантажирует этим вымышленным списком, и без него не хочет отдавать мне деньги. Подскажите для чего ему нужен этот передел базы, и как мне получить с него деньги?
Читать ответы (2)