С чье-то крыши двух смежных домов или с подоконника упал снег на лобовое стекло автомобиля и его повредил. Необходима замена. Дома обслуживаются разными компаниями, один УК второй ТСЖ. Собственник авто вызвал полицию, телекомпанию и указал с высокой долей вероятности на один из домов под обслуживанием УК. Полиция в своём ответе указала на другой-ТСЖ. Теперь собственник поясняя, что согласно рапорта полиции виновник-не УК а ТСЖ, хотя он сам с ними не согласен, просит Председателя ТСЖ принять претензию, чтобы пойти в суд и в суде определить виновника путём замены на надлежащего ответчика. Как поступить руководителю ТСЖ, который после случившегося провёл эксперимент с понятыми и видеозаписью по точке падения снега с козырька крыши и убедился, что 100% вина не его-принимать претензию или отказываться от этого. Затем ведь необходимо ходить по судам, на что нет времени, денег на адвоката, желания и оснований. Потерпевший поясняет что не может подать в суд на истинного виновника-УК, которого сам считает виновным, ибо в рапорте полиции указан иной виновник. Действительно ли это так или он лукавит? Есть ли выход у ТСЖ отказаться от суда и что необходимо сделать для этого?
От того примет ТСЖ претензию или не примет вообще ничего не зависит.
Если даже не примет, то ее могут направить почтой.
То кого потерпевший определит виновником и как - его проблемы.
Он и должен будет доказать кто виновник (ст. 55-56 ГПК РФ, ст. 1064 ГК РФ)
В суд он может подать.
От суда ТСЖ отказаться не может, если подадут.
А вот прийти в суд и возразить - может (ст. 35 ГПК РФ)
Для этого не обязательно нужен адвокат.
Спросить
Здравствуйте! Не принять претензию это не законно. Нужно рекомендовать заявителю в порядке досудебного урегулирования спора и основаниями ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ обратиться с письменным изложением претензии по почте например. Получать или нет претензию Ваше право, но получив претензию и аргументированно, грамотно составив возражение с приведением опровержений - это гарантия того, что в случае обращения инициатора в суд, к Вам не будет вопросов об отказе в принятии к рассмотрению претензий!
Истец например сам решает к кому ему обратиться в суд, а Вы если не виновны, то так и опишите в ответе на претензию что не надлежащее лицо и не являетесь причинителем вреда.
ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда.Позиции высших судов по ст. 1064 ГК РФ >>>
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 1064 см. Постановления КС РФ от 10.03.2017 N 6-П от 08.12.2017 N 39-П.
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
При этом отказаться от суда такого понятия не существует!
Спросить
Суд будет определять виновника - то ли ТСЖ, то ли УК. Возможно будет экспертиза, Ст.79 ГПК РФ.
А пока ТСЖ надо дать ответ. Если не признает свою вину - то так и написать ответ на претензию. Потом в суде придется еще возражения писать, С,т.149 ГПК РФ.Также писать, что это не вина ТСЖ, а вина УК. Суд будет решать. Ст.15,1064 ГК РФ.
От суда не уйти, если иск будет заявлен. От ответственности - возможно. И переложить, например, вину на Ук.Но нужен грамотный юрист.
Спросить
Добрый день!
Председателю ТСЖ не нужно признавать свою вину в падении с крыши обслуживаемого дома.
Согласно ст. 1064 ГК РФ потерпевший должен доказать в суде, что с него упал с дома, который обслуживает ТСЖ.
Потерпевший лукавит, что не может подать иск в суд. Он может в качестве ответчиков указать одновременно УК и ТСЖ.
В этом случае суд привлечет обе организации в дело, но в суде потерпевший согласно ст. 56 Гражданского процессуального кодекса РФ обязан доказать вину ТСЖ. Если он не сможет этого сделать, то ему откажут в иске.
Спросить
День добрый.
В силу ст.36 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктов 2,10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491, крыша дома является общим имуществом собственников многоквартирного дома. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в состоянии, обеспечивающем безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических и юридических лиц.
Таким образом, в силу приведенных положений, удаление с крыши жилого дома наледи и снега относится к обязанностям обслуживающей жилищный фонд организации.
Факт падения снега свидетельствует о том, что управляющей компанией не была надлежащим образом организована работа по удалению снега с крыши жилого дома, а также не обеспечена безопасность производимых работ, что привело к причинению истцу ущерба. ТСЖ отказаться от суда не может, может привлечь надлежащего Ответчика к делу.
Спросить
Действительно тут лукавит потерпевший. Он как истец соблюдает досудебный порядок и высылает претензию. Поэтому ТСЖ и УК не могут отказаться от получения такого документа. Согласно ст. 11 ГК РФ защита нарушенных или оспоренных прав осуществляет суд. Таким образом истец сам определяет кто по его мнению нарушил его права, а ни ТСЖ, ни УК не могут повлиять на волю потерпевшего.
В соответствии со ст. 150 ГПК РФ при подготовке дела к судебному разбирательству судья как указано в части 1 пункт 4 разрешает вопрос о вступление в дело соистцов, соответчиков и третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора, а также разрешает вопрос о замене ненадлежащего ответчика, разделении исковых требований.
Таким образом на стадии подготовки дела к судебному к судебному разбирательству этот вопрос должен быть разрешен.
Спросить
Да здесь нет проблемы как поступить руководителю ТСЖ. Он должен сказать потерпевшему что в данной ситуации нет вины ТСЖ, а поэтому претензия потерпевшего не принимается. То что написано в рапорте полиции не является доказательством вины ТСЖ, по простой причине полиция не является экспертной организацией, которая вправе делать заключения по установлению вины. Что касается потерпевшего, то он конечно лукавит Статья 3 ГПК РФ дает ему право предъявить иск о возмещении ущерба стст 15 и 1064 ГК РФ к УК А то,что потерпевший терзает ТСЖ объясняется просто,. Потерпевший считает, что если есть рапорт полиции где виновником указано ТСЖ, то и претензию нужно подавать на ТСЖ и в суде достаточно предъявить рапорт полиции, чтобы ущерб взыскали с ТСЖ. Это большое заблуждение потерпевшего
.На самом же деле то что написано в рапорте полиции не является доказательством вины ТСЖ, по уже указанной причине-полиция не является экспертной организацией
В любом случае, если дело дойдет до суда, то потребуется судебная экспертиза ст 79 ГПК РФ для установления вины кто здесь виноват УК или ТСЖ На основе только рапорта полиции суд не будет выносить свое решение.
Надеюсь я вам подробно и понятно объяснил все перспективы этой ситуации.
Спросить
Претензию нужно принимать, исходя из фактических данных невиновности отвечать на нее письменно! Рапорт сотрудника не предрешает вопрос вины для этого есть суд! Уже на стадии досудебного спора необходимо решать вопрос экспертизой (73 ГПК). Если дело будет рассматриваться судом то ходатайствовать о проведении экспертизы необходимо это будет одно из доказательств невиновности наряду с предположениями сотрудника полиции. В суд можно и представителя с высшим образованием юридическим отправить и обязательно вызывать и понятых и сотрудника оформлявшего материал.
Спросить
Здравствуйте!
Собственнику автомашины, которая получила механические повреждения, по большому счету все равно с кого истребовать денежные средства с УК или с ТСЖ, ему главное получить свою материальную компенсацию. Для обращения ему в суд с исковым заявлением, истец должен соблюсти, до судебное урегулирование конфликта (п. 3 ст. 132 ГПК РФ) и поскольку официально (основываясь на рапорт сотрудника полиции, а в последствии и на постановление об отказе в возбуждении уголовного дела) было установлено что снег упал с дома ТСЖ он и направляет в Ваш адрес притенению. Истцу главное чтобы Вы ее (притенению) получили, возможно поэтому он и "лукавит", что не согласен с рапортом полицейского. Саму притенению Вы можете как получать, так и не получать, если не получите, по всей вероятности она будет Вам направлена почтой. После того как вы получите притенению в суд будет подано исковое заявление о возмещении причиненного материального ущерба (ст. ст. 131-132 ГПК РФ). В суде Истец будет настаивать на Вашей виновности основываясь на материалы сотрудников полиции. От суда Вы отказаться не сможете, однако доказать, что снег упал не с Вашего дома возможно. (Адвокат при этом Вам и не нужен, но время потратить придется). Заявите ходатайство (ст. 166 ГПК РФ) в суде о вызове свидетель в присутствии которых вы проводили эксперимент, чтобы приобщили к делу видеозапись Вашего эксперимента. Также до этого напишите заявление в прокуратуру об отмене постановления об отказе в возбуждении уголовного дела вынесенного полицией и направлении на дополнительную проверку с целью установления откуда упал снег с указанием ваших фактов. В суде предъявите документы, что постановление об отказе отменено, и что на него ссылаться, до окончания проверки невозможно. Дальше действовать по обстоятельствам.
Желаю Вам удачи! Поставьте пожалуйста свой отзыв за мою консультацию!
Спросить
Здравствуйте Сергей
В результате рапорта где указан виновником ТСЖ необходимо принять меры по исключению ТСЖ из ряда ответчиков путем принятия претензии и разрешения вопроса в суде подав возражение по ст.149 ГПК
В противном случае ТСЖ будет возмещать ущерб причиненный автомобилю по ст.1064 ГК
Сам потерпевший действительно должен предъявить требования к ТСЖ и к УК, но в ходе рассмотрения дела только назначенная экспертиза по ст.79 ГПК сможет дать заключение о виновности того или иного лица (ТСЖ или УК)
Спросить
