Правнук пытается взыскать наследство у банка Франции через 40 лет после смерти родственника - существует ли срок исковой давности?

А откуда вы узнали, что есть вклад и кто вам предоставил такие документы?

Ничейные деньги: какие вклады заберет государство

Источник: www.gazeta.ru

Госдума в следующем году может принять закон об изъятии невостребованных банковских вкладов и ценных бумаг в пользу государства. Возможно, для этого будет создан специализированный фонд. Речь идет о миллиардах рублей. Сейчас, если депозит не востребован наследниками, то он остается у банка.

У российских властей уже есть оформленные и просчитанные инициативы по изъятию в пользу государства невостребованных банковских вкладов. Об этом агентству РИА «Новости» сообщил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.

«Есть предложения оформленные, уже и просчитанные. В следующем году плотно займемся, сейчас завершим, что у нас накопилось… Надо со всеми поработать, но, скорее всего, инициатива будет исходить от депутатов», — заявил он.

Депутат назвал дискуссионным вопрос о том, нужно ли создавать специальный государственный фонд, в котором будут аккумулироваться «спящие» средства.

Кроме того, по его словам, «данная участь может коснуться средств номинальных держателей ценных бумаг и тех участников акционерных обществ, которые себя никак не проявляют, соответственно не получают дивиденды».

«Суть заключается в том, чтобы определиться с этими ресурсами», — говорит он. По словам Аксакова, речь идет о миллиардах рублей.

Эти деньги лежат на банковских вкладах, но их владельцы не подают признаков жизни, а родственники или наследники не обращались за этими средствами.

В других странах невостребованные вклады не остаются навсегда у банков, их судьбой часто также распоряжается государство.

Например, во Франции по закону невостребованными считаются вклады, операции по которым не фиксируются в течение 10 лет, а также спустя три года после смерти владельца вклада. Эти деньги переводятся в государственную депозитную кассу CDC.

По итогам 2016 года французские власти выявили €3,7 млрд невостребованных банковских вкладов и страховых контрактов, сообщала газета Le Figaro.

Как правило, они ищут вклады исходя из того, что им известно от наследодателя, пояснял ранее «Газете.Ru» юрист правового департамента HEADS Consulting Игорь Валуев.

Если документов нет, то искать деньги они будут через нотариуса. Он выдает отдельное свидетельство о праве на наследство на счета и вклады. Однако каждое свидетельство от нотариуса стоит около 1000 рублей, поэтому наследники отправляют их не во все банки.

Если же деньги со вклада наследником так и не будут востребованы, то они останутся у банка.

Как пояснили в банке «Хоум Кредит», если условиями вклада не предусмотрена пролонгация, то денежные средства поступают на счет «до востребования», где и хранятся.

По словам же Олега Галеева, директора департамента продуктов и банковских технологий »Росгосстрах банка», вклад, открытый в банке на определенное лицо, может быть автоматически пролонгирован до тех пор, пока он действует.

«Банк в любой момент может внести изменения в свою продуктовую линейку по вкладам. В случае если на момент окончания вклада такого вклада уже нет в линейке банка, то он автоматически пролонгирован быть соответственно не может, и тогда вся сумма вклада с процентами переходит на расчетный счет», — отмечал он.

Банкир отмечал, что в случае, если денежные средства не востребуются, то это означает, что они лежат без движения. Далее все зависит от тарифов банка, согласно которым может списываться ежемесячная комиссия за обслуживание счета, по которому не производятся операции более трех месяцев.

Сумма вклада с процентами может быть востребована наследниками или будет находиться на расчетном счете сколько угодно, а в случае наличия ежемесячных комиссий — до тех пор, пока не обнулится.

При этом с получением вкладов у граждан, признанных судом недееспособными, проблем возникнуть не должно. В таком случае право распоряжения депозитом переходит к его опекуну, поясняет Юрий Степанов, финансовый директор юридической компании BMS Law Firm.

«Если лицо признается судом недееспособным, то оно им считается с даты принятия решения. Все сделки, совершенные им до вынесения судом решения, обычно остаются в силе. Однако оспорить их можно на основании того, что гражданин не понимал значения своих действий и не мог ими руководить в конкретный момент времени — например, в момент заключения договора о вкладе в банке», — объяснял Игорь Валуев.

По данным Банка России, общая сумма вкладов граждан на рублевых и валютных счетах составила на 1 октября этого года 27,04 трлн руб.

Вклад с того света

Источник: www.kommersant.ru

Журнал "Коммерсантъ Деньги" №37 от 19.09.2011, стр. 57

Мало стать наследником банковского вклада, надо еще знать, в каком именно банке деньги лежат. В противном случае на розыск депозита у наследников может уйти много времени и средств, а успех не гарантирован. Правда, российские банкиры обещают в ближайшее время существенно упростить технологию поиска таких вкладов.

МАРИЯ ГЛУШЕНКОВА

Наследование вкладов

Россияне консервативны в своих инвестиционных предпочтениях: квартира, машина и банковский вклад — вот что чаще всего достается в наследство нашим соотечественникам. Информацией о недвижимости и машинах наследники, как правило, обладают. Сложнее обстоят дела с банковскими вкладами, о которых они далеко не всегда могут знать. Особенно, если дело касается вклада в зарубежном банке.

У обычной российской семьи случилось несчастье — умер родственник. До этого он как-то обмолвился, что у него есть вклад за рубежом. О том, где именно был открыт депозит, кроме него, никто не знал. Известно только, что вроде в одном из банков Великобритании. "Сначала пришлось искать адвокатов, которые бы согласились работать без аванса. Наследники были небогатыми людьми, а процедура поиска — сложная и дорогая. Вклад искали на островах, где на каждом своя юрисдикция. А система англо-саксонского права требует еще и назначения администратора, через которого это наследство можно получить. Но все закончилось успешно. Вклад нашли на острове Гернси, который территориально относится к Великобритании, хотя и имеет свою юрисдикцию. На все поиски и получение наследства ушло около семи лет",— рассказывает адвокат специализированного адвокатского бюро "Инюрколлегия" Ирина Панова.

Справедливости ради надо заметить, что такая история — большая редкость. "Когда речь идет о человеке, который может себе позволить открыть вклад в западном банке, подразумевается, что это человек с определенным уровнем дохода. Личный счет в банке — устаревшая практика, от нее давно стараются отойти. А если счет открыт на иностранную компанию, то наследуются акции этой компании. В этом случае все отношения наследника с банком сводятся к нулю. И доказывать, что наследник имеет право на имущество, включая банковский вклад, придется уже администратору компании",— объясняет партнер UFG Wealth Management Дмитрий Кленов.

Это сложный документооборот, потому что наследование происходит по российскому праву, а если банк маленький, то, вероятно, он никогда не сталкивался с наследниками из России. Но, несмотря на все юридические сложности и дороговизну, законные наследники получат все им причитающееся. Более того, существует и практика создания трастов, где наследование происходит автоматически, так как траст — это и есть завещание. Причем основанное на принципах конфиденциальности. "Если человек хочет оставить свои активы двум детям от первого брака, то дети от второго брака никогда и не узнают о существовании ни траста, ни вкладов, которые в нем могли быть",— говорит Дмитрий Кленов.

"Найти вклад невозможно, если человек не знает банка, города и страны, где этот вклад был размещен",— добавляет Ирина Панова. Впрочем, если у человека есть хоть какая-то информация о наличии депозита наследодателя на Западе, то шансы есть — в ряде стран система поиска вкладов неплохо налажена.

На Западе давно созданы специализированные некоммерческие организации, с помощью которых можно осуществлять поиск невостребованных банковских вкладов. В США это Национальная ассоциация по контролю за невостребованным имуществом (NAUPA), аналогичная служба имеется и в Канаде (CUAR). В отличие от России в западных банках вклад начинает считаться невостребованным, если по нему десять лет не было движения средств. По прошествии этого срока невостребованные вклады передаются в бюджеты штатов на хранение. Похожая система действует и в Швейцарии, где невостребованный банковский вклад переходит на хранение в бюджеты кантонов.

По словам адвоката, на удочку мошенников попадаются многие. Есть даже грустная история про пожилую пару, которая таким образом не только отдала мошенникам все заработанное, но и распродала часть дорогостоящего имущества. Причем, что удивительно, "ведутся" на эти схемы вполне образованные люди. Они, конечно, не подозревают, насколько прозаичнее выглядит система поиска вкладов, особенно в нашей стране.

Обычно российские наследники ищут не зарубежные вклады богатых дядюшек, а счета, принадлежавшие пожилым родственникам-пенсионерам. Культура завещательного распоряжения, которое можно сделать при открытии депозита в любом российском банке одним росчерком пера, без участия нотариуса, у нас еще не прижилась. Но как при отсутствии, так и при наличии завещательного распоряжения в договоре вклада поиск счетов в банке и дальнейшее получение денежных средств с этого счета осуществляется в нашей стране с помощью нотариуса, который составляет специальный запрос для банков о поиске счетов, принадлежавших наследодателю.

Насколько часто наследники обращаются в российские банки с такими запросами, хорошо показывает статистика Сбербанка, куда ежедневно приходит около 1 тыс. запросов от нотариусов о поиске средств. Только в 2010 году и только в Москве было принято 80 тыс. подобных запросов. Для сравнения: в Банк Москвы таких запросов поступает 10-30 ежедневно.

При наличии дополнительных документов — сберкнижки или договора с банком — процедура поиска вклада и его последующего получения не будет для наследников дорогой, но побегать придется. Пробиваться через бюрократию придется и тем, кто не имеет на руках документов о вкладе, но точно знает, клиентом какого именно банка был наследодатель. Известен случай, когда глава семейства, отдыхавший с женой и детьми за границей в горах, чуть не сорвавшись с крутого склона, крикнул то, что посчитал в этот момент самым важным,— пин-код своей банковской карты. Ведь он рисковал оставить их в чужой стране без денег, а не только заставить бегать по банкам и нотариусам. Впрочем, тогда все обошлось.

Процедура поиска вклада, как и получения прав на него, начинается с похода к нотариусу. К нему необходимо прийти с документами (свидетельство о смерти наследодателя, паспорт, документ, подтверждающий родственные связи с наследодателем, и, если есть, документы из банка). "Человек пишет заявление, на основании которого нотариус открывает наследственное дело. Затем составляется запрос в банк, где открыты или предположительно могут быть оформлены счета наследодателя",— рассказывает нотариус Наталья Сидорук.

С запросом, оформленным у нотариуса, наследнику придется либо самому идти в центральный офис банка, либо отправлять запрос по почте заказным письмом. Для любого российского банка, кроме Сбербанка, этого будет достаточно, чтобы произвести поиск счетов. Ответ банк пришлет нотариусу по почте. В Сбербанке до недавнего времени было все сложнее. Во-первых, если наследник не знал отделения, в котором был открыт счет, ему приходилось составлять запрос в каждое отделение Сбербанка. И если территориальных банков у Сбербанка 17, то подразделений по всей стране — 20 тыс. В Сбербанке, впрочем, уверяют, что "обращаться в каждое подразделение банка, где были открыты счета по вкладам, нет необходимости". Кроме того, запрос от нотариуса в Сбербанке принимали к рассмотрению только после оплаты комиссии в размере 100 руб. К слову, за поиск вклада ни один другой российский банк денег не берет.

Дальше нужно ждать, что банк ответит нотариусу. "В случае если из банка приходит положительный ответ, нотариус включает эти сведения в свидетельство о праве на наследство. Этот документ наследник получит не раньше чем через шесть месяцев после смерти наследодателя. Это срок, который предоставляется для того, чтобы все наследники, которые есть у наследодателя, смогли обратиться к нотариусу. После этого наследник сможет, предъявив свидетельство о праве собственности на вклад и документы, которые может потребовать банк (паспорт, свидетельство о смерти вкладчика), распоряжаться вкладом по своему усмотрению. Услуги нотариуса по оформлению всех документов в общей сложности обойдутся наследнику в 3 тыс. руб.",— говорит Наталья Сидорук.

В ближайшее время ситуация должна измениться. 30 августа 2011 года Сбербанк подписал соглашение с Федеральной нотариальной палатой (ФНП) о взаимном электронном документообороте, в рамках которого организуется безбумажный обмен данными между нотариусами и отделениями банка по вопросам о наследовании денежных средств.

Взаимодействие между отделениями Сбербанка и нотариусами, которых, по словам директора Центра инноваций и информационных технологий ФНП Эдуарда Махноносова, в России 7,5 тыс. человек, будет проходить в онлайн-режиме с использованием электронной подписи. "Реализуя этот проект, мы добивались только одного — чтобы нотариус мог получить ответ на свой запрос не выходя из нотариальной конторы. Даже если нотариус находится в Перми, а вклад — во Владивостоке".

"Пилотный" проект ФНП и Сбербанка уже реализуется в ряде банковских отделений. Планируется, что до конца года электронный документооборот будет налажен со всеми отделениями Сбербанка. Комиссия же для наследников в 100 руб. уже отменена. "Самое важное, что переход на электронный обмен информацией избавил клиентов от необходимости посещать банк и нести расходы, связанные с оформлением заявления на розыск",— обнадеживают в Сбербанке.

В ФНП надеются, что новой электронной системой поиска заинтересуются и другие российские банки. Так что наследникам, перед которыми сейчас встал вопрос о поиске вклада в нашей стране, имеет смысл немного подождать. Время получить вклад у них будет. "Ограничений по срокам хранения вкладов в российском законодательстве нет. На депозит, открытый наследодателем, будут начисляться проценты в соответствии с условиями вклада. Банк вернет эти деньги законным владельцам по первому требованию",— обещает начальник отдела депозитных и расчетных продуктов Банка Москвы Марина Ковалева.