Возникают вопросы по счету за техническое обслуживание здания при аренде офисных помещений у ЖЭКа
199₽ VIP

• г. Красноярск

Снимаю несколько помещений в офисном здании у ЖЭКа. Помимо оплаты аренды, также оплачиваю:

1. Техническое обслуживание здания (Эксплуатационные расходы)

(Вопрос по этому пункту)

2. Возмещение коммунальных услуг (горячее водоснобжение)

3. Возмещение коммунальных услуг (тепловая энергия в горячей воде)

4. Возмещение коммунальных услуг (водоотведение)

5. Возмещение коммунальных услуг (Электроэнергия МОП)

Если получиться, прикреплю скан счета.

Общая площадь арендуемых помещений 86,4 м 2.

Возникают вопросы в счете за Техническое обслуживание здания (Эксплуатационные расходы), ЖЭК выставляют счет 6220 р. или 71.8 м 2.

Так-как раньше снимал офисные помещения примерно такой же площади, счета за эту услугу приходили более чем в два раза меньше чем сейчас, поэтому возникают вопросы.

ЖЭК эти цифры откуда берет?

ЖЭК может произвольно, какие захочет выставлять счета на эту услугу?

Есть-ли какие нибудь нормы?

Я могу потребовать у ЖЕКа отчитаться из-за чего такие выставляются счета?

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте, Виктор Васильевич!

Хотелось бы конечно видеть скан счета.

Без скана счета можно сказать следующее.

В вашем договоре аренды должно быть предусмотрено за что вы платите и как. Если речь идет о разделе арендной платы и коммунальных платежей, то должна быть расшифровка. Либо в тексте, либо в виде приложения.

Произвольно они не могут выставлять платежи.

Вот из договора и должны брать цифры.

Нормы ограничены договором. Иное могло бы быть, если бы вы снимали жилое пмомещение.

Расчет конечно можете попросить.

Спросить

Здравствуйте, Виктор Васильевич, согласно договору аренды ст.650 ГК РФ у Вас арендная плата отделена от коммунальных платежей и платежей за эксплуатационные расходы. Арендодатель должен брать стоимость коммунальных услуг и услуг техобслуживания, которая установлена для их потребителей официально, она не может отличаться для отдельных арендаторов. Какие угодно счета ЖЭК выставлять не имеет права. Как сторона договора, Вы имеете полное право потребовать отчет по стоимости коммунальных услуг и услуг техобслуживания.

Спросить

Виктор Васильевич! Добрый день!

Для решения вашего вопроса давайте обратимся к букве Закона.

Гл. 34 ГК РФ Аренда

Статья 614. Арендная плата

1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).

Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;

3) предоставления арендатором определенных услуг;

4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;

5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.

3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.

4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.

5. Если иное не предусмотрено договором аренды, в случае существенного нарушения арендатором сроков внесения арендной платы арендодатель вправе потребовать от него досрочного внесения арендной платы в установленный арендодателем срок. При этом арендодатель не вправе требовать досрочного внесения арендной платы более чем за два срока подряд

Статья 616. Обязанности сторон по содержанию арендованного имущества

1. Арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.

Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.

Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору:

произвести капитальный ремонт, предусмотренный договором или вызванный неотложной необходимостью, и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы;

потребовать соответственного уменьшения арендной платы;

потребовать расторжения договора и возмещения убытков.

2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.

Стороны могут включить в договор аренды положение о том, что арендатор обязуется самостоятельно заключить с ресурсоснабжающими организациями договоры на предоставление коммунальных услуг, оплату которых он будет производить, перечисляя средства напрямую этим организациям (включение такого условия в договор аренды является правомерным, однако есть и иная точка зрения, например, Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 05.02.2016 по делу N А 60-9406/2015). В таком случае заключенный напрямую между ресурсоснабжающей организацией и арендатором договор на предоставление услуг в силу ст. ст. 420, 307, 309 ГК РФ является самостоятельным основанием для возникновения обязательств арендатора перед управляющей организацией по оплате оказанных услуг (Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 05.05.2012 по делу N А 33-14660/2010 (Постановлением ФАС Восточно-Сибирского округа от 08.10.2012 данное Постановление оставлено без изменения).

Однако если арендатор в нарушение такого условия не заключит договор, то плата за потребленные коммунальные услуги будет взыскана с арендодателя как собственника имущества. В этом случае обязанность по оплате коммунальных услуг возложена именно на арендодателя, который, в свою очередь, выставляет счета или иной первичный учетный документ на оплату в части потребленного объема ресурсов арендатору. Это обусловлено тем, что бремя содержания имущества в силу ст. 210 ГК РФ несет его собственник (Определение Верховного Суда РФ от 14.09.2015 N 305-ЭС 15-7462 по делу N А 40-30146/14; Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2015) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015) - вопрос N 5, Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 22.01.2016 N Ф 03-5947/2015 по делу N А 73-6516/2015).

https://iskivsem.ru/faq/375

Таким образом, как мы с вами видим из статей Закона и судебной практики, данные вопросы могут варьироваться различными способами и зависят от условий сторон договора.

Вашими договорами установлены условия оплат.

Я посмотрела ваш договор.

В нем идет ссылка на документы

Постановление Правительства РФ от 8 августа 2012 г. № 808 “Об организации теплоснабжения в Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации”

www.garant.ru

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.04.2020) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии") (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2020)

www.consultant.ru

Решение Министерства

www.krskstate.ru

О тарифах Красноярского Края

Приказ

www.krskstate.ru

Это официальные документы на официальном сайте Министрества.

На нем вы можете ознакомиться с интересующими вас тарифами.

Спросить
Это лучший ответ

Уважаемый Виктор Васильевич!

Если Ваш вопрос касается технического обслуживания зданий (эксплуатационные расходы) то он регулируется Приказом Госкомархитектуры от 23.11.1988 N 312 "Об утверждении ведомственных строительных норм Госкомархитектуры "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (вместе с "ВСН 58-88 (р). Ведомственные строительные нормы. Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения")

3.1. Техническое обслуживание зданий должно включать работы по контролю технического состояния, поддержанию работоспособности или исправности, наладке и регулировке, подготовке к сезонной эксплуатации здания или объекта в целом и его элементов и систем, а также по обеспечению санитарно-гигиенических требований к помещениям и прилегающей территории.

Включение в арендную плату возмещения расходов по электро-, тепло-, водоснабжению. В этом случае арендодатель не оказывает каких-либо услуг арендатору, так как они предоставляются арендодателю ресурсоснабжающими организациями на основании заключенных договоров. При этом отношений по оказанию услуг электро-, тепло-, водоснабжения между арендодателем и арендатором не возникает независимо от указания в договоре аренды, что стоимость данных услуг включается в арендную плату. В этом случае сторонами в договоре аренды согласовывается порядок расчетов между арендатором-потребителем услуги, и арендодателем, которое приобрело их по договорам об оказании соответствующих услуг.

Поэтому, включение в договор аренды расходов на электро-, тепло-, водоснабжение не противоречит законодательству.

www.garant.ru

Вы имеете полное право уточнить тарифы по которым Вам выставляют счета.

Тарифную политику в Красноярске осуществляет Министерство тарифной политики Красноярского края

http://mtpkrskstate.ru/
, где Вы можете получить необходимую информацию.

Спросить

Только сейчас узнал. Заключено два договора: Договор аренды и договор о возмещение коммунальных и эксплуатационных расходов. В договоре возмещения написано, что стоимость коммунальных ресурсов (услуг) определяется на основании решения Министерства тарифной политики. Можно гденибудь ознакомится с этим решением? Это решение есть в открытом доступе?

Залил скан счета и договра, надеюсь можно выкладывать ссылки.

Счет: https://yadi.sk/i/-LN0Yp-iBx-v6w

Договор возмещения ком. услуг. https://yadi.sk/d/yGwobkM9wV5dqA

Спросить

Ответ отключен модератором

Если ваши помещения находятся в многоквартирном доме или офисном здании, то скорее всего вам выставляют по тарифу, который был принят на общем собрании собственников дома. Обращайтесь к юристу.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Посмотрел я Ваш договор, как я Вам и писал расчет производится по установленным тарифам, сам ЖЭК их произвольно не устанавливает, устанавливать он может только арендную плату.

Спросить
Винникова Жанна Владимировна
15.10.2019, 08:41

Нет необходимости оплачивать коллективное горячее водоснабжение в офисном помещении в многоквартирном доме

Имею офисное помещение в многоквартирном доме. Горячее водоснабжение отсутствует (нет ввода горячей воды и необходимости пользования). Имеет ли право управляющая компания выставлять счета на оплату коллективной горячей воды и водоотведение?
Читать ответы (1)
Михаил Алексеевич
20.04.2015, 15:33

Льготы по оплате жилья и коммунальных услуг для инвалидов Отечественной войны

Льготы по оплате жилья и коммунальных услуг для инвалидов Отечественной войны (боевых действий). Лица полностью освобождаются от оплаты занимаемой общей площади жилых помещений в пределах социальной нормы - 33 кв.м, а также от оплаты коммунальных услуг (отопление, водоснабжение, канализация, горячее водоснабжение, электроэнергия) в пределах социальной нормы площади жилья (33 кв.м) и нормативов потребления коммунальных услуг. Остальная площадь и коммунальные услуги оплачиваются в размере 50%. Соответствует ли это законодательству? Как на практике реализовать эти льготы? Где узнать нормативы потребления, которые следует исключить из оплаты?
Читать ответы (1)
Юлия
28.07.2020, 13:16

Новые условия аренды - за что нужно платить и как это повлияет на арендаторов?

Снимаем коммерческое помещение (офисное помещение). Арендодатель прислал агентский договор на коммунальные услуги, который является дополнительным и заключен во исполнение нашего договора аренды. Согласно ему мы теперь должны оплачивать электроэнергию, отопление, воду, вывоз ТБО по объекту (объект в данном случае все здание. Размер оплаты будет расчитываться исходя из общих затрат здания и занимаемой тобой площадью.). Также мы должны будет оплачивать раз в год вознаграждение за оказанные услуги. При этом ставка аренды остается без изменений. По сей день мы платили аренду и электроэнергию по индивидуальному счетчику, установленному на наше помещение. В договоре аренды на этот счет есть пункт: "В стоимость арендной платы за арендуемые помещения не входят коммунальные услуги, Арендатор компенсирует Арендодателю расходы, связанные с содержанием Помещения на основании показаний индивидуальных приборов учета установленных в Помещении по тарифам поставщиков данных услуг." Подскажите, пожалуйста, правомерно ли это? Почему я должна платить за коммунальные услуги всего здания, а не конкретно занимаемого мной помещения? В случае если я решу расторгнуть договор аренды, так как меня не устраивают новые условия. Что я должна сделать согласно договору за месяц, а они прислали агентский договор за две недели до даты вступления новых правил. Имею ли право этот последний месяц арендовать на старых условиях?
Читать ответы (1)
Людмила
15.07.2022, 18:26

Вопрос о включении в оплату ком услуг горячего водоснабжения и водоотведения при оплате по счетчикам в договоре аренды квартиры

Я снимаю квартиру и в договоре написано об оплате ком услуг по счётчикам. У меня такой вопрос: входит ли в оплату по счетчику горячей воды водоотведение и подогрев воды (горячее водоснабжение/электроэнергия)?
Читать ответы (2)
Юрий
03.08.2020, 21:10

Споры между УК и собственником о правомерности выставления счетов за эксплуатацию и коммунальные услуги

В собственности нежилое помещение, УК выставляет два счета: за коммунальные услуги и техническое и эксплуатационное обслуживание. Коммунальные услуги оплачивает арендатор, эксплуатацию оплачивает собственник помещения. Когда помещение пустует и не сдается, собственник оплачивает эксплуатацию, и при этом УК выставляет счета за коммунальные услуги. Правомерно ли поступает УК?
Читать ответы (4)
Ольга
21.10.2021, 09:18

Плата за ремонт лифта - обязанности ИП и управляющей компании

Я ИП,у меня в собственности офисное помещение в офисном здании, за него оплачиваю все комм. Платежи, тех обслуживание, в том числе и тех обслуживание лифтового (каждый месяц)хозяйства. Управляющая компания выставляет счет на оплату ремонта лифта... правомерно ли это.
Читать ответы (1)
Ксения
04.02.2019, 14:28

Нарушение законодательства при выставлении счета за дополнительные услуги в договоре на техническое обслуживание здания

С контрагентом заключен договор на техническое обслуживание здания, оплата фиксированная ежемесячная... Контрагент выставил счет, который включает в себя стоимость оказанных услуг, которая не входит в стоимость договора (услуги перечислены в техническом задании без указания стоимости, также в договоре имеется пункт: Если стоимость оказания услуг изменяется, то стороны заключают дополнительное соглашение. Какие привязвки законодательных норм есть в данной ситуации, помимо пункта договора о необходимости согласовывать цены на услуги соглашением? Какие нормы законодательства нарушены?
Читать ответы (1)
Борис
04.11.2018, 22:49

Проблемы с арендой земли - Юридические нюансы после выкупа помещений в здании

Мы с другом выкупали нежилые помещения в здании у юр.лица, за два года выкупили все помещения в здании, половина помещений принадлежит мне, половина другу, всё оформлено есть выписки на помещения, общая площадь помещений соответствует площади здания. Здание на себя пока не переоформляли. Продавец помещений и собственник земельного участка под зданием одно и то же юр лицо. Через год после продажи помещений он выставил нам договор аренды земли под зданием с огромной суммой, равной кадастровый стоимости участка под зданием, объясняя это тем что мы покупали не здание, а помещения, в разное время и не имеем право на землю под зданием. Законного ли это?
Читать ответы (17)
Александр
08.11.2016, 10:19

ИП столкнулся с проблемой по оплате коммунальных услуг для чужого помещения - как вернуть понесенные расходы?

В административном здании нежилые помещения в собственности у нескольких физических и юридических лиц. Из числа собственников они выбирают физ. лицо, которое выполняя функции УК (для чего физ. лицо регистрирует ИП), заключает договора с поставщиками коммунальных услуг для всего здания, и силами своего ИП оказывает эксплуатационные услуги (уборка мест общего пользования здания, текущий ремонт, и т. д.). Каждому собственнику выставляется счет для оплаты "его доли" коммунальных и эксплуатационных услуг. В один момент учредитель одной из организаций-владельца помещения, в устной форме предлагает счета выставлять не на эту организацию, а на другую, также ему принадлежащую, для чего предоставляет все реквизиты другой организации не в официальном письме за своей подписью, а на простом листе бумаги с подписью одного из своих работников. Так как между ними отношения носят приятельский характер, этот ИП счета начинает выставлять другой организации не позаботившись об отражении этого предложения в договоре. Год новая организация исправно оплачивает счета, а затем (в силу экономических, а может каких-то других причин) перестает их оплачивать. ИП, после уговоров и ожиданий в течение двух лет, подает на организацию-неплательщика, которой принадлежит помещение, в суд. В ответ учредитель от лица новой организации подает встречный иск о возврате новой организации выплаченных ею сумм за коммунально-эксплуатационные услуги, так как помещение в здании ей не принадлежит. Суд этот иск удовлетворяет. ИП включает эти суммы в исковые требования к организации-владельцу помещения, но учредитель ходатайствует о применении к этим требованиям срока исковой давности, и суд их отклоняет. Что может предпринять ИП в этой ситуации, чтобы вернуть понесенные и оплаченные им расходы на содержание чужого помещения?
Читать ответы (1)
Яна
05.12.2020, 14:27

Выставление счетов на коммунальные услуги включающих возмещение расходов Мест общего пользования в ТЦ - правомерность и расчет

Являемся Арендатором в ТЦ, Арендодатель выставляет счета на оплату коммунальных услуг, в составе которых есть возмещение расходов Мест общего пользования, суммы к оплате более 150000 р. в месяц. В них включена плата за электроэнергию, теплоснабжение, холодоснабжение, вентиляцию, кондиционирование и водоснабжение в МОП. Насколько правомерно выставлять такие суммы к оплате, расчет производят пропорционально нашей площади к общей площади арендуемых на период расчета площадей в ТЦ, сумму затрат для расчета при этом берут общую на весь ТЦ, за минусом затрат Арендаторов по учетам приборов.
Читать ответы (20)