Сокращение сторожей в сельской школе - как защитить права работников и принять правильное решение?
199₽ VIP

• г. Оренбург

В сельской школе (60 км.) от района работают и охраняют ночью 2 сторожа получают МРОТ за свою работу. РОО прислали письмо что во исполнения предписания министерства образования Оренбургской области рекомендует руководителям образовательных организаций произвести сокращение сторожей. Охрану будут производить ЧОП. Сторожей сократить с 01.11.2020 года т.е. за 2 месяца. Но у нас сторожа отлично работают, и еще один 1962 года рождения, другой 1967 года рождения больше работы для них у нас в селе нет и так большая часть сидит без работы, люди надеялись на эту работу, и что теперь другую работу им мы предложить не можем все занято. И в такие года вряд ли они смогут поехать куда то на вахту. Какие права они имеют. Может ли директор школы оставить сторожей и не согласится на ЧОП. Сторож рожденный 1962 года через 2 года уйдет на пенсию по стажу, он ведь считается пред пенсионный возраст по закону мы тоже не имеем право его увольнять? Подскажите что нам делать как правильно уволить или не уволить?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Добрый день.

Как видно из Вашего сообщения, Вам выдали рекомендации сократить штат сторожей и нанять ЧОП. Соответственно, надо смотреть документы, что и каким образом там прописано касательно Ваших обязанностей и прав по исполнению указанных рекомендаций. В любом случае рекомендации не могут носить обязательный характер для исполнителя.

Если не согласны с таким письмом, можете дать на него официальный ответ, что Вас работа сторожей устраивает и в найме ЧОП Вы не нуждаетесь. Никто не может Вас обязать уволить сотрудников, но тут, конечно, есть нюансы, надо изучать документацию предприятия.

Спросить

Здравствуйте, Светлана Васильевна! Ключевое слово "рекомендует". А следовательно обязанности увольнять работников по сокращению у образовательного учреждения нет (ст.178-180 Трудового кодекса РФ). Тем более, что по факту идет не сокращение, а замена работника на внешнюю службу. Более того, согласно ст.144.1 УК РФ необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лица, достигшего предпенсионного возраста является уголовным преступлением. Это лишний повод для того, чтобы не сокращать.

Необоснованный отказ в приеме на работу лица по мотивам достижения им предпенсионного возраста, а равно необоснованное увольнение с работы такого лица по тем же мотивам -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов.

Примечание. Для целей настоящей статьи под предпенсионным возрастом понимается возрастной период продолжительностью до пяти лет, предшествующий назначению лицу страховой пенсии по старости в соответствии с пенсионным законодательством Российской Федерации.

Спросить

Можете оставить сторожей, директор школы сам определяет кого принимать на работу, а кого нет, он самостоятелен в данном случае.

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2020)

Статья 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации

1. Образовательная организация обладает автономией, под которой понимается самостоятельность в осуществлении образовательной, научной, административной, финансово-экономической деятельности, разработке и принятии локальных нормативных актов в соответствии с настоящим Федеральным законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и уставом образовательной организации.

2. Образовательные организации свободны в определении содержания образования, выборе учебно-методического обеспечения, образовательных технологий по реализуемым ими образовательным программам.

3. К компетенции образовательной организации в установленной сфере деятельности относятся:

1) разработка и принятие правил внутреннего распорядка обучающихся, правил внутреннего трудового распорядка, иных локальных нормативных актов;

2) материально-техническое обеспечение образовательной деятельности, оборудование помещений в соответствии с государственными и местными нормами и требованиями, в том числе в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, федеральными государственными требованиями, образовательными стандартами;

3) предоставление учредителю и общественности ежегодного отчета о поступлении и расходовании финансовых и материальных средств, а также отчета о результатах самообследования;

4) установление штатного расписания, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации;

5) прием на работу работников, заключение с ними и расторжение трудовых договоров, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, распределение должностных обязанностей, создание условий и организация дополнительного профессионального образования работников;

6) разработка и утверждение образовательных программ образовательной организации;

7) разработка и утверждение по согласованию с учредителем программы.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Светлана Васильевна!

Директор вправе оставить сторожей и не нанимать ЧОП.

Сторожей увольнять нет законных оснований из вашего вопроса.

В связи с чем увольнять вам сторожей не следует.

Так как у вас не сокращение штата работников, ст. 180 ТК РФ.

Но если будет сокращение сторожей, то требуется соблюдение требований ст. 180 ТК РФ. О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Директор вправе выполнить рекомендации РОО. Но для этого, ему следует договориться с предпенсионером о добровольном его увольнении по его желанию. Получить его согласие.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Всего доброго вам решит ваш вопрос!

Всего доброго вам.

Спросить

Трудовое законодательство запрещает необоснованное увольнение предпенсионеров. Замена сторожей на на ЧОП и есть необоснованное увольнение

Законодательство РФ предоставляет директору школы все юридические права не увольнять сторожей и не соглашаться на ЧОП

1 Согласно ст 81 ТК РФ увольнение по пункту 2 сокращение является правом, а не обязанностью работодателя.

2 В Письме РОО говорится о том что директорам школ рекомендуют, то есть опять же не обязывают увольнять по сокращению.

3 Статья 28 ФЗ Об образовании в РФ №273-ФЗ также на вашей стороне

В ней говорится:

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2020)

Статья 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации

1. Образовательная организация обладает автономией, под которой понимается самостоятельность в осуществлении образовательной, научной, административной, финансово-экономической деятельности,

5) прием на работу работников, заключение с ними и расторжение трудовых договоров, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, распределение должностных обязанностей, создание условий и организация дополнительного профессионального образования работников;

Как видите вопрос здесь не в юридической стороне. С точки зрения юридической директору школы нет проблем обосновать возможность оставления сторожей на работе.

Вопрос здесь сможет ли директор школы проявить характер, чтобы не исполнить рекомендации РОО по увольнению сторожей В этом суть проблему заключается Если проявит характер то можно написание юридически аргументированное письмо в РОО, почему эта школа решила оставить сторожей

Спросить

Светлана Васильевна, добрый день!

Все уже наслышаны о том, что предпенсионеров увольнять не разрешается. И даже ввели уголовную ответственность за незаконное увольнение людей, стоящих на пороге пенсии.

С 2019 года предпенсионерами называют тех людей, кому осталось не более 5 лет до пенсии.

РОО вероятнее всего не обладают информацией о том, что у вас сторожа предпенсионного возраста, мало того, письмо носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ, а не обязательный характер.

За необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение. Ключевое слово здесь — необоснованный. Только за это нарушение может быть привлечен работодатель к уголовной ответственности по ст. 144.1 УК РФ.

Таким образом, НЕ ИМЕЕТ ПРАВО руководство школы сократить сторожей предпенсионного возраста.

В РОО необходимо написать грамотный ответ, ссылаясь на ст. 144.1 УК РФ.

Указать, что в штате школы имеется 2 сотрудника по должности "Сторож" 1962 года рождения и 1967 года рождения. Данные сотрудники предпенсионного возраста. Школа №___ не имеет правовых оснований уволить данных сотрудников по сокращению штата, так как это уголовно наказуемое деяние. В связи с чем школа №___ не может исполнить предписание РОО от "___"______ 2020 г.

Всех благ Вам!

Спросить

Оренбург - онлайн услуги юристов

Ирина
14.06.2018, 18:20

Повышение пенсионного возраста - Вопросы и ответы для женщин 1974 года рождения

Только что было опубликовано вот это: "Схема повышения Первыми повышение пенсионного возраста затронет мужчин 1959 года рождения и женщин 1964 года рождения: они получат право выйти на пенсию в 2020 году в возрасте соответственно 61 года и 56 лет. Мужчины 1960 г. р. и женщины 1965 г. р. выйдут на пенсию в 2022 году в возрасте соответственно 62 лет и 57 лет. Мужчины 1961 г. р. и женщины 1966 г. р. — в 2024 году в возрасте 63 лет и 58 лет; мужчины 1962 г. р. и женщины 1967 г. р. — в 2026 году в 64 года и 59 лет; мужчины 1963 г. р. и женщины 1968 г. р. смогут выйти на пенсию в 2028 году в возрасте соответственно 65 и 60 лет. На этом, достигнув 65 лет, переходный период увеличения пенсионного возраста для мужчин закончится. Женщины 1969 года рождения получат право выхода на пенсию в 2030 году в возрасте 61 года; женщины 1970 г. р. — в 2032 году в возрасте 62 лет; женщины 1971 г. р. — в 2034 году в возрасте 63 лет." А я женщина 1974 года рождения. Меня коснётся повышение пенсионного возраста? В каком году я выйду на пенсию?
Читать ответы (1)
Наталья Иванова
29.05.2011, 14:41

Учитель начальных классов борется за право работать в выбранной ею школе

Я работаю в школе, учителем начальных классов. С 1 сентября 2011 года, нашу школу реорганизуют, путём присоединения, в другую школу (назовём её N). Эта школа планирует взять меня, к себе на работу. Но я нашла себе другое место работы (школаZ). Школа Z меня устраивает по многим причинам: находится ближе к дому, в этой школе учится мой ребёнок (инвалид), и школа мне эта нравится больше. 18 мая я предупредила администрацию школы N, о своём решении пойти на работу с 1 сентября в школуZ. Теперь деректор школыN, угрожает мне тем, что он сделает так, что ни одна школа в районе не возьмёт меня на работу. А главный специалист отдела образования нашего района, говорит, что будет направлять ко мне в класс всех детей из неблагополучных семей и детей из других государств не говорящих по русски. Подскажите пожалуйста как мне защитить свои права и пойти работать в ту школу, которая меня больше устраивает?
Читать ответы (3)
Марина
19.08.2014, 21:43

Нарушение Закона об образовании - угроза для сельской школы и что может сделать педколлектив для ее сохранения

Имеет ли право управление образования городского округа сначала реорганизовать сельскую школу путем присоединения к другой сельской школе в 2015 году, а в 2016 году ликвидировать данный филиал? В Законе об образовании в РФ есть положение, что ликвидация сельской школы возможна только при согласии сельского схода. Значит, тогда УО нарушает федеральный закон, планируя ликвидацию сельской школы. В конечном итоге, люди останутся без работы, дети будут подвергаться опасности при подвозе в школу и село погибнет. Что в этом случае может сделать педколлектив, чтобы сохранить школу?
Читать ответы (2)
Жусупбекова мадина талгатовна
14.02.2015, 11:02

Опытная сторож в сельской школе ищет работу после сокращения - как написать заявление о принятии на новую должность?

Я работала сторожем в сельской школе, но через пол года единицу сторож сократили. Теперь спустя год сторожей набирают снова. В какой форме написать заявления о принятии меня на работу в качестве сторожа после сокращения? Заранее благодарю!
Читать ответы (1)
Жусупбекова мадина талгатовна
14.02.2014, 12:50

Сокращение сторожей в сельской школе - нарушение прав и обязанностей

Помогите решить вопрос. Моя мама второй год работает в сельской школе сторожем, ей сообщили что она и другие сторожа сокращаются, по причине того что, полномочия сторожей принимают на себя отдел государственной охраны КУЗЕТ; находящийся в районом центре. Директор сельской школы требует чтоб сторожа подписали уведомления о том что они предупреждены и согласны с сокращением. Разъясните, пожалуйста, правильна ли эта ситуация и какие права имеют при этом сторожа? Мама в возрасте 47 лет, не пенсионерка, не многодетная мать и не льготник. Заранее благодарю и жду Вашего квалифицированного ответа!
Читать ответы (1)
Беляева О.В.
15.10.2007, 14:17

Проблема негосударственных школ дополнительного образования с получением льготной пенсии по выслуге лет

Я, Беляева Ольга Васильевна, директор негосударственного учреждения дополнительного образования "Школа Эрудит" города Орска Оренбургской области. Школа имеет лицензию на оказание дополнительных услуг по всем общеобразовательным предметам. Но педагоги, работающие в школе "Эрудит" не имеют права на получение льготной пенсии по выслуге лет. В пенсионном фонде отвечают, что частных школ и школ дополнительного образования нет в перечне образовательных учреждений, имеющих право на получение пенсии по выслуге лет. Прошу Вас рассмотреть этот вопрос, вечдь учителя оказывают образовательные услуги детям так же, как и в общеобразовательных школах, согласно учебному плану, который ежегодно утверждается специалистами Управления образования г. Орска.
Читать ответы (1)
Сергей
17.06.2019, 13:08

Особенности охраны в отдаленной школе - возможное сокращение сторожей и его последствия

Нас в школе работает три сторожа, школа в посёлке очень далёком от района. Узнал что по краю хотят сократить сторожей. Возможно ли что нашу школу оставят без охраны, а нас отправят отдыхать?
Читать ответы (1)
Мария
14.01.2011, 22:43

Возможно ли работать по совместительству, если я работаю в школе педагогом-психологом с полным рабочим днем?

Я работаю в школе педагогом-психологом. График работы с 9.00-16.30 ч. Хочу устроиться на работу по совместительству в другую школу. Имеет ли право директор школы не разрешить мне работать по совместительству, так как я весь рабочий день провожу на работе в данной школе.
Читать ответы (1)
Руслан
20.11.2015, 13:44

Правомерные действия главы района в отношении учителей Музыкальной школы и возможность подачи жалобы в Генеральную

У меня к вам такой вопрос допустим я являюсь директором Муз. школы исскусств моим учредителем яв-ся глава района а школа находится в одном из сельских поселений района ну вот имеет ли глава право издать распоряжение принимать и увольнять на работу учителей производить только через него по соглосованности с ним или же директор данной школы будучи имея Муз оброзрвание право принимать кого принимать на работу или нет так как глава района в музыке не какого понятия не имеет бывший сотрудник мвд. издает указ принимать на работу и увольнять имеет право только он так же отправляют людей в отпуск без содержания и так же один месяц помимо преподователей всего коллектива уже в другой месяц отправляют сторожей школ и директоров без содержания. Можно ли подать жалобу в ген прокуратуру России? Яв-ся ли действия главы правомерными действует ли он по уставу конституции РФ.
Читать ответы (2)
Тамара Семеновна
17.01.2015, 16:21

Особенности работы и графика сторожей в сельской школе - вопросы рабочего времени и распределения выходных дней

Я проживаю и работаю в сельской школе сторожем. Школа работает по 6-дневной рабочей неделе. В школе у нас 3 сторожа:2 женщины и 1 мужчина. График нашей работы с 19.00. до 07.00, если выпадает воскресенье дежурим сутки, из школы не выходим. Директор сказала, что у нас у всех раб. неделя-40 часов, но ведь у женщин, работающих в сельской местности должно быть-36 ч. или на сторожей это не распространяется? И еще один вопрос: у нас получается, что у одного-двух сторожей выпадает одно воскресенье, а у другого - два и все равно получается переработка по норме рабочего времени, а директор говорит, что этой нормы для сторожей нет, мы согласны работать и говорим только о том, чтобы четвертое воскресенье делили на троих, чтоб у всех получалось одинаковое кол-во часов за месяц, но третий сторож так не хочет и директор говорит, что так делить нельзя. Так можно или нет строить такой график, чтобы каждый месяц у всех троих сторожей было одинаковое кол-во часов? Спасибо за ответ.
Читать ответы (1)