Квартира с тремя собственниками - как решить вопросы распорядка жилья и прав на него?
995₽ VIP

• г. Москва

Квартира 2-комн., комнаты 15 (с балконом) и 20 м 2

Состоя в браке, человек (С) подарил в 2014 г. своей жене (М) 50% доли в квартире, которую ранее получил по наследству от отца.

Вторую половину в 2015 г. С подарил своей матери (ГС).

"С" прописан в квартире примерно с 2-х лет, ГС прописана меньше него, М прописана в квартире с 2014 г. по н.м.

Развод С и М был в суде в 2019 г.

До этого были выделены 2 лицевых счета:

Один - на ГС, второй - на М+С (счетчики воды не установлены).

"С" за квартиру не платит, иногда оплачивает свет. М оплачивает счета на М+С.

ГС оплачивает свою кварт. Плату, но в квартире не проживает. Постоянно живет в Германии, приезжает раз в год, останавливается, в том числе, в этой квартире.

ГС имеет недалеко от обозначенной квартиры, другую свою квартиру, в которой не проживает (сдает в аренду).

Постоянно в квартире проживают только М и С (С - в комнате 15 м 2, М - комнате 20 м 2).

Есть домашние животные: 2 кота и 2 кошки (кроме 1 кошки, все стерилизованы, к лотку приучены, хорошие котики). Заводились по совместным решениям, на обеспечении у М.

В дек.20 г. ГС и М договорились о выкупе М доли у ГС. Но сделка не состоялась, т.к. дочь ГС (от другого брака-не имеет наследственного отношения к обозначенной квартире (Д)), имея генеральную доверенность на представление интересов ГС по квартире, стала настаивать на большей сумме и/или продаже всех долей в одни руки и разделе денег.

Сделка не состоялась, после чего М узнала о том, что половина доли ГС подарена её дочери (внучке) Д.

Д, теперь владеющая 25%, так же имеет свое другое жилье.

Т.о. у квартиры 3 собственника: М-50%, ГС - 25%, Д - 25%.

Прописанных трое - М, С, ГС.

У М нет планов продавать свою долю, но М необходимо устраивать жизнь.

С - злоупотребляет алкоголем, грубым поведением, оскорблениями, раньше были обращения в полицию по вопросу рукоприкладства. Годы угнетений.

В данный момент М состоит в отношениях с другим человеком; о браке и вписке нового мужа речи нет. М планирует взять другое жильё в ипотеку.

Желание М:

1. Закрепить право в квартире на комнату 20 м 2 (с невозможностью проникновения кого-либо в отсутствие)

2. Сделать капитальный ремонт в комнате (в 2019 г. М капитально отремонтировала кухню, до этого - делала косметические ремонты кухни, коридора, комнаты 20 м. ГС в ремонтах не участвовала, С - символическим трудом)

3. Взять в ипотеку другое жильё, а эту комнату использовать либо для сдачи в аренду, либо для хранения своих вещей или проживания при необходимости

4. Выписать С из лицевого счета М (выписка/выселение из квартиры С).

5. Взыскать с С часть средств по ранее оплаченным М счетам за кв.плату.

6. До переезда - беспрепятственное нахождение гостей у М.

Уважаемые юристы - подскажите, пжлст, какие шансы, шаги, опасные моменты для М и порядок цен на ваши услуги.

Территориально - Москва.

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):
Это лучший ответ

Здравствуйте!

1. Выделить долю в квартире в натуре можно единственным способом – подписанием соглашения о порядке пользования со всеми собственниками ГК РФ Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли, и тогда зкрепите свое право на комнату 20 кв. м

2. Ремонт можно делать! ЖК РФ Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения

3. Сдача данной комнаты возможно, только с согласия остальных собственником В соответствии со статья 253 часть 1, 2 ГК РФ участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.

4. Выписка в судебном порядке, так же согласие других собственников!

5. Взыскать можно тоже в судебном порядке!

6. Принимать гостей имеете право!

Всего Вам хорошего!

Спросить
Это лучший ответ

Собственник вправе выселить не собственника квартиры, который проживает без его согласия, по суду (ст.35 ЖК РФ).

Иск о признании прекратившим право пользования жилым помещением, тем более, что С - злоупотребляет алкоголем, грубым поведением, оскорблениями, раньше были обращения в полицию по вопросу рукоприкладства. Годы угнетений.

1. Закрепить право в квартире на комнату 20 м 2 (с невозможностью проникновения кого-либо в отсутствие)

Для этого исковое заявление об определении порядка пользования квартирой, в соответствии со сложившимся порядком, то есть кому какой комнатой пользоваться.

2. Сделать капитальный ремонт в комнате (в 2019 г. М капитально отремонтировала кухню, до этого - делала косметические ремонты кухни, коридора, комнаты 20 м. ГС в ремонтах не участвовала, С - символическим трудом)

Взыскать расходы на ремонт мест общего пользования, но если не предлагали сделать ремонт, общего решения по ремонту не было, смета не составлялась, то взыскать не представляется возможным

3. Взять в ипотеку другое жильё, а эту комнату использовать либо для сдачи в аренду, либо для хранения своих вещей или проживания при необходимости

Можно, но вся аренда только с согласия всех собственников возможна.

То есть не может собственник сдавать комнату, даже по суду, которую ему выделили в пользование, без согласия иных собственников жилого помещения.

4. Выписать С из лицевого счета М (выписка/выселение из квартиры С).

Он не прописан на лицевом счете, он просто прописан в квартиру и счета на оплату разделены.

Если в договорах дарения, что он подарил М и матери, не указано на его право проживания в квартире, то выселить его просто, иск в суд и всё.

5. Взыскать с С часть средств по ранее оплаченным М счетам за кв.плату.

Легко, иск в суд

6. До переезда - беспрепятственное нахождение гостей у М.

Только с разрешения всех собственников, если это с ночевкой.. и проживанием фактическим..

Кто то написал о выделении в натуре.., как я увидел.., это не представляется возможным.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1.без выделения доли в квартире в натуре, запретить кому то помещать комнату вы не можете, выделить долю в квартире многоквартирного дома практически невозможно, однако согласно ст 245-249 Гк вам нужно через суд установить ПОРЯДОК ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ помещением

2. После установления порядка пользования квартирой вы сможете сделать ремонт в своей отдельной квартире, поэтому вам в порядке ст 247 Гк для ремонта всей квартиры нужно получить разрешения всех собственников, без этого никак

3.это ваше право, вы имеете право продать долю после того как предложите её сособстаенникам в порядке преимущественно го права покупки, ст 250 Гк

4.если он собственник это невозможно, если собственность перешла, то на основании ст 30-31 жк вы можете выселить его как утратившего пользования жилым помещением

5. Исковое о взыскании Неосноватеоьного обогащения ст 247 ст 1102 Гк шансы хорошие

6 читайте пункт 1

Спросить

Марина, выделить долю в квартире невозможно, но можно определить порядок пользования. Либо по согласию собственников, подписав мировое соглашение с нотариальным удостоверением (обязательно), если договорить не сможете - тогда в судебном порядке. В силу ст.247 ГК Р

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Но хотелось бы обратить ваше внимание на дарственные договора - в них могут быть подводные камни в виде права С пользоваться данной квартирой, в этом случае - выселить его даже в судебном порядке у вас вряд ли получится. Ремонт в квартире, вы конечно можете сделать. Взять квартиру в ипотеку и сдать комнату в аренду - неплохое дело, но заселить квартирантов, вы можете только в том случае, если получите согласие всех собственников. Рекомендую получить письменное согласие.

Спросить

Здравствуйте!

1. Закрепить право в квартире на комнату 20 м 2 с невозможностью проникновения кого-либо в отсутствие путём определения порядка пользования квартирой мирно или по судебному решению по ст 247 ГКРФ

2. Сделать капитальный ремонт в комнате только после п 1 и при согласии Всех собственников, при споре по судебному решению

3. Взять в ипотеку другое жильё, а эту комнату использовать либо для сдачи в аренду, либо для хранения своих вещей или проживания при необходимости только по согласию всех долевых собственников

Это же не выдел в натуре. ..

Вот если возможен выдел в натуре каждому отдельной комнаты как объекта недвижимости.. то все решается (и ремонт и сдача самостоятельно.. но есть же места общего пользования)

4. Выписать С из лицевого счета и/выселение из квартиры С только с согласия второго собственника

5. Не Взыскать с С часть средств по ранее оплаченным М счетам за кв.плату. .. он же не собственник, не обязан нести расходы ЖК РФ ст. 30.

Спросить
Это лучший ответ

Уважаемая Марина!

Вы можете сейчас за три предыдущих года взыскать с С, коммунальные платежи, оплаченные Вами. Пусть долги копятся. У Вас сложился определённый фактический порядок пользования квартирой. Если Вы с иском об определении порядка пользования квартирой обратитесь в суд, то есть шансы закрепить юридически, сложившийся порядок пользования. Тогда можно закрывать комнату, убрать с лицевого счета С., сделать кап. ремонт комнаты. И продавая свою долю, показывать комнату выделенную Вам.

Реально разделить квартиру, шансов никаких.

Выписать С. У Вас к сожалению не получится, так как будет против мать, сособственница квартиры. ГОСТЕЙ приводить можете, даже с ночёвкой, и не одной. Вселять и сдавать в аренду можно с согласия всех сособственников.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Марина. Вот это задачку Вы нам задали. Итак по порядку.

1 Определение порядка пользования сособственниками определяется судом.

Правовое обоснование. В силу статьи 247 Гражданского кодекса Российской Федерации владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при не достижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Как разъяснил Пленум Верховного Суда Российской Федерации в Постановлении № 8 «О некоторых вопросах применения судами Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» в пункте 12, - выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.

Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 37 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 6 и Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли, в том числе и в случае, указанном в части 2 пункта 4 статьи 252 Кодекса, не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон. При разрешении данного требования необходимо учитывать фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

2. После определения порядка пользования можете делать ремонт.

Согласно статье 30 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.

3. Сдача в аренду по закону с согласия сособственников (ст. 253 ГК РФ). Однако на практике все сдают и если соседям не нравится, то тогда им уже нужно будет обращаться в суд.

4.Выселение-прекращение права пользования по решению суда.

В соответствии со статьей 35 ЖК РФ в случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным Жилищным кодексом РФ, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда, данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

В соответствии со ст.31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. . В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется.

5. Взыскать задолженность по ком услугам по решению суда.

6. Гости, значит гости, они же не собираются у Вас проживать.

Согласно части 2 статьи 288 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин – собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.

Спросить

1. Закрепить право на комнату 20 кв. м можно (право пользования), в судебном порядке или (если нет возражений других собственников) по соглашению сторон. Ст. 247 ГК РФ. Есть нюансы. Например, если вторая комната всего 15 кв.м., то при решении вопроса в судебном порядке могут быть встречные требования к Вам со стороны других собственников (ежемесячная компенсация за пользование лишними метрами - у Вас 1/2 доля, т.е. право на 17,5 кв.м. жилой площади, а пользоваться будете 20 кв.м.). Есть еще нюансы, но о них пока рано.

2. Сделать капитальный ремонт в комнате возможно после определения порядка пользования.

3. Комнату использовать можно для хранения своих вещей или проживания при необходимости. Сдавать - только с согласия других собственников (ст. 247 ГК РФ). Без их согласия можете, если они не узнают, но это будет незаконно и неофициально.

4. Выписка/выселение из квартиры С возможно только в судебном порядке. Нюансы есть и немало. Основной - при отсутствии согласия других собственников суд может отказать в выселении.

5. Взыскать с С кв.плату. За три года до подачи иска можно требовать половину оплаченных Вами услуг электро-, водоснабжения, водоотведения и некоторых иных. Нюансы есть, например, за отопление некоторые суды не взыскивают, если не собственник. Но потребовать можно.

6. Беспрепятственное нахождение гостей - самый непростой вопрос. Документально закрепить это можно лишь письменным соглашением всех собственников. Иного закон не предусматривает и ни один суд не вынесет положительного решения при отсутствии согласия остальных собственников. Можно подумать на тему выкупа долей других двух собственников, т.к. предпосылки к этому есть, особенно после дарения. Осталось лишь юридически грамотно начать действовать. Если получится, то многие из вышеперечисленных проблем будут решены.

Порядок цен обсуждается, но не на сайте.

Спросить
Олеся
18.06.2015, 00:06

Вопросы по выписке и продаже квартиры в совместной собственности

В 2009 году я и моя свекровь приобрели квартиру в долевую собственность, по 1/2 доле. На тот момент я была браке, брак был расторгнут в 2011 году. В 2012 году был оформлен повторный брак с бывшим мужем, в апреле 2015 года снова расторгнут. В июне 2015 года свекровь продала мне свою половину квартиры, теперь я являюсь единственным собственником. В квартире прописаны я и бывший муж с 2009 года, наш сын с 2012 года. Бывший муж не проживает с нами с апреля 2014 года, коммунальные платежи не оплачивает. Всё это время проживает у сожительницы в её квартире. Могу ли я выписать его из своей квартиры без его согласия? И понадобится ли его согласие на продажу этой квартиры, если я решу её сейчас продать? Спасибо!
Читать ответы (1)
Машэ
06.06.2021, 21:27

Вопрос о распределении имущества при разводе - какие права имеет жена?

В 2013 г. был заключён брак. В 2010 г. я получил в наследство квартиру, которая в 18 году была продана. Взамен этой квартиры в течении 3 х месяцев была куплена другая квартира мною. По этому адресу мы вместе с женой не жили, прописан был только я. С 2013 по 2018 г. мною были куплены и проданы ещё 4 квартиры. Которые проданы с нотариального согласия жены. В 2019 г были куплены 2 квартиры и проданы в том же году по брачному договору. В 2020 г. была куплена ещё одна квартира по брачному договору, которая до сих пор находится в собственности (жена была в ней прописана 6 месяцев, потом выписалась и прописалась в свою) .В 2013 г, до вступления в брак была куплена ещё одна квартира, помимо унаследованной. И была продана в 2013 г после заключения брака. Ни в одной из этих квартир жена не была прописана и не проживала. У неё своя жилплощадь. В браке в 2019 г она продала свою квартиру и приобрела тут же другую, в которой я не прописан. Все квартиры покупались на мои средства убитые, я делал ремонт, затрачивая свои средства и продавал их, уплачивая налоги от своего имени. Хозяйство общее не вели с женой, вместе не проживали, в 2013 году сложились обстоятельства, для которых мне нужен был штамп в паспорте. Вопрос! Что при разделе имущества и разводе получит жена?
Читать ответы (2)
Гость_1503065
30.12.2015, 22:05

Как разрешить проблему с учетом платежей и долга в двухкомнатной квартире с двумя сособственниками в Москве?

2 сособственника в равных долях 2-х ком квартиры в москве, один прописан но не проживает-это его единственная недвижимость, другой также не проживает поскольку имеет другую квартиру. В квартире установлены счетчики на воду. Сособственники сдают квартиру, но один кот прописан платит половину в том числе за ком услуги, а другой нет. Долг за квартиру растет. Что делать чтобы решить проблему? Спасибо.
Читать ответы (1)
Денис
22.04.2014, 18:35

Как получить вычет по НДФЛ при приобретении долей квартиры в разные годы?

Супруги приобрели в 2010 г. по 1/2 доли комнату в квартире, в 2014 г. супруги приобрели вторую комнату в этой же квартире по 1/2 также, получилось. Что выкуплена вся квартира, доли составили по 1/2. как получить вычет по НДФЛ? можно ли учитывать документы по сделке 2010 и 2014 гг. одновременно или супруги должны заявить вычет только по одной операции по покупке комнаты? С какого периода выгоднее начать заявлять вычет с 2014 или заявить с 2011, 2012, 2013 г. и в 2014 увеличить сумму расходов за всю квартиру? Считается ли в целях ст. 220 нк рф выкуп квартиры по комнатам одним объектом недвижимости?
Читать ответы (1)
Юлия Квенчия
31.08.2017, 22:30

Как получить комнату в коммунальной квартире без выкупа, если не были прописаны в другом месте?

Здравствуйте я прописана в коммунальной квартире с 2010 года, мой муж с 1995, в декабре 2014 мы выписались т.к хотели купить квартиру, но не получилось в марте 2015 я снова прописалась, а муж в феврале 2017 (но два года он не был нигде прописан) .У нас комната на двоих 16 м,а общая 25.В сентябре 2015 освободилась комната и мы подали заявление на расширение и нам отказали т.к муж на момент освобождения не был прописан, предложили выкуп освободившийся комнаты, как нам получить комнату не по выкупу? Ведь мы нигде не были прописаны.
Читать ответы (3)
Марина
04.07.2020, 19:32

Как выписать бывшего мужа из квартиры, если второй собственник (его мать) будет против?

Человек - бывший муж. Будучи в браке он подарил мне 1/2 доли в квартире, доставшейся ему по наследству от его отца. Вторую половину, спустя год, он подарил своей матери (она имеет другую квартиру на этой же улице, но прописана в этой квартире, а постоянно проживает в другом государстве, приезжает на лето). Т.е. подарив нам по 1/2 доле - сам он стал не собственником. При разделении со свекровью лицевых счетов, было определено, что он будет вписан в мой счет (счетчики г/х воды не установлены). Через 5 лет мы развелись. Бывший муж все годы не платил за квартиру, в ремонте не участвовали ни он, ни бывшая свекровь. Он ведет аморальный образ жизни, не работает и злоупотребляет алкоголем, скандалит и периодически приводит собутыльников. Хочу выписать его из квартиры, как это сделать, если второй собственник (его мать) будет заведомо против?
Читать ответы (15)
Диана
13.04.2011, 16:17

Как получить долю отца в квартире - шансы детей от первого брака и способы повышения

Есть неприватизированная трехкомнатная квартира с разделенным лицевым счетом. 1-ый лицевой счет: выделена одна комната, прописано 3 человека (отец, его вторая жена, сын от второго брака); 2-ой лицевой счет: 2 комнаты, прописаны 2 человека (взрослые сын и дочь отца от первого брака). Отец с новой семьей в данной квартире не проживают, проживают сын от первого брака со своей женой и ребенком и дочь от первого брака со своим сожителем. Отец военнослужащий, ему собираются дать квартиру по окончании службы, в связи с этим свою долю трехкомнатной квартиры он должен сдать государству. Вопрос: каковы шансы детей от первого брака, проживающих в этой квартире, получить долю отца в свое распоряжение (заключить договор социального найма на всю квартиру) и как повысить эти шансы (сам отец не против, чтобы его комната перешла детям от первого брака)?
Читать ответы (1)
Vito4ka
07.07.2017, 14:46

Процесс прописки при объединении комнат в коммунальной квартире

У меня такая ситуация.. Была двухкомнатная коммунальная квартира, одна ком принадлежала мужу, другая мне. В комнате мужа № 1 прописан он и его дочь от первого брака, но которая там не проживает уже 8 лет. Вторая комната №2 моя в ней прописана я и наша с мужем дочь. У нас с мужем брачный договор. Муж дарит мне свою комнату, я являюсь собственницей двух комнат в коммунальной квартире. Затем я обьединяю комнаты и из коммунальной квартиры делаю обычную квартиру и больше нет комнат №1 и №2, а есть только обычная квартира! Как будет происходить прописка в квартиру из комнат? Автоматически? Или только с моего согласия всех обратно пропишут?
Читать ответы (3)
Мария
02.04.2021, 08:28

Бывший муж подарил долю в квартире - попадет ли налог на нового продавца?

У мужа до брака была 1/3 доли в квартире, в 2014 мы заключили брак и была куплена квартира, в 2016 мы развелись, в 2017 бывший муж подарил свою долю матери, сейчас в 2021 году собираюсь продать свою квартиру, попаду ли я под налог?
Читать ответы (1)