Должны ли собственники МКД оплачивать проект дома при затоплениях, если УК ничего не делает - правовой анализ

• г. Красногорск

Кратко опишу ситуацию. Наш 17 этажный МКД 2005 г. постройки постоянно затопляет грунтовыми водами. Управляющая компания (УК) практически ничего не делает, кроме откачки этой воды перед очередным осмотром подвала собственниками. Рядом с домом имеется насосная станция (под землей в системе колодцев) которая является, как выяснилось недавно неотъемлемой частью дома, но на балансе УК не состоит. УК управляет домом 10 лет. Необходимо поднять проект дома, чтобы детально ознакомиться с ситуацией. Представитель администрации заявляет, что заказать проект дома и оплатить должны именно собственники, т.к. это не дешевое удовольствие и раз это неотъемлемая их часть дома. Отсюда вопрос. А УК тогда для чего и что такое "собственники МКД" - это юридическое лицо? Если бы это был обычный дом с одним собственником - тогда понятно, а если их несколько сотен, то как это понять "должны", выстроиться в ряд и протянуть в кассу банка деньги за проект? УК никогда не поднимала перед собственниками вопроса неработающей станции, необходимости заказа каких-либо проектов, ни проведения экспертизы состояния дома, после многолетних затоплений, ни проведения ремонтно-восстановительных работ с фундаментом. Можно ли привести положения законодательных актов, регламентирующих данную ситуацию?

Ответы на вопрос (28):

Данный вопрос регулируется жилищных кодексом РФ.

Спросить
Пожаловаться

Насосная станция-общее имущество собственников МКД, соответственно собственники несут бремя содержания. Надо смотреть договор с УК. Если там есть графа за ремонт общего имущества, можно понудить через суд УК ремонтировать станцию. Потому что что незнание наличия самой станции-это проблемы УК. Есть еще вариант-пригрозить сменить УК на общем собрании собственников МКД. Самое сложное в этом деле-собрать собственников.

Спросить
Пожаловаться

Добрый день. Проект Вашего многоквартирного дома должен находится, вместе с сопутствующей документацией, в УК. По поводу "выстроиться в ряд и протянуть в кассу банка деньги за проект" данный вопрос решается на Общем Собрании Собственников (ОСС) на котором можно определить порядок оплаты, можно например обязать УК открыть специальный счет для сбора денежных на ремонт неработающей станции. И почему не поднимался вопрос, если согласно ч.1 ст.45 ЖК РФ собственники обязаны ежегодно проводить отчетное собрание во втором квартале следующего года.

Также хотелось бы заметить, что в соответствии с ч.4 ст. 45 любой из собственников может провести ОСС на котором могут быть вынесены любые вопросы относительно распоряжением и содержанием общего имущества дома. По результатом которого составляется протокол, который имеет юридическую силу, для предоставления его в УК, а та передает его в органы ГЖИ.

Помимо вышеизложенного любой из собственников может обратиться в УК с заявлением о выдаче ему остатков денежных средств по статье управление и содержание дома. На данные денежные средства Вы имеете право заказать проект (при его отсутствии).

Также можете обратиться к региональному оператору по капремонту узнать какое количество денег у Вас на счете. После этого провести собрание для того, чтобы открыть свой спец. Счет и перевода туда скопившихся денежных средств для проведения капитального ремонта подвальных помещений в виде герметизации несущих конструкций. Просто у меня был опыт в этом направлении по результатом которого был проведен капитальный ремонт подвальных помещений путем укрепления фундамента.

Относительно законодательных актов регламентирующих обязанность УК проводить осмотры и обслуживание это следующие:

- п.п.10-14 ПП №491 от 13.08.2006 г.-ПП РФ от 03.04.2013 № 290

Спросить
Пожаловаться

Часть 2 статьи 162 ЖК РФ

Ст 45 ЖК РФ

Ст 10 ГК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Как мне ответили: Данный вопрос регулируется жилищных кодексом РФ.

Я бы добавил для уточнения - Законодательством РФ.

Спросить
Пожаловаться

Сергей Рашидович, большое спасибо за развернутый ответ! Но Вы же понимаете, что провести ОСС - это не просто выйти во двор, крикнуть и все пусть даже заочно, пусть даже за 2 месяца проголосуют (в электронной системе ЕИСА ЖКХ например). В этом основная проблема. Есть УК, которую наняли, которой платят деньги за управление домом. Я считаю, что это обязанность УК. Мы сейчас проводим, я инициировал ОСС по недоверию УК и обязательству провести экспертизу фундамента и восстановительные работы. Но люди пассивны, прошел месяц, проголосовало менее 25% собственников, значит впереди бесконечнеы похождения и объяснения по квартирам. И не факт, что получится. Есть такая статья 237 УК РФ "Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей". УК управляет домом 10 лет, знает о проблеме прекрасно. Я купил квартиру в этом доме 3 года назад, узнал о проблеме прошлой осенью. Меня же никто не предупреждал о проблеме. Нет ни инициированных УК ОСС по этому вопросу. Сейчас я хочу подавать в Суд за ненадлежащее оказание услуг. Вот и спрашиваю, на что я могу опереться. На дом даже нет паспорта, УК заказала его полгода назад, но управляет домом 10 лет. Неужели нет законодательства, которое однозначно определяет эту ситуацию. Раз это техдокументация дома, а насосная принадлежит дому, то на основании чего я могу выразить претензию УК? Почему УК не озаботилась ранее за 10 лет этим вопросом, почему я, как собственник исправно платящий деньги должен или обязан проводить бесконечные и не результативные ОСС. Я жаловался в ГЖИ, ходил по квартирам, собирал подписи, в Прокуратуру, а воз и ныне там. Приехала администрация города и заявляет мне, что я должен все достать и все сделать. А за что я деньги плачу в УК?

Спросить
Пожаловаться

Проводите очно-заочное, кто вам мешает?

Спросить
Пожаловаться

По сути - УК просто является исполнителем заказанных ей собственниками помещений в доме услуг. Прав на имущество дома, равно как и обязанностей по его содержанию, у нее нет, и быть не может. Выполняет она лишь то, что прописали стороны в договоре управления.

Спросить
Пожаловаться

Вы купили квартиру и предыдущий собственник квартиры три года назад ее продавая не сообщил о существующих проблемах о которых вы узнали.

Следовательно, для защиты вашего нарушенного права вы вправе обратиться в суд с искоаым заявлением (ст.131 ГПК РФ) к предыдущему собственнику имущества по месту его жительства и требовать возмещения возникших убытков (ст.15 ГК РФ), либо вовсе о расторжении договора купли продажи, в том случае, если не истекли сроки исковой давности (ст.196 ГК РФ), но даже если они истекли, вы можете просить суд их восстановить так как от вас это обстоятельство скрыли и вы только недавно об этом узнали (ст.112 ГПК РФ).

Удачи.

Спросить
Пожаловаться

Вы часом не на Павшинском 7 живете, а то может оказаться так, что сидим под одним стояком и строчим друг-другу. Если заочное не проходит, какой смысл в очно-заочном интересно...

Спросить
Пожаловаться

Малых Андрей Аркадьевич

По сути - УК просто является исполнителем заказанных ей собственниками помещений в доме услуг. Прав на имущество дома, равно как и обязанностей по его содержанию, у нее нет, и быть не может. Выполняет она лишь то, что прописали стороны в договоре управления.

Вы не юрист ли какой-нибудь УК? Общее имущество есть, а прав по его обслуживанию нет. А что есть? Права по получению платежей за обслуживание?

Спросить
Пожаловаться

Общее имущество - никак не принадлежит УК. Оно - принадлежит собственникам помещений в доме. А функции УК установлены в договоре управления. Обратите особое внимание на. ч.2 ст. 162 ЖК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Малых Андрей Аркадьевич, ваши слова ниже?

"Прав на имущество дома, равно как и обязанностей по его содержанию, у нее нет, и быть не может."

Что уж что, а обязанности по содержанию - суть управления УК.

Спросить
Пожаловаться

Обязанности по содержанию - нет, не стоит их путать с выполнением оговоренных в договоре обязательств по предоставлению услуг и работ, связанных с чужим имуществом. За деньги собственника - можете договориться, чтобы они каждый месяц, например перекрашивали подъезды в разные цвета. Но это - никогда не будет содержанием имущества собственника, это работа на чужом имуществе.

Спросить
Пожаловаться

Это зависит от того, какой вы смысл вкладываете. Я заключил договор с УК по выполнению ими ряда обязанностей по содержанию моего жилья. Они их и выполняют. ))

Спросить
Пожаловаться

Просто - содержите имущество Вы, как собственник. УК - выполняет заказанные ей работы, за Ваш счет и по Вашему указанию. Именно это я и написал сразу.

Спросить
Пожаловаться

"Просто - содержите имущество Вы, как собственник. УК - выполняет заказанные ей работы, за Ваш счет и по Вашему указанию. Именно это я и написал сразу."

Все равно бестолковый ответ. Если доверенный на обслуживание дом рухнет из-за ненадлежащего обслуживания его УК и погибнут люди. То по вашему выходит, что и ответственны за это погибшие люди, они же несут бремя обслуживания своего жилья. Но только суд с вами, мне кажется, не согласится... и это правильно!

Спросить
Пожаловаться

"Просто - содержите имущество Вы, как собственник. УК - выполняет заказанные ей работы, за Ваш счет и по Вашему указанию. Именно это я и написал сразу."

Все равно бестолковый ответ. Если доверенный на обслуживание дом рухнет из-за ненадлежащего обслуживания его УК и погибнут люди. То по вашему выходит, что и ответственны за это погибшие люди, они же несут бремя обслуживания своего жилья. Но только суд с вами, мне кажется, не согласится... и это правильно!

Спросить
Пожаловаться

Управление многоквартирными домами осуществляется управляющими организациями на основании лицензии на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами, которая выдается сроком на 5 лет (лицензия)
. Зачем выдается лицензия? А затем чтобы организация обладала определенным опытом для управления МКД, знала досконально процесс, а то не передали документы, сами не взяли забыли и т.д. Можем им зря лицензию выдали? Можно и так вопрос поставить.

Спросить
Пожаловаться

Лихо Вы с законодательством разобрались! Для простоты, используя Вашу логику - к Вам пришли гости, один потихоньку открыл кран, был затоплен нижний этаж - к Вам никто не может предъявить претензий? Виноват же тот, кто открыл кран?

Спросить
Пожаловаться

"Лихо Вы с законодательством разобрались! Для простоты, используя Вашу логику - к Вам пришли гости, один потихоньку открыл кран, был затоплен нижний этаж - к Вам никто не может предъявить претензий? Виноват же тот, кто открыл кран?"

А может это вы "лихо" разобрались? Замените гостя в своем пассаже на не званного гостя, добавьте на нижний этаж трагедию с человеческой жизнью из-за затопления. И ответьте сами на свой вопрос. Ну такие все умные...

Спросить
Пожаловаться

Проводите общее собрание жильцов дома И вносите в протокол необходимые решения которые будет исполнять УК.

Основание

Статья 45 ЖК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Заменил - и ничего не меняется - ответственность все равно будет нести собственник. А потом, если сможет доказать вину иного лица - может требовать с него понесенные убытки.

Но у Вас, конечно, все по другому будет.

Спросить
Пожаловаться

Разумная стойкость — не упрямство, а безрассудная настойчивость — упрямство.

Спросить
Пожаловаться

Хорошая норма права - и не поспоришь, крыть нечем (отсутствует противоположная часть права).

Спросить
Пожаловаться

Какая же это норма, если всего лишь по букве закона вы готовы отправить человека за решетку. Для того и существует суд, чтобы всякие юристы, адвокаты, прокуроры не нашлепали бы дел. В преддверии праздника: "Закон - это не кто кого пересажает, а кто кого передумает."

Спросить
Пожаловаться

Добрый день!

Я рекомендую Вам выбрать любого юриста на сайте и обратиться за платной консультацией. Ваш вопрос требует правового анализа и тщательного изучения.

Спросить
Пожаловаться

Значит - юристы должны руководствоваться нормами права, а суды - как раз не должны. Красиво завернули, раньше было наоборот, юристы придумывали лазейки в праве, а суд как раз право защищал. Но - все течет, все изменяется, и граждане требуют обратного. Куда кривая выведет - неизвестно.

Спросить
Пожаловаться

17 этажный МКД затопляет более 10 лет, именно столько домом управляет вторая УК. Выяснилось, что неотъемлемой частью дома является насосная станция в системе колодце возле дома, которая никогда не работала. Получается, что это общее имущество дома, но оно не указано в Договоре управления с УК. Однако станция - решение многолетней проблемы затопления. У УК нет документации ни только на эту станцию, но и проекта на дом, заявляет, что предыдущая УК не передала, даже паспорта на дом нет. Дому 15 лет. Теперь говорят, что документацию должны оплатить собственники. На основании чего? На основании многолетнего затопления дома и ненадлежащего оказания услуг УК по его содержанию? Делали Акты осмотра об отвратительном содержании фундамента и несущих конструкций. Подавали жалобы в ГЖИ, ПРокуратуру. А воз и ныне там. УК только перед очередным осмотром откачивает воду и все ок.

Необходима помощь по вопросу подтопления подвала многоквартирного дома грунтовыми водами.

Дом был сдан в 2015 г, т.е. по закону он еще на гарантии застройщика, но застройщик еще год назад объявил себя банкротом.

Управляющая компания периодически проводит откачку воды насосами, но основную проблему это не решает - подмыв фундамента.

В какие органы необходимо обращаться по устранению данной проблемы и какие должны быть действия собственников?

МКД был построен и введен в эксплуатацию в 2009 году. По устной информации все квартиры согласно проекта должны были быть оборудованы индивидуальными счетчиками тепла. Техническая возможность для этого имеется. Но это сделано не было. Управляющая компания приняла дом от застройщика без претензий.

Можем ли мы, собственники квартир, совет дома, потребовать от застройщика установки индивидуальных счетчиков на отопление всех квартир в 2017 году? Если да, то как это грамотно сделать?

Где и как можно затребовать проект дома, чтобы убедиться, что согласно проекту счетчики должны были быть установлены? Выдают ли такой проект на руки собственникам?

В подвале нашего дома, несколько лет из одной квартиры на первом этаже временами текла вода прямо в подвал дома, сгнил пол в ванной той квартиры из которой была протечка. Пришли из управляющией копмании и сказали, что ремонт пола в квартире от куда была протечка воды делает владелец квартиры а нижнюю часть пола которая в подвал выходит, делают за счет жильцов, так как это общее имущество дома. Управляющая компания несколько лет ничего не предпринемала для устранения протечки, не смотрела за состоянием подвала, а теперь сумму ремонта нижней части пола которая в подвале вешает на жильцов дома. Законно ли это?

Дом принадлежит нам собственникам жилья и управляет нами управляющая компания..2 квартиры были переведены под магазины..., а через несколько лет построили пристрой 60 метров квадратных без разрешения и согласия жильцов.. МОГУ ли Я,представитель собственников жилья, поставить вопрос перед СУДОМ о сносе постройки через 5 лет.

Два собственника на один дом. у каждого собственника свой отдельный вход и выход. В 2005 год постановлением администрации 1/2 часть дома была снята с учета в бти. В 2011 году собственник 1/2 часть дома снятого учета заказал проект для выполнение работ после сноса. Собственникам оставшийся 1/2 части дома проект не показали. В 2012 году сосед демонтирует 1/2 часть дома, не выполнивший работы по проекту. Имел ли право без разрешение на демонтаж от администрации сосед демонтировать 1/2 часть дома, и без согласие собственников оставшийся части. Дома.

Была куплена насосная станция патриот, через неделю эксплуатации она перестала качать воду. Гарантия на станцию 1 год. После отправки в сервесный центр прошло больше месяца, а теперь там говоря что сплавилась крельтчатка, а это не гарантийный случай и теперь мы и без станции за 9 000 рублей и без воды.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Недавно прошёл конкурс на выбор управляющей компании на право обслуживать многоквартирные дома. Победили в этом конкурсе несколько компаний. Одна из них теперь обслуживает наш дом. Мы с ней договор не заключали на обслуживание нашего дома. И, даже не выбирали что бы наш дом обслуживала управляющая компания. То есть способ управления мы тоже не выбирали. Та управляющая компания которая нас обслуживает сейчас делает это с разрешения администрации которая проводила конкурс. То есть администрация нам навязала и способ управления нашим домом и навязала нам управляющую компанию. Законно ли это?

Здравствуйте. Вопрос: строительная компания построила многоквартирный дом и несколько метров водопровода, для снабжения дома. После окончания строительства, компания эту сеть на баланс администрации не передала, водоканал отказался ее принимать. Управляющая компания, которая управляет этим домом вынуждена за свой счет обслуживать эту сеть. Может ли управляющая компания зарегистрировать право собственности на этот участок трубы если она никому не принадлежит?

Езжу на электричке каждый день на работу. Заканчиваю работу поздно, и возвращаюсь домой на последней электричке. В один прекрасный день, эту последнюю электричку перенесли на более позднее время и она пропускала мою станцию. Моя станция является одной из крупных населенных пунктов. Т.е. я вынуждена была либо ночевать на вокзале, либо ехать до другой станции, чего я и сделала. От этой станции взяла такси за 700 р. Написала жалобу жду ответ. Вопрос: если подам в суд о возврате суммы за такси, предоставив билет до станции, и от станции на такси до дома + за моральный ущерб, есть шансы выйграть дело?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение