Варианты решения проблем с просроченными платежами и возможности при подаче на банкротство
На сей момент уже один просроченный платеж по трем банкам, через неделю уже второй.
По вопросу консультировался у разных юристов. По сути вопроса предложены след варианты:
1. Продать автомобиль официально (своему человеку) по среднерыночной стоимости, с полным комплектом документов, обязательно с фиксацией перечисления суммы по сделке с карты/счета покупателя на свою карту/счет. (Деньги снимаю, возвращаю человеку) В дальнейшем подаю на банкротство. В случае вопросов - "денег по сделке нет, потратил на свои надобности".
2. Задним числом оформляю (со своим человеком) расписку о займе денежных средств на сумму средней стоимости имеющегося у меня авто. Трактуя, что не имею возможности для погашения занятых средств, продаю официально со всем комплектом документов свой авто (своему человеку, как и в первом случае). Полученные деньги возвращаю заемщику по расписке, фиксируем это все распиской на бумаге/нотариусом или как там еще. И все, ни денег, ни машины в собственности. Подаем на банкротство...
Ваше мнение и практика - допустимы ли такие варианты, или еще какие-то подскажете?
Спасибо!
С уважением, Михаил.
При банкротстве в течение ближайших трех лет нет ни одного варианта сохранения авто не существует.
Любой, кто скажет, что есть исключения, либо попытается убедить Вас в моей неправоте - мошенник по определению.
Спросить
Второй вариант приемлем. Первый - провальный изначально
Фраза: "денег по сделке нет, потратил на свои надобности" - прям как в школе: дневник дома забыл - никого волновать не будет
Спрашивать, где деньги, никто не будет. Просто признают сделку недействительной, вернут авто и выставят на торги.
Во втором варианте важен один момент - расписка задним числом. Только надо смотреть и делать всё чётко по датам. Второй еще прокатить может.
Но только в том случае, если вы уже сейчас не в стадии банкротства.
Спросить
Михаил, на мой взгляд, вы немного не верно смотрите на ситуацию. Для начала вы предвосхищаете события. Говорит о банкротстве, как о свершившимся факте, само собой разумеющемся. Однако, это не так. Для начала из вопроса - оснований для банкротства через МФЦ у вас вообще нет. Для банкротства через суд, нужен долг более 500 тысяч, тоже пока не попадаете.
Далее, кредиторы при получении судебных актов, передав взыскание в ФССП России, могут также через суд оспорить все ваши сделки в течении 3 лет. Поэтому ваши варианты не совсем актуальны. При банкротстве, шансов сохранить авто, маловероятно. На мой взгляд, вам вообще банкротиться не надо.
Надеюсь, мой ответ был полезен.
Делайте выводы.
Спросить
Добрый день!
И первый и второй варианты абсолютно не подходят. При банкротстве такие сделки будут оспорены в любом случае. При втором варианте (в случае банкротства) будет иметь место предпочтительное удовлетворение одного из кредиторов, при наличии просрочек перед другими. А такие действия могут признать недобросовестными и не списать долг.
Спросить
Михаил, я правильно понимаю, что вы зашли на сайт юридической помощи и спрашиваете совета как вам половчее обмануть кредиторов, совершив заведомо неправомерные действия?
Вы не рассматриваете вариант максимального удовлетворения требований кредиторов с минимальными потерями для себя? Только вариант незаконного вывода имущества?
Если второе, то вряд ли вы найдете здесь помощи.
Спросить
Хотел бы Вам совет дать, но боюсь Ваша публичная публикация направлена на вывод активов, что незаконно) а так 1 да, 2 нет)
Спросить1. "Не мошенническим" в вашем случае будет вариант, при котором вы реализуете автомобиль, не нанося существенного вреда кредиторам, то есть, например, оцените авто (пускай по низу рынка, но по более-менее адекватной цене) и эти деньги будут реально израсходованы на частичное погашение вашей кредиторской задолженности
2. не забывайте, что по итогам процедуры банкротства далеко не всегда наступает освобождение от долгов. Если будут доказаны незаконные действия должника по выводу имущества (в т.ч. по совершению сделок, которые потом будут оспорены по ст. 61.2 Закона о банкротстве), то вполне вероятно, суд не освободит такого должника от обязательств. В итоге у вас останутся все ваши долги + вы понесете расходы на процедуру банкротства. С другой стороны, если поступите с машинами как полагается, то это, наоборот, будет аргументом в пользу вашего добросовестного поведения и списания обязательств.
3. Если вы считаете, что в отношении вас в каких-то иных делах поступили незаконно, вы вправе защищать свои права законными способами (в том числе при помощи юристов данного сайта)
Спросить
Добрый день!
Варианты оба плохие на самом деле - сделки будут оспорены в процедуре банкротства.
Вам надо было изначально продавать авто до выдачи Вам кредитов, т.е. в отсутствии просрочек.
Да и банкротство Вы смогли бы пройти через года 3-4.
А так ждите, пока кредиторы обратятся в суд (они могут сделать это в течении года-2 лет).
Судебные приказы можно будет отменить.
Обратятся с иском в суд - применяйте срок исковой давности (ст.196 ГК РФ), а также уменьшение неустойки (ст.333 ГК РФ).
Судебный процесс вообще можно растянуть на длительный срок.
Спросить
Продать автомобиль официально (своему человеку) по среднерыночной стоимости, с полным комплектом документов,
Спросить
Здравствуйте, для конкретного ответа на ваш вопрос - нужна полная юридическая консультация с ознакомлением Ваших документов. Услуга платная. Всего доброго!
Спросить
Здравствуйте. По поводу мошеннических действий. Примерно их вы и написали и если это найдет кредитор, то...
1. Потратить на свои нужды - это вляпаться с разбега, поскольку в рамках логике ст. 10 ГК РФ, вы вырученные деньги должны были пустить на гашение обязательств, а не на свои нужды.
2. У сделки есть сроки оспаривания и чем ближе сделка к банкротству, тем меньше усилий надо, чтобы ее развалить. То есть, самый оптимальный срок для сделки это год и один день, до момента банкротства. Но при этом есть много "НО" и одно из них состоит в том, что вы уже в просрочке.
3. В банкротстве действует повышенная степень доказывания. Где покупателю надо будет объяснить суду экономическую целесообразность сделки, откуда появились деньги и..., а самое главное показать как вы их израсходовали.
4. Если ФУ не будет подставлять себя, если мутную схему с машиной видно издалека.
Есть вариант как сохранить машину, но при его осуществлении вам не надо лезть в банкротство как минимум месяцев 3-5. Если сроки ожидания подходят, пишите в ватсап, объясню как это происходит: 89137217040
Спросить
Михаил. Обе схемы не подойдут. Сделки оспорят.
В первом случае вернут автомобиль.
Во втором вернут автомобиль и с вашего друга взыщут все полученное по расписке.
Вам лучше найти юристов и проработать вопрос с ним.
Самый безопасный вариант - продать авто чуть выше рынка не "своему" человеку, а абсолютно постороннему лицу. Деньги вырученные направить на погашение просрочек. Подождать как минимум полгода. Все это время кредиты платить. Потом уходить в банкротство.
В ином случае и авто потеряете и деньги и долги не спишут.
СпроситьУточняю. Мошеннических вариантов я не ищу и не призываю их рассматривать. К обсуждению выношу лишь предложенные на официальных консультациях разными специализирующимися юристами схемы легального сохранения авто где то возле себя.
Сам оказался жертвой бесконтрольного увода бОльшей части денег, которых взял в кредит и вложил в развитие бизнеса. Остался в результате вообще без всего. Поэтому, имея планы на дальнейшее развитие собственного производства, "после того как", стремлюсь сохранить собственные довольно подержанные автомобили, которые естественно крайне пригодились бы для дальнейшей деятельности. Но сейчас, выплачивать порядка полста тысяч в месяц в течении ближайших пяти лет на кредиты, которые по сути у меня украли...
СпроситьВсе, что Вам надо знать, это две вещи:
1. При ВНЕсудебном банкротстве через МФЦ наличие автомобиля или сделок с автомобилем - основание для отказа сразу.
2. при судебном банкротстве сделка по продаже автомобиля в течение трех лет будет признана недействительной, за это арбитражный управляющий получает свои деньги от Вас же.
СпроситьЭто как раз таки не легальные схемы сохранения авто. Оцените свои риски с сумой вашей задолженности. Попробуйте рассмотреть вариант рефинансирования.
СпроситьПродал машину по расписке. Деньги получил от покупателя в полном объеме. Написал расписку о получении денежных средств. Покупатель, в свою очередь, написал расписку о том, что забрал у меня автомобиль и выплатил денежные средства. Все это делали для того, чтобы чуть позже оформить договор купли-продажи не на покупателя, а на его родственника. Был назначен срок - неделя, но через неделю покупатель перестал отвечать на звонки. Претензий к нему я не имею, тк денежные средства я получил, но меня беспокоит то, что фактически машина все еще записана на меня и налоги начисляются на меня, но документы и машина у покупателя Как именно снять машину с учета, чтобы заставить покупателя объявиться и оформить договор купли-продажи?
Я ищу частный займ, мне пришло вот такое предложение, подскажите, пожалуйста, стоит ли мне его рассматривать
Распечатываете договор, полностью заполняете его. Все свои данные (паспортные, адрес, телефон), сумму займа и срок. Обязательно укажите номер счёта, на который вам перевести деньги. Подписываете, сканируете (либо фотографируете) и отправляете договор обратно. В течение суток (24 часа) средства поступят на ваш счёт. Все расходы по переводу денежных средств вы оплачиваете сами. Выплаты ежемесячно равными долями сумма займа+ проценты с момента поступления денежных средств на ваш счёт. Выплачиваются вот на этот номер карты 5337360194426608 (ГТУ) Московский банк реконструкции и развития). Так же присылаете копию паспорта + второй документ+ подтверждаете свой счет в электронном виде, оплачивая комиссию за перевод 0,1% от запрашиваемой суммы, (пример 500.000 тыс.=500 руб.) ДО ПОЛУЧЕНИЯ ЗАЙМА! на указанный номер карты.5337360194426608 (ГТУ) Номер счета (карты) указанный в договоре Обязательно! Должен совпадать, с номер по которому вы произведете перевод! После получения всей суммы вы обязаны предоставить нам выписку со своего счета, о полном получении займа. (ксерокопию) График платежей высылается после получения полного пакета документов и подтверждения счета. Если что то будет не ясно обращайтесь!
Обязательная привязка банковской карты к счету - защита денежных средств в соответствии с законом РФПрокомментируйте, пожалуйста, вот это сообщение
Почему система безопасности запрашивает привязку вашей банковской карты к счету? Почему обязательно через пополнение своего счета, с своей банковской карты?
Внимание! Операция по выводу не доступна. В целях безопасности денежных средств, и в соответствии с законом Российской Федерации по п.3 ч.1 ст.7 115-ФЗ об анонимных переводах/не идентифицированных банковских карт, Вам необходимо привязать банковскую карту к счету, путем пополнения своего счета с Вашей банковской карты. Для того, чтобы осуществить пополнение счета, Вам необходимо перевести сумму пополнения на свою виртуальную банковскую карту (Номер виртуальной банковской карты, указан у вас в рублевом счете, перевод осуществляете как Вы обычно переводите средства на карту другого банка). Сумму пополнения, система устанавливает в автоматическом режиме (сумма пополнения, равна порядковому номеру в системе). После пополнения своего счета с Вашей банковской карты, Ваша банковская карта будет автоматически привязана к счету, и идентификация будет пройдена, вывод будет доступен только на Вашу привязаную банковскую карту.
Вопрос. Возможно ли по расписке о займе денежных средств, в которой нет данных займодателя и его подписи, кроме ФИО полностью (все написано рукой заемщика), доказать, что расписка выдана другому человеку с полным совпадением ФИО. При этом человек - заемщик в момент написания расписки находился в другом городе (в отличии от места написания расписки)
Почему система безопасности запрашивает привязку вашей банковской карты к счету? Почему обязательно через пополнение своего счета, с своей банковской карты?
Внимание! Операция по выводу не доступна. В целях безопасности денежных средств, и в соответствии с законом Российской Федерации по п.3 ч.1 ст.7 115-ФЗ об анонимных переводах/не идентифицированных банковских карт, Вам необходимо привязать банковскую карту к счету, путем пополнения своего счета с Вашей банковской карты. Для того, чтобы осуществить пополнение счета, Вам необходимо перевести сумму пополнения на свою виртуальную банковскую карту (Номер виртуальной банковской карты, указан у вас в рублевом счете, перевод осуществляете как Вы обычно переводите средства на карту другого банка). Сумму пополнения, система устанавливает в автоматическом режиме (сумма пополнения, равна порядковому номеру в системе). После пополнения своего счета с Вашей банковской карты, Ваша банковская карта будет автоматически привязана к счету, и идентификация будет пройдена, вывод будет доступен только на Вашу привязанную банковскую карту. Если у Вас возникли трудности при пополнении счета Вашей банковской картой, обратитесь в нашу службу тех. поддержки
Это так? скажите это развод.
Стороны, ...договорились, что в случае признания договора недействительным, а также если окажется...Как оформить расписку при указании в договоре неполной суммы.
Я продавец. Покупатель требует внести в договор фразу:
"Стороны, ... договорились, что в случае признания договора недействительным, а также если окажется... , Продавец обязуется приобрести за свой счет квартиру в доме аналогичной категории, ... или предоставить Покупателю денежные средства для самостоятельного приобретения квартиры.."
При этом просит еще во второй расписке написать, что "Сумма... получена продавцом в счет неотделимых улучшений произведенных в квартире. В случае расторжения договора сумма возвращается покупателю в полном объеме."
Нет ли здесь подвоха для продавца. Ведь это будут совершенно два разных обязательства в разных документах. И покупатель может потребовать от Продавца как предоставление квартиры (денег на приобретение), так и суммы по расписке (там же стоит условие, что возврат при расторжении договора).
Например, одно будет требовать через суд, а другое, предположим, альтернативными методами.
Мне на почту в яндексе предложили кредит, я вам скину нашу переписку, для того чтобы вы поняли детали.
Распечатываете договор, полностью заполняете его. Все свои данные (паспортные, адрес, телефон), сумму займа и срок. Обязательно укажите номер счёта, на который вам перевести деньги. Подписываете, сканируете (либо фотографируете) и отправляете договор обратно. В течение суток (24 часа) средства поступят на ваш счёт. Все расходы по переводу денежных средств вы оплачиваете сами. Выплаты ежемесячно равными долями сумма займа+ проценты с момента поступления денежных средств на ваш счёт. Выплачиваются вот на этот номер 5337360194426608 (МТС) Московский банк реконструкции и развития). Так же присылаете копию паспорта+ второй документ+ подтверждаете свой счет в электронном виде, оплачивая комиссию за перевод 1% от запрашиваемой суммы ДО ПОЛУЧЕНИЯ ЗАЙМА! на указанный номер карты.5337360194426608 (МТС банк.) Номер счета (карты) указанный в договоре Обязательно! Должен совпадать, с номер по которому вы произведете перевод! После получения всей суммы вы обязаны предоставить нам выписку со своего счета, о полном получении займа. (ксерокопию) График платежей высылается после получения полного пакета документов и подтверждения счета. Если что то будет не ясно обращайтесь.
ВОТ ПОЛНЫЕ РЕКВИЗИТЫ ДЛЯ ПЕРЕВОДА КОМИССИИ
ИНН — 7702045051
К/с — 30101810600000000232 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России.
БИК — 044525232
Код ОКПО — 17516067
Код ОКВЭД — 65.12
Код ОКАТО — 45286560000
КПП — 775001001 расчетный счет: 40817810000000975371 номер карты 5337360194426608 получатель: Мордвин Павел Васильевич карта мастер кард, срок действия 09/15
Если на вашей карте нет функции перевода, комиссия переводится наличными в любом терминале Связной с указанием ВАШЕГО номера телефона, либо на номер КИВИ кошелька 89284193923 с указанием вашего номера телефона и Ф.И.О. в комментариях. Так же вы можете произвести перевод комиссии через онлайн кабинет, Яндекс деньги
ПЕРЕВОД КОМИССИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СТРОГО ОСУЩЕСТВЛЕН ЧЕРЕЗ ТЕРМИНАЛ (БАНКОМАТ)!
ПЛАТЕЖ ПО ЗАЙМУ ПРОИЗВОДИТСЯ ТОЛЬКО ПО ПАСПОРТУ И В ОТДЕЛЕНИИ БАНКА!
Как производить перевод? Пополняете карту. В разделе меню выбираете операцию платежи и переводы, вбиваете номер карты и все необходимые реквизиты и производите перевод. КОПИЮ ЧЕКА ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСЫЛАЕТЕ В ОДНОМ ПИСЬМЕ. вы должны нам отправить, договор, документы, копию чека о переводе комиссии, вот полный пакет документов для получения займа.
Стоит доверять или нет?
Хочу взять займ через кредитный потребителльский кооператив, все документы оформляются онлайн! Есть возможность чего то опасаться и каковы шансы что не обманут? Распечатываете договор, полностью заполняете его. Все свои данные (паспортные, адрес, телефон), сумму займа и срок. Обязательно укажите номер счёта, на который вам перевести деньги. Подписываете, сканируете (либо фотографируете) и отправляете договор обратно. В течение суток (24 часа) средства поступят на ваш счёт. Все расходы по переводу денежных средств вы оплачиваете сами. Выплаты ежемесячно равными долями сумма займа+ проценты с момента поступления денежных средств на ваш счёт. Выплачиваются вот на этот номер 5337360194426608 (МТС) Московский банк реконструкции и развития). Так же присылаете копию паспорта+второй документ+ подтверждаете свой счет в электронном виде, оплачивая комиссию за перевод 0,1% от запрашиваемой суммы, (пример 500.000 тыс.=500 руб.) ДО ПОЛУЧЕНИЯ ЗАЙМА! на указанный номер карты.5337360194426608 (МТС банк.) Номер счета (карты) указанный в договоре Обязательно! Должен совпадать, с номер по которому вы произведете перевод! После получения всей суммы вы обязаны предоставить нам выписку со своего счета, о полном получении займа. (ксерокопию) График платежей высылается после получения полного пакета документов и подтверждения счета. Если что то будет не ясно обращайтесь!
