Пенсионер без официального трудоустройства является ген. директором ООО - законно ли не делать отчисления на него и перестать индексировать пенсию?
199₽ VIP

• г. Ставрополь

Вопрос такой. Пенсионер является ген. директором ООО, при этом никаких отчислений на него не делают, так как официально он не устроен. Также он НЕ является учредителем. Перестала индексироваться пенсия. Законно ли это? По факту пенсионер только числится ген. директором без трудоустройства и зп.

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Здравствуйте.

Гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным (письмо от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587).

При этом не важно, что у него не оформлен трудовой договор и нет записи в трудовой книжке: если организация действует — значит, единственный ее участник выполняет определенные функции.

По правилам Трудового кодекса РФ фактический допуск работника к работе (с ведома работодателя или по его поручению) влечет возникновение трудовых отношений, даже при отсутствии трудового договора. Поэтому Минтруд и Пенсионный фонд РФ обязали работодателей сдавать сведения о стаже таких лиц (как за работающих) — значит, индексация пенсии для них приостанавливается.

По мнению ПФР и ФНС, выполнение функций в рамках такой должности также приравнивается к трудовым отношениям и на таких руководителей следует сдавать отчетность по стажу (письмо ФНС от 30 октября 2017 г. № ГД-4-11/22066@). А это означает приостановку индексации пенсии.

----------

Учредителем он не является, но обычно на директоров подают сведения в налоговую как на лицо, имеющее право действовать от имени организации без доверенности. Соответственно, в налоговой он числится как руководитель. И ПФР об этом тоже знает.

Спросить

Здравствуйте, Ксения! По вашему вопросу!

1. Конечно, это незаконно, и непонятно почему перестали индексировать пенсию. Поскольку Если нет приказа о назначении гендиректором ООО, нет зарплаты, соответственно в ПФР и нет никаких сведений о неофициальном трудоустройстве

2. В данном случае необходимо направить 2 жалобы:

- в Управление пенсионного фонда РФ по Ставропольскому краю. В силу ст.12 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", оно должно быть рассмотрено в течение 30 дней;

- а также в прокуратуру. В силу статьи 1 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1 -

Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина

Ваше обращение в прокуратуру также должно быть рассмотрено в течение 30 дней

Спросить

Конечно законно.

Пенсионер официально в ЕГРЮЛ значится директором общества, а значит должен получать доход и общество за него обязано платить взносы в ПФР.

Директор не может работать без договора и неофициально.

Необходимо уволиться с позиции директора, подав за месяц заявление учредителю.

Индексация производится на второй месяц после увольнения, на практике может занять и 3 мес.

- см. ст. 26.1 ФЗ "О страховых пенсиях", ст. 80, 280 ТК РФ.

Спросить

Вполне.

Дело в следующем.

Он числится Генеральным диреткором ООО. А эта информация в обязательном порядке имеется в ФНС. То есть его фамилия числится в ЕГРЮЛ как лица, который имеет право без доверенности представлять инересысы ЮЛ. А ФНС передает информацию в ПФР. Соответственно, его считают работающим пенсионером. Соответственно, нет и индексации.

Соглашение ФНС России N ММВ-23-11/26@, ПФ РФ N АД-09-31/сог/79 от 30.11.2016 (ред. от 16.06.2022) "Об информационном взаимодействии Федеральной налоговой службы и Пенсионного фонда Российской Федерации"

ИНФОРМАЦИЯ, ПЕРЕДАВАЕМАЯ ФНС РОССИИ В ПФР

11

Сведения о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, внесенные соответственно в Единый государственный реестр юридических лиц и Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей

Не позднее рабочего дня, следующего за днем государственной регистрации

В электронной форме

Региональный

(СМЭВ)

ФНС России:

Управление регистрации и учета налогоплательщиков

ПФР:

Департамент организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц

Так что если хотите, чтобы всё вернулось на круги своя, то два выхода:

увольнение - официальное и чтобы всю отчетность отправили и в ФНС, и в ПФР

внесение изменений в ЕГРЮЛ.

Второй путь самый длинный и долгий. Слишком много надо бумаг сделать.

Спросить

Здравствуйте Ксения

Что по вашему пониманию не является трудоустроенным и официально не трудоустроен? То, что числится гендиром уже является для ПФР основанием прекращения индексации. Данные о генеральном директоре подаются в ФНС при регистрации ООО или иных действиях.

_____________________

Ответ юриста, что не законны действия ПФР - неврный-юрист не внимательно читает и толкует закон. Откройте закон об ООО как оформляется генеральный директор и ст. 2 закна о занятости

Смотрите ст. 2 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 19.11.2021) "О занятости населения в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2022)

Пенсия индексируется при отсутствие работы (занятости) - чтобы доказать право на индексацию, нужно прекратить быть гендиректором в соответствии со ст. 26.1 ФЗ-400 " О страховых пенсиях"

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Ксения, добрый день.

Да, законно.

Сведения о том, что данный гражданин является генеральным директором имеются как у ФНС, так и у ПФР.

_______

1. Согласно статьи 273 ТК РФ

Руководитель организации - физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.

______

2.

Гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным

(Информация из Письма Минтруда от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587

_______

А если он признается трудоустроенным, значит индексации не имеется (она приостановлена действующим законодательством РФ)

С уважением.

Спросить

Здравствуйте!

1. Согласно позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, работающие безвозмездно в некоммерческих организациях сотрудники, а также лица, осуществляющие руководящие функции в указанных организациях, в отношении которых не начисляются страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, относятся к неработающим лицам, и страховые пенсии им индексируются как неработающим пенсионерам. Соответственно, страхователи в этом случае не представляют в территориальные органы ПФР сведения по форме СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ.

2. Вы же числитесь в коммерческой организации и обязаны получать заработную плату. Руководитель организации, независимо от того, является он наёмным менеджером или сам владеет компанией, с точки зрения трудового законодательства считается работником этой организации. Таким же полноценным работником, как и любой другой, так как выполняет определённые должностные функции. (ст. 16 ТК РФ)

Следовательно действия ПФР законны.

Спросить

Ставрополь - онлайн услуги юристов

Елена Владимировна
04.12.2020, 14:46

Как быстро выйти из учредителей ООО и получить полную пенсию?

Я являюсь генеральным директором и учредителем ООО, второй учредитель является исполнительным директором. Хочу уволиться и выйти из учредителей (так как я пенсионер) чтобы получать полную пенсию. Как мне это сделать быстро?
Читать ответы (1)
Ольга
07.07.2014, 12:00

Возможно ли быть неофициально устроенным в своем ООО, если являешься учредителем и генеральным директором?

Муж открыл свое ООО в котором является и одним из учредителей и назначен ген. директором. Помимо ООО он официально устроен в другой организации. Можно ли чтоб он был устроен в ООО неофициально, т.е. в трудовой у него будет запись только с постоянного места работы, а записи о том что он ген. директор ООО не будет? Соответственно и зарплата ему начисляться не будет и отчислений тоже по нему не будет.
Читать ответы (1)
Светлана
24.01.2019, 17:29

Права пенсионера-учредителя ООО без отчислений - перестали индексировать пенсию. Как вернуть индексацию?

Учредитель ООО пенсионер, не является директором, нет отчислений, нет договора, только учредитель. Пенсию перестали индексировать. Имели ли право? И как вернуть?
Читать ответы (1)
Лиза
23.01.2017, 14:38

Одновременное учредительство в нескольких фирмах и его влияние на пенсию - индексирование и особые условия

Я пенсионер. Являюсь одним из учредителей фирмы. Создаю новую фирму, где буду генеральным директором и одним из учредителей. Могу ли быть одновременно учредителем в нескольких фирмах? Будет ли это как то влиять на мою пенсию. На пенсии нахожусь досрочно, так как работа была связана с вредными условиями. Будет ли индексироваться моя пенсия, как и у всех пенсионеров.
Читать ответы (2)
Анастасия
04.07.2020, 12:46

Изменение в руководстве ООО Ромашка - вопросы об учредителе и текущем составе руководства

У меня такой вопрос: учредителем и ген. директором ООО Ромашка в 2012 г являлся Иванов, в 2015 г Иванов решением единственного участника ООО снял себя с должности ген. директора и назначил на должность ген. директора Петрова. Вопрос: в связи с этим Иванов перестал быть учредителем. И где найти информацию о том, кто является учредителем ООО на данный момент?!
Читать ответы (2)
Елена
13.05.2019, 09:05

Возможности индексации пенсии для учредителя-генерального директора ООО при уходе с должности

Учредитель ООО является единственным, а также является Генеральным директором, возраст 62-пенсионер. Для индексации пенсии как неработающему хочет уходить с должности ген. директора, но остаться учредителем с правом подписи. Предприятие числится в Госреестре, с января 2019 года сдает нулевую отчетность. ЕНВД приостановлена в 2017 году. В случае ухода с работы будет ли индексирована пенсия. Какие есть оптимальные возможности?
Читать ответы (1)
Антон
12.08.2019, 11:42

Совмещение должностей в высшем учебном заведении и ООО - нарушение законодательства?

Такой вопрос, Я устроился на работу в высшее учебное заведение, заведующим одним из отделов/лаборатории, но также я являюсь учредителем и ген директором ООО. Является ли это нарушением законодательства?
Читать ответы (2)
Алла
16.05.2011, 15:28

Выплаты в пенсионный фонд без финансовой деятельности - законно ли это и какие суммы следует уплачивать?

Мой муж является генеральным директором ООО. Организация не ведет никакую финасово-хозяйственную деятельность. Дикларации сдают нулевые. В организации числятся 2 работника: мой муж - ген. директор и еще 1 - заместитель. Ежегодно в пенсионный фонд он делает какие-то отчисления из своего кармана (ведь организация не работает). В прошлом году заплатил около 8000 руб., в этом году его обязывают выплатить в пенсионный 15000 руб. Подскажите, законно ли это? От куда они берут такие суммы? За что он платит (только за себя или за 2-го работника тоже)? И вообще, обязан ли он осуществлять какие-либо выплаты в пенсионный фонд, если организация (ООО) не работает? Учредителем он не является. Слышала, что если дикларации нулевые, то не должно быть никаких пенсионных отчислений. Если это так, то что нам дальше делать? Суммы такие для нас очень значительны. Заранее благодарна!
Читать ответы (1)
Евгений
18.04.2019, 18:17

Директором и учредителем ООО на возможность наложения судебного ареста на счета всех фирм, где он также является учредителем?

Судебное решение касается взыскание долга с ООО, но ген. директором и единственным учредителем является один и тот же человек. Также за ним числится еще несколько фирм, где он тоже является единственным учредителем. Можно ли наложить в этом случае судебный арест на все счета?
Читать ответы (1)
Екатерина
07.12.2018, 15:19

Как подать на алименты, если являюсь генеральным директором и единственным учредителем ООО с официальной зарплатой 1500?

Как подать на алименты, он является генеральным директором и единственным учредителем ООО, но при этом у него зарплата официально 1500
Читать ответы (1)