Получил пособие по безработице без знания правил - должен вернуть деньги или нет?
199₽ VIP

• г. Москва

Ситуация следующая - в апреле 2000 года, в связи с эпиднмией ковид я уволился сработы и обратился в ЦЗН для регистрации в качестве безработного и получения пособия. Все происходило удаленно, ЦЗН я не посещал, отправил фото документов (паспорт и трудовую книжку) примерно через неделю получил приказ о признании меня безработным, со мной связался куратор и обьяснила что каждый месяц я должен буду удаленно присылать ей селфи с документами, таким образом будет происходить перерегистрация. При этом я на тот момент являлся учредителем ООО, дохода от этого не получал и никаких дивидентов тоже не выплачивали, средств к существованию я не имел. Через три месяца выплаты прекратились и я получил письмо, что причиной отказа в выплатах стало стало мое учредительство, с формулировкой " получение пособия обманным путем " Со своей стороны я считаю что никого не обманывал, и не скрывал этой информации, сотрудники ЦЗН просто не проинформировали меня о правилах получения пособия. Собственно вопрос - были ли обязанны сотрудники ЦЗН проинформировать меня о правилах получения пособия? Если да - то каким способом? Должен ли я вернуть эти деньги? Я считаю это неосновательным обогащением - ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату п 3, может применятся в таких случаях? Спасибо.

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Доброе утро

Смотрите

Статья про неосновательное обогащение иногда не работает.

См

ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

-

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

4)

денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Нужно доказать, что не было умысла

Спросить
Это лучший ответ

Василий, здравствуйте!

Объясняю Вам!

Дело даже не в неосновательном обогащении, описываемом нормами ст.1102 Обязанность возвратить неосновательное обогащение ГК РФ, а в том, что Вы зарегистрировались в качестве гражданина, ищущего работу (безработного), являясь учредителем ООО, т.е,, по мнению ЦЗН нарушили абз.9 ч.3 ст. 3. Порядок и условия признания граждан безработными Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации"

3. Безработными не могут быть признаны граждане:

представившие документы, содержащие заведомо ложные сведения об отсутствии работы и заработка, а также представившие другие недостоверные данные для признания их безработными;

Должен ли я вернуть эти деньги?

Должен.

Указанная Вами ст. 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату ГК РФ в части 3 применима быть не может, так как сокрытие (умышленное или не умышленное) сокрытие информации является с точки зрения ст.10. Пределы осуществления гражданских прав ГК РФ признанием Вашей недобросовестности

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Но у Вас есть возможность обжаловать действия ЦЗН подав административный иск по ст.218 Предъявление административного искового заявления об оспаривании решений, действий (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа, организации, наделенных отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего и рассмотрение административного дела по предъявленному административному исковому заявлению КАС РФ

были ли обязанны сотрудники ЦЗН проинформировать меня о правилах получения пособия?

Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 22 февраля 2019 г. № 116 н "Об утверждении Правил, в соответствии с которыми органы службы занятости осуществляют социальные выплаты гражданам, признанным в установленном порядке безработными, и выдачу предложений о досрочном назначении пенсии таким гражданам" такая обязанность на сотрудников ЦЗН не возлагается, так как это публичная информация, имеющая свое законодательное утверждение Но вас обязаны ознакомить с приказом

9. Решение работника центра занятости населения о назначении, размерах и сроках выплаты пособия по безработице оформляется в виде приказа о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным и назначении, размерах и сроках выплаты пособия по безработице, который оформляется на бланке личного дела получателя государственных услуг в области содействия занятости населения 7.

10. Факт ознакомления гражданина с приказом о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным и назначении, размерах и сроках выплаты пособия по безработице подтверждается его личной подписью.

Спросить

Отдельной обязанности ЦЗН об информировании соискателя пособия об условиях его назначения нормативными актами не предусмотрено, так как

все необходимые сведения изложены в Заявлении о предоставлении государственной услуги содействия гражданам в поиске подходящей работы (п.18 Приложения № 4 к приказу Минтруда РФ от 20.10.2021 N 738 Н).

.

18.Если Вы претендуете на признание безработным, подтвердите нижеследующие данные:

(выберите один из двух вариантов по каждой категории)

Категории граждан, которые не могут быть признаны безработными и претендуют только на содействие в поиске подходящей работы:

- являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности:

отношусь;

не отношусь;

Я предупрежден, что в случае, если предоставленные данные окажутся ложными, я могу быть привлечен к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Я предупрежден, что в случае получения пособия по безработице обманным путем (в том числе при предоставлении недостоверных сведений) центр занятости населения имеет право взыскивать незаконно полученные денежные средства в судебном порядке, а соответствующие материалы будут переданы в правоохранительные органы.

Я подтверждаю, что ознакомился с положениями законодательства о занятости населения.

.

Таким образом, вся необходимая информация предоставлена вам на портале "Работа в России" или на ЕПГУ (едином портале госуслуг) в электронной форме заполненного вами заявления.

.

Денежные средства вы обязаны вернуть, неосновательное обогащение подлежит возврату, поскольку с вашей стороны имела место недобросовестность (наплевательское отношение к изучению и уяснению смысла заполняемого вами заявления),

условия ст.1109 ГК РФ не выполняются и применению не подлежат.

Спросить

Ответ отключен модератором

Москва - онлайн услуги юристов

Александр
27.08.2020, 02:41

Безработный не получил пособие и столкнулся с проблемой перерегистрации через центр занятости

Зарегистрировался безработным через госуслуги в июле 2020. Был признан безработным и получил выплату пособия за 10 дней. После этого начисление пособия прекратилось и не производилось в течение месяца. Написал жалобу в центр занятости. Оттуда перезвонили и в грубой форме потребовали прийти лично для выяснения "почему не начислялось пособие" и для перерегистрации. По информации на портале минтруда от 19.06.2020 "для переригистрации безработного в период пандемии являться в центр занятости лично не надо - перерегистрация безработного происходит автоматически". Мои вопросы: - Должны ли мне выплатит пособие за прошедший месяц, когда я был уже признан безработным, а пособие не начислялось? - Могу ли я не ходить в Центр занятости на перерегистрацию, так как по информации самого центра это не нужно?
Читать ответы (1)
Павел
24.04.2020, 07:52

Как правильно подать заявление о безработице и какая сумма пособия будет выплачиваться?

В связи с нынешней эпидемией возникла необходимость встать на учет в центр занятости в качестве безработного. Заявление и весь комплект документов был передан через сайт ЦЗН (Москва) и было принято 4 апреля с электронной подписью. Следующие две недели не было никаких ответов, и лишь 17 апреля появилось "Уведомление о регистрации документов, предоставленных в электронном виде", датированное 17-м же числом. Далее произошел цикл обмена документами и был получен приказ о признании безработным с 17-ого числа, и соответственно, пособие исчисляется с этого же дня, то есть всего неделю, а не месяц. На мой вопрос о том, почему всего неделя, заявление же было зарегистрировано 4 апреля, мне ответили "Выплата назначается с момента регистрации вашего дела. Регистрация дела состоялась 17 апреля 2020 г." Но, отвечаю им, ссылаясь на Постановление Правительства РФ от 8 апреля 2020 г. № 460: "8. Решение о признании безработным принимается центром занятости населения по месту жительства гражданина не позднее 11 дней со дня представления заявления в электронной форме." Заявления, а не регистрации! То есть с 4 апреля, и сумма должна быть другая. Помогите понять, пожалуйста, кто здесь прав, и как лучше действовать.
Читать ответы (4)
Лариса
02.12.2017, 09:05

Назначенная выплата от ЦЗН связанная с увольнением оспаривается - обнаружилось учредительство в ООО после более чем года

Добрый день! Мне была назначена выплата от ЦЗН в связи с увольнением. Через год и три месяца выяснилось, что с 2012 года я состою учредителем ООО. Учредителем я стал номинально по просьбе бывшего руководителя. Деятельности по ООО не велось. Диведендов никогда не получал. Это подтвердили расследование полиции (отказ в возбуждении уголовного дела) и ответ из налоговой службы. Обманывать никого не собирался, просто запамятовал, а на инструктаже в ЦСМ об этом не сказали. Решением суда должен выплатить 68000 рублей. На моем иждевении находится жена инвалид. Я не работаю. Аким образом написать апелляционную жалобу? Сергей. ssurkov@bk.ru
Читать ответы (1)
Максим Викторович
22.12.2016, 16:47

Сокращенный с предприятия в 2016 году, жалуется на неправильное начисление пособия по безработице

Был сокращён с предприятия в апреле 2016 года. Ходил в ЦЗН в течение 3 х месяцев, чтобы получить справку. Получил справку, получил пособие от предприятия за третий месяц безработицы. Спрашивал у специалиста ЦЗН, имеет ли значение в течение какого срока обращусь для признания безработным, чтобы получать пособие уже от государства. Она отвечала - нет. Сейчас - декабрь 2016 года. Обратился в ЦЗН с заявлением об оказании содействия в поиске работы, признании безработным и получения пособия по безработице. Был удивлён, что мне положено только минимальное пособие, тк я работал меньше 26 недель, раз обратился в ЦЗН только в декабре (они посчитали год с момента Обращения). Посмотрел в законе - действительно с момента обращения, а также фигурируют эти 26 недель. Но ведь есть два фактора: 1. Я же уже раньше к ним обращался, в их базе проходил, почему считают, что я обратился впервые только в декабре? 2. Сотрудник меня проинформировала, что срок обращения с момента увольнения не имеет значения. Есть ли шанс получать все-таки максимальное пособие или нет?
Читать ответы (3)
Инна
30.06.2020, 16:52

Длительная перерегистрация и задержки выплат пособия - правомерны ли действия ЦЗН в Санкт-Петербурге?

Я стою на учете в ЦЗН (Кировский район г. Санкт-Петербурга) как безработная с апреля 2020 г. и получаю минимальное пособие в 1500 р. После последней перерегистрации, которая была 17 июня 2020, мне назначили следующую перерегистрацию 23 июля 2020 г., т.е. более чем через месяц. На мой вопрос инспектору, о том, когда поступит доплата до 4500 р. (получала из расчета 1500 р.), получила ответ: «Выплата пособия через 4 рабочих дня после перерегистрации.». На вопрос о том, почему такой большой срок, ведь перерегистрировать должна проходить каждые 2 недели, получила ответ: «временный порядок, установленный Правительством РФ». Это означает, что я не только не получу перерасчета до 4500 р., но и вообще до конца июля не будет выплат. На вопрос о номере постановления, на которое ссылалась инспектор, мне ответили: «В период действия временных правил регистрации граждан в целях поиска подходящей работы и в качестве безработного, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 08.04.2020 № 460 (далее - Правила), перерегистрация граждан, признанных в установленном порядке безработными, осуществляется ежемесячно (т.е. 1 раз в месяц) в соответствии с п.17 Правил. Руководитель АЗН Кировского района СПб Коваленко Н. Г.» Признаться, я рассчитывала получить все деньги, а сейчас выясняется, вообще никаких не будет ближайшее время. Подскажите, пожалуйста, на сколько правомерны действия ЦЗН? Имеет ли смысл жаловаться на такие сроки выплат или они правы?
Читать ответы (3)
Кирилл
10.03.2021, 12:06

Центр занятости населения потребовал вернуть выплаты безработному - можно ли на них подать в суд?

Меня сократили на производстве и я в стал на учет в цз, центр занятости населения перечислял мне пособие по безработице в размере 10000 тр, (во время ковида) когда я пришёл за спарвкой что нахожусь в качестве безработного 3 месяц, для получения выплат от предприятия, оказалось что мне были не положены выплаты от ЦЗ,и потребовали вернуть их обратно. (средства уже были мной потрачены). Я не скрывал никаких фактов о сокрашении, предоставил фото всех страниц трудовой, (вставал на учет через работа ру.)Могут ли ЦЗ подать в суд для взыскания этих средств?
Читать ответы (2)
Алина Александровна
07.12.2020, 19:55

ЦЗН отменило выплату пособия по безработице, обвинив жительницу Санкт-Петербурга в мошенничестве

В мае 2020 года подавала в ЦЗН заявление на пособие по безработице. Все документы прошли проверку и была назначена выплата, при этом каждый месяц, данные подавались повторно. Выплата производилась в течении 6 месяцев, в размере предусм. МРОТ. В декабре 2020 ЦЗН отменила выплату и прислало уведомление о том, что выплаченные средства были получены мною мошенническим путем: "...При регистрации Вас в качестве безработной было установлено, что у Вас отсутствует регистрация по месту жительства в регионе Санкт-Петербург". И требуют вернуть выплаченную мне сумму.
Читать ответы (2)
Евгений
27.02.2021, 02:53

ЦЗН требует вернуть пособие по безработице - кто несет ответственность за ошибку?

В февраля 2020 года, устроился в крупную торговую сеть, отработал день и сказал что больше не буду работать. В апреле подал на пособие по безработице, меня признали безработным. Начали выплачивать, проплатили 1.5 месяца. В конце мая позвонили из ЦЗН, и сказали что я получал пособие путём мошенничества и что буду должен вернуть всю сумму (порядка 17 000 р.). В этот же день я узнал что был устроен в эту торговую сеть. В этот же день я поехал и уволился (выплат ЗП во время пособия не было, кроме как расчетных 200 р. после увольнения). По итогу с мая 20 г. по февраль 21 г. никаких звонков из ЦЗН не было (я подумал что они решили этот вопрос). И в начале февраля мне позвонили из ЦЗН и потребовали вернуть всю сумму пособий добровольно или через суд. Я взял трудовую книжку и справку 2-НДФЛ и поехал в ЦЗН. На справки даже не стали смотреть, сказали что я ведь был устроен и всё. На мой вопрос "А как меня признали безработным, если в ПФР я считался как трудоустроен". Мне ответили что сведения из ПФР не всегда вовремя приходят. В итоге пособия просят вернуть добровольно или через суд. Подскажите это законные требования со стороны ЦЗН? Ведь это ихняя проблема что меня признали безработным. И что делать в данном случае?
Читать ответы (1)
Алексей
24.03.2021, 22:13

Получение пособия по безработице и претензия на удаление отметки об обмане в базе - как решить данную проблему?

Обращался в Центр занятости, представил все необходимые документы, мне стали выплачивать пособие по безработице. Через три месяца пришло письмо об обязанности вернуть все деньги в связи с тем что я являюсь учредителем в ООО. ООО давно не действует, отчетность не сдается тем более дохода давно нет. Данные у ЦЗН об этой фирме были, то что в связи с этим я не могу получать пособие я не знал, сотрудник не сказал, пособие назначил. Деньги я вернул незамедлительно, однако в их базе теперь значится информация обо мне: "попытка получения пособия обманным путем" написал претензию, формулировка так и висит. Как мне обязать ведомство убрать данную формулировку из базы порочащую честь и достоинство? На чем основывать иск в суд?
Читать ответы (1)