Проблемы с выдачей груза после задержки перевозки - возможность удержания груза другой компанией.
995₽ VIP
Между моей организацией и транспортной компанией-перевозчиком (Компания А) заключен договор транспортно-экспедиционных услуг, наша организация погрузила в сборный контейнер перевозчика на складе в Москве груз. Спустя 2 месяца после отправки груза, директор филиала где мы должны получить груз сообщает что груз пришел, находится на станции, но они нам его выдать не могут так как их компания должна деньги другой компании (Компания Б) у которой они арендуют жд платформу (состав) для перевозки контейнеров. Деньги которые мы оплатили за перевозку директор "Компании А" куда то потратил но не на погашение долга перед "Компанией Б". Что имеем: Сотрудники "Компании Б" склоняют нашу организацию и другие пострадавшие компании которые перевозили сборный груз в этих контейнерах погасить задолженность за "Компанию А" и только тогда нам выдадут всем груз. Имеют ли право представители "Компании Б" удерживать наш груз, никаких правовых отношений и договоров с ними никто не заключал. Просто перекладывают свою работу по взысканию задолженности с "Компании А" на нас.
Здравствуйте, Роман! Платить за кого-то против Вашей воли Вы не обязаны. Если бы сами хотели исполнить, то это не возбраняется (ст.313 ГК РФ). А привязывать выдачу Вам груза, шантажируя невыдачей через оплату чьих-то долгов, не имеют права. Вы же вправе подать исковое заявление (ст.125-132 АПК РФ) об истребовании Вашего имущества из чужого незаконного владения, если право собственности на это имущество к Вам перешло либо Ваша организация изначально оставалась собственником имущества.
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицомСпросить1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
2. Если должник не возлагал исполнение обязательства на третье лицо, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника таким третьим лицом, в следующих случаях:
1) должником допущена просрочка исполнения денежного обязательства;
2) такое третье лицо подвергается опасности утратить свое право на имущество должника вследствие обращения взыскания на это имущество.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
4. В случаях, если в соответствии с настоящей статьей допускается исполнение обязательства третьим лицом, оно вправе исполнить обязательство также посредством внесения долга в депозит нотариуса или произвести зачет с соблюдением правил, установленных настоящим Кодексом для должника.
5. К третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.
6. Если третье лицо исполнило обязанность должника, не являющуюся денежной, оно несет перед кредитором установленную для данного обязательства ответственность за недостатки исполнения вместо должника.
В соответствии со статьей 359 Гражданского кодекса Российской Федерации кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено. Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.
Удержание является правомерным при наличии одновременно следующих условий: предметом удержания служит принадлежащая должнику вещь, которую кредитор должен передать должнику либо указанному им лицу; удержанием обеспечивается обязательство, по которому должник обязан оплатить стоимость самой вещи или возместить связанные с ней издержки и другие убытки; обеспечиваемое удержанием обязательство не было исполнено должником в срок.
В силу того, что статья 359 Гражданского кодекса Российской Федерации позволяет кредитору удерживать вещь должника до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
У Компании А должно быть уведомление от Компании Б о применении обеспечительной меры в виде удержания груза.
СпроситьГруз принадлежит Вашей организации, которая не имеет долга перед компанией "Б".
Должен тэтой компании Б совсем другое лицо - компания А.
Действия компании Б не законные, в них содержатся признаки состава преступление - хищения, а именно ст.ст.158-160 УК РФ (кража, грабеж, вымогательство).
Окончательная квалификация действий сотрудников компании Б будет определена в ходе предварительного расследования преступления согласно ст.146, 150 УК РФ.
Также есть признаки самоуправства по ст.330 УК РФ.
Что скорее всего...
Руководителю Вашей организации надо написать заявление в полицию согласно ст.144 УПК РФ., полиция проведет проверку, примет решение, о результатах сообщит заявителю о возбуждении уголовного дела, или отказе.
УК РФ Статья 330. СамоуправствоСпросить1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Нет, не имеют.
Задолженность вашего контрагента перед третьими лицами не может влиять на ваши правоотношения и исполнение обязательства
Прежде всего попытайтесь урегулировать разногласия в досудебном порядке, направив требование о добровольном исполнении контрагентом своих обязательств перед вами.
Не исключено, что контрагент после получения претензии адекватно оценит перспективы и возможные потери от участия в судебном споре и решит добровольно выполнить пункты договора.
Такой вариант развития событий может показаться фантастическим, но вполне возможно, что именно страх несения дополнительных судебных издержек подтолкнет контрагента к быстрому решению вопроса.
Кроме того, необходимо иметь в виду, что досудебный порядок урегулирования возникшей спорной ситуации считается обязательным перед обращением в суд с соответствующим исковым заявлением (например, п. 5 ч. 1 ст. 129 и п. 2 ч. 1 ст. 148 АПК РФ).
Поэтому направление досудебной претензии своему контрагенту (Компании А) — в любом случае обязательный этап урегулирования разногласий с контрагентом.
НО!
Смотрим судебную практику
Подборка судебных решений за 2022 год: Статья 785 "Договор перевозки груза" ГК РФ
Исходя из системного толкования положений статьи 359, пункта 4 статьи 790, части 1 статьи 785 ГК РФ, удержание может применяться в отношении должников по обязательствам оплатить провозную плату и другие платежи по перевозке, каковыми в отношении с перевозчиком могут выступать грузоотправитель либо грузополучатель. Удержание принятого к перевозке груза может применяться только в отношении должника по обязательству оплатить провозную плату, то есть когда установленная договором обязанность по оплате перевозки возникает после оказания услуг.
Что это значит?
Это значит, что они НЕ могут удерживать ваш груз. В данном случае будет иметь место неосновательное обогащение.
А посему
1.Готовите Претензию своему контрагенту (Компания А)
2.Готовите претензию к компании Б - ссылаетесь на то, что указано выше. И предупреждаете их, что будете взыскать с них не только стоимость товара, но и понесенные убытки как неосновательное обогащение!
СпроситьДействия "Компании Б" неправомерны.
Все собсвтенники грузов могут оьратитсья в полицию и в прокуратуру с азявлениями о самоуправстве -
КоАП РФ Статья 19.1. Самоуправство
и
УК РФ Статья 330. Самоуправство.
Пусть возбуждают дело - уголвное, скорее всего - вред сущнественный.
И претензию перевозчику - пусть неустойку платит и т.д., - но этот перевозчик банкрот, видимо, на его рууковдителей пора тоже писать -
УК РФ Статья 195. Неправомерные действия при банкротстве
Посде к субсидиарной привлекать...
Поактивнее пора всем заложникам действовать!
Про иск в арбитражный суд особо не пишу, хотя и это возможно сейчас или чуть позже...
СпроситьДобрый день.
Абсолютно не законные действия компании. Напишите претензию и пригрозите решением вопроса в судебном порядке, при этом на них будет возложена еще и обязанность возмещения Вам судебных расходов.
Налицо не исполнение обязательств, ст. 309-313 ГК РФ.
Если на претензию на прореагируют, то обращайтесь в суд.
А пока можно так же написать заявление в полицию, для проведения проверки в порядке ст.144--145 УПК РФ на наличие состава преступления. По крайней мере в рамках проверочных мероприятий Вам могут казать помощь в получении своего товара.
СпроситьРассмотрим правовые основания
ГК РФ Статья 359. Основания удержания
При каких условиях кредитор может удержать вещь
1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
(как видно, сама удерживаемая вещь может и не принадлежать Компании А)
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели.
(то есть, удерживаемая вещь вообще может не иметь никакого отношения к тому обязательству, по которому удерживается)
2. Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь, несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом.
3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное.
Соответственно, вы можете предъявить иск к Компании А, перевозчику, исходя из нарушения обязательств по договору перевозки. Никаких требований к Компании Б вы предъявить не можете, так как не находитесь с ней ни в каких правоотношениях. Статья 304 ГК РФ также в данном случае неприменима, так как Компания Б удерживает вещь на законных основаниях
Спросить1. На законных основаниях согласно статьи 359 ГК РФ компания Б имела бы право удерживать ваш груз, если бы ваша организация была бы должником компании Б. Но так как, у вас нет с этой компанией ни каких правовых отношений, то вы не являетесь должником компании Б и соответственно нет ни каких юридических оснований для удержания вашего груза.
2.Так как нет законных оснований для удержания вашего груза, то направьте вначале претензию этой компании о возврате вашего груза.
В претензии определите срок для возврата - дней пять не больше.
Если за этот срок груз вам не вернут придется подавать иск стст 125-126 АПК РФ в арбитражный суд Об истребовании вашего имущества из чужого незаконного владения. Правовым основанием для предъявления такого иска является статья 301 ГК РФ-
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владенияСпросить
РОМАН, требование незаконное. См. ПП ВС РФ от 26.06.2018 г. № 26 "О некоторых вопросах применения законодательства о договоре перевозки автомобильным транспортом грузов, пассажиров и багажа и о договоре транспортной экспедиции" Законодательство РФ однозначно устанавливает, что заключение договора перевозки подтверждается транспортной накладной (ч. 2 ст. 785 ГК РФ, ч. 1 ст. 8 УАТиГНЭТ, абз. 2 п. 6 ППГАТ). Минтранс РФ также разъяснил в письме от 20.07.2011 № 03-01/081980 ис, что использование транспортной накладной для подтверждения заключения договора перевозки необходимо. Однако, Верховный Суд РФ постановил, что факт заключения договора перевозки может доказываться другими доказательствами.
Определять достаточность доказательств заключения договора перевозки в каждом конкретном случае теперь будет суд. При квалификации правоотношения участников спора [u]необходимо исходить из признаков договора, предусмотренных главами 40, 41 ГК РФ, независимо от наименования договора, названия его сторон и т.п. А это как раз и означает, что сторонняя компания не является стороной договора, и к вашему договору отношения не имеет вообще, значит и требования оплатить чужие долги, незаконное! [u]Вы можете подать заявление в прокуратуру о проверке действий перевозчика на состав преступления о вымогательстве. Статьёй 163 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена уголовная ответственность за совершение вымогательства.
СпроситьРоман здравствуйте 🤝
Конечно, представители компании Б груз удерживают Ваш неправомерно!
Согласно статьи 309 ГКРФ
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Вам нужно предъявить письменное требование о передаче Вам груза, а иначе спор будет разрешён Арбитражным судом
————————
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьРоман, здравствуйте!
Важно для вас:
Согласно статье 313 Гражданского кодекса РФ, перевозчик не имеет права удерживать груз в связи с задолженностью перед третьими лицами. Это означает, что даже если перевозчик имеет задолженность перед "Компанией Б", это не является основанием для задержки или удержания вашего груза.
Если у вас есть договор с "Компанией А" о транспортно-экспедиционных услугах, то вы можете требовать исполнения этого договора и получения вашего груза. Если перевозчик не выполняет свои обязательства, вы можете предъявить ему требования о возмещении убытков, в том числе связанных с задержкой груза.
Если "Компания Б" требует от вас погашения долга "Компании А", то они должны обратиться к "Компании А" с соответствующими требованиями. Это не является вашей ответственностью, и вы не должны платить за долг другой компании, которая не имеет никаких правовых отношений с вами.
С уважением!
СпроситьПредставители компании "Б" не имеют права удерживать груз, а обязаны выдать его получателю, то есть вам.
Поскольку вы указали, что с компанией "А" у вас имеется договор транспортной экспедиции, к такому договору применяются нормы ст.801 ГК РФ и закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности".
По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой (п.1 ст.801 ГК РФ).
Поэтому договор перевозки мог быть заключен как от вашего имени, так и от имени экспедитора.
Только косвенно (вас просят оплатить перевозку за компанию "А") можно сделать вывод, что договор перевозки заключала компания "А" от своего имени.
Поэтому вы не обязаны исполнять чужое обязательство, а имеете право потребовать выдачи адресованного вам груза.
В соответствии со ст.797 ГК РФ до предъявления к перевозчику иска, вытекающего из перевозки груза, обязательно предъявление ему претензии в порядке, предусмотренном соответствующим транспортным уставом или кодексом.
Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок.
Таким образом, вам необходимо предъявить претензию перевозчику (компании "Б") о выдаче груза, а при уклонении от ее удовлетворения - подать иск в арбитражный суд.
СпроситьЗдравствуйте Роман
Вы не обязаны гасить задолженность компании А перед компанией Б.
Исходя из положений статьи 307 ГК РФ, обязательства возникают из договора и из иных оснований, указанных в ГК РФ.
Согласно статье 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза. Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В силу статьи 785 ГК РФ на перевозчика возложена обязанность доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю).
Экспедитор вправе удерживать находящийся в его распоряжении груз только в том случае, если это прямо предусмотрено договором транспортной экспедиции (п. 3 ст. 3 Федерального закона от 30.06.2003 № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности», далее — Закон о ТЭД). Если в договоре это не предусмотрено, то удержание груза будет считаться незаконным (постановление АС Московского округа от 15.04.2015 по делу № А 40-101163/14).
__________________
В вашем случае - полагаю придеться обращаться в суд с иском об истребовании груза с перевозчика и компании Б
СпроситьНезаконность удержания груза, отказа в его выдачи команией Б
фиксируйте документально для возврата через суд, если не захотят по хорошему. При этом помимо требования о возврате груза вы вправе будете за каждый день взыскать компенсацию; убытки и упущенную выгоду в соответствии со ст.15 ГК РФ.
СпроситьДобрый вечер, Роман.
1)Начнем с того, что представители компании "Б" однозначно нарушают ваши права, так как не имеют права удерживать груз, а обязаны выдать его вам, так как вы являетесь получателем.
2)У вас имеется договор транспортной экспедиции как я понимаю.
А значит заключили вы его с Компанией А, а значит ничего оплачивать компании Б не должны явно за компанию А!
3)Что сейчас делать, вы подаете претензию Компании А, это обязательно!
Параллельно подаете претензию Компании Б, так как они удерживают ваш груз, если в течение 30 дней не решится вопрос, то тогда иск в суд.
4)Я бы вам советовал подавать иск в суд на обоих сразу, как соответчики, если что, суд сам определит надлежащего ответчика.
ст. 797, 801 ГК РФ и закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности", ст.125-132 АПК РФСпросить
Здравствуйте Уважаемый Роман!
Вы правильно заметили, именно перекладывают на Вас работу свою по взысканию задолженности. И действуют крайне неправомерно. У Вас нет ни каких условно говоря договоренностей с "Компанией Б", их действия нарушают Ваши права. Они обязаны выдать груз, и далее пусть решают свои финансовые проблемы с "Компанией А" в судебном порядке.
1. Вам следует написать и направить досудебную претензию в "Компанию А" с требованием выдать Вам груз согласно договору. Также напишите в случае неисполнения, за Вами сохраняется право обратиться в суд и взыскать еще дополнительные расходы.
2. Направить в "Компанию Б" претензию с требованием выдать Ваш груз, и указать, что они нарушают Ваши права, и также Вы оставляете за Вами право обратиться в суд.
Отношения между экспедитором и клиентом регулируются главой 41 ГК РФ, Федеральным законом от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности", Правилами транспортно-экспедиционной деятельности, утвержденными постановлением Правительства РФ от 08.09.2006 N 554 (далее - Закон N 87-ФЗ и Правила).По договору транспортной экспедиции (далее - договор ТЭ) одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента - грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза (п. 1 ст. 801 ГК РФ).
Всего Вам наилучшего!
СпроситьСтатья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
2. Если должник не возлагал исполнение обязательства на третье лицо, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника таким третьим лицом, в следующих случаях:
1) должником допущена просрочка исполнения денежного обязательства;
2) такое третье лицо подвергается опасности утратить свое право на имущество должника вследствие обращения взыскания на это имущество.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
4. В случаях, если в соответствии с настоящей статьей допускается исполнение обязательства третьим лицом, оно вправе исполнить обязательство также посредством внесения долга в депозит нотариуса или произвести зачет с соблюдением правил, установленных настоящим Кодексом для должника.
5. К третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.
6. Если третье лицо исполнило обязанность должника, не являющуюся денежной, оно несет перед кредитором установленную для данного обязательства ответственность за недостатки исполнения вместо должника.
УК РФ Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Пишите заявление в полицию, для проведения проверки в порядке ст.144--145 УПК РФ
Говорю как бывший сотрудник
СпроситьКак вернуть деньги за перевозку груза, после банкротства экспедиторской компании?

Повреждение груза при доставке - Как решить проблему с транспортной компанией \'Деловые линии\'?
Возможно ли подать в суд по месту своей регистрации в случае неоплаченной перевозки груза?
Тахограф нужен или нет для автопоезда Газель с полуприцепом при перевозке груза весом 2300 кг и снаряженной массой
