Как защитить права детей в случае разделения долга за коммунальные услуги в муниципальной квартире на всех проживающих?
199₽ VIP

• г. Москва

В МУНИЦИПАЛЬНОЙ квартире проживают

- дедушка пенсионер (прописан, ответственный квартиросъемщик)

- бабушка пенсионер. (прописан)

- женщина я) (прописана)

- девочка 8 лет моя дочка (прописана)

- мальчик 17 лет мой сын (не прописан, но часто бывает, ночует)

Из-за личных обид мой папа (дедушка пенсионер который) отказался платить в складчину комм. Платежи на троих взрослых и за год образовался долг.

Этот долг он хочет разделить на пятерых! Чтоб его часть долга соответственно была меньше.

То есть и детей тоже и даже на того, кто не прописан, апеллируя тем, что часто гостит.

Для этого он подал в суд.

Пока было слушание только. Будут как третье лицо подключать администрацию, тк муниципальное жильё.

У меня вопрос:

1) имеют ли право разделить долг и на детей тоже? В том числе на не прописанного?

2) укажите пожалуйста на какие законы мне делать акцент в защиту детей.

3) на какие может законы мне упирать, что несовершеннолетний сын может бывать у меня. Моя дочка которая прописана также часто бывает у бывшего мужа. У нас с ним такая договорённость.

Я настаиваю, чтоб долг разделили только на троих взрослых прописанных.

Спасибо!

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

Добрый вечер, Анна.

1)Смотрите, так как ребенок проживает с вами, то вы за нее несете ответственность и расходы, а значит в вашем случае разделение будет на 4 именно.

2)То есть иными словами, на тех, кто прописан.

3)То что приходит сын и ночует не имеет значение, он не прописан, а значит на него не распространяется коммуналка.

4)Сособственники жилого помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение (статья 249 ГК РФ).

5)По закону, вносить плату за услуги ЖКХ обязаны все дееспособные (т.е. достигшие 18-летнего возраста) жильцы.

6) если ребёнок не является собственником квартиры, а лишь прописан в ней, то взыскивать долги можно только с его родителей.

7)Статья 28 Гражданского кодекса РФ возлагает на родителей имущественную ответственность по обязательствам малолетних детей, не достигших 14 лет.

8)Вы подайте возражение, касаемо сына который приходит и все.

Тем самым вы разделите долг формально на 3, но уплатить должны все равно будите за 1 ребенка.

Спросить

Здравствуйте! За ребенка несет ответственность официальный представитель, и все финансовые вопросы ложатся на него — равно как и возможные долги в силу ст. 61 Семейного кодекса РФ родительские права прекращаются по достижении детьми возраста восемнадцати лет. Делить только на тех кто прописан там и ни как не иначе. В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).

Спросить

1. Имеют право. За несовершеннолетних детей отвечаете Вы.

ст. 153 ЖК РФ.

2. Да нет таких законов. Кто прописан тот и платит. Это обязанность. А за детей по их долгам отвечают по общему правилу их родители.

3. Бывать он может, когда будет прописан. Пока не прописан то и права такого нет.

Не очень понятно почему Вы настаиваете о разделе только на взрослых, если дети там тоже живут и на них считается коммуналка.

Ни у кого нет обязанности содержать чужих детей.

Спросить

Анна, долг не просто имеют право, но и разделят на всех детей (возможно кроме того что гостит). Вы как мать ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ КОМ, УСЛУГИ ЗА СЕБЯ И СВОИХ ДЕТЕЙ, суд ничего другого не вынесет. В силу закона обязанность оплаты начисленных на ребенка коммунальных услуг возлагается на его родителей в равных долях, при отсутствии между ними иного соглашения. Возложение данной обязанности не зависит от того в какой форме, в каком размере они осуществляют обязанность по содержанию, воспитанию ребенка. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 июня 2017 г. № 22 “О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности”

Наниматели и собственники обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме и за коммунальные услуги, всех проживающих в квартире. Отсутствие письменного договора управления у собственника с управляющей организацией не освобождает его от внесения платы за содержание общего имущества (часть 3 статьи 30, часть 1 статьи 36, пункт 2 части 1 и пункт 1 части 2 статьи 154, часть 1 статьи 158, часть 1 статьи 162 ЖК РФ).

УДАЧИ ВАМ.

Спросить

Здравствуйте еще раз, Анна Викторовна!

Объясняю Вам!

К Вашей ситуации применимы не те тезисы, которые прописали Вам юристы в ответах ("должны", "обязаны" и пр.), а вполне конкретная статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги ЖК РФ, которая определяет внесение платы нанимателями на условиях соцнайма жилого помещения

1. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения.

2. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке.

Т.е. плательщиками коммунальных платежей являются все зарегистрированные на этой жилплощади, в том числе и дети в лице их официальных представителей, т.е. родителей.

В случае в вашей квартирой это

дедушка пенсионер (прописан, ответственный квартиросъемщик)

- бабушка пенсионер. (прописан)

- женщина я) (прописана)

- девочка 8 лет моя дочка (прописана)

Сын по формальным основаниям плательщиком коммунальных платежей не будет

Спросить

Здравствуйте Анна Викторовна!

Все, кто указан в договоре соцнайма квартиры, обязаны оплачивать ЖКУ солидарно. Коммунальщики вправе потребовать оплатить счет от любого нанимателя. И даже если один из них временно выехал из квартиры, он все равно должен оплачивать жилищно-коммунальные услуги. Но только те, что не фиксируются счетчиками.

Ст. 67, 69, 71, 153 ЖК РФ

Оплачивать должны все кто прописан в договоре найма, то есть ваш сын платить ничего не будет так как там не прописан и не живет, ваша дочь так как несовершенно летняя тоже не платит за нее платите вы как ее законный представитель, то есть плата поделиться на четверых.

А вообще вам лучше и вовсе разделить счета чтобы так сказать каждый платил за свои квадратные метры

Подать в суд иск о разделе платежей можете как вы, так и остальные. Если коммунальщики по каким-то причинам не согласятся выставлять отдельные счета на основании соглашения, тоже придется идти в суд.

Суд определит, какую плату должны начислять, исходя из квадратных метров, которые приходятся на жильца, или площади занимаемых им комнат.

П. 30 постановления Пленума ВС РФ от 02.07.2009 № 14

Спросить

Попутно вопрос мой папа не проживал с нами 8 лет и не платил. Мы за него платили.

Мы можем подать на него в суд на возврат средств, которые были уплачены нами за его часть? Или имеет тут срок давности? Он отсутствовал 2008-2016 года.

Рада ты разделитл коммуналку, но так как муниципальное жильё не получается

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1) На зарегистрированного ребёнка и проживающего - безусловно.

2) СК РФ - содержать детей обязаны родители - папашка где? Алименты получаете? И т.д.. Вижу, что дети раздельно... и алиментов нет...

3) СК РФ -

СК РФ Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками

1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.

...

Так что он к деду с бабой ходит! И к Вам.

За ребёнка одного Вам платить точно!

Спросить

Здравствуйте!

1. Долг будет делиться на всех, кто является собственником, либо прописанный, прописанным будут распределены коммунальные платежи, а собственникам еще и долг за капитальный ремонт.

Не имеет значения, ребенок или взрослый. За несовершеннолетних детей платить должны родители.

2. Ребенок, который прописан, получит часть долга, тот который не прописан, не получит.

3. Ваш отец не просит суд запрета посещения вашим сыном квартиры, где вы проживаете, если он приходит, то пусть приходит, на него долг не будет распределяться, а вот дочь прописана, на нее будет распределяться часть долга.

____________________

Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги указана в ста. 153 ЖК РФ.

Спросить

Писец подал иск, то нужно изучить его содержание и предоставить суд отзыв в качестве возражения, часть 2 статья 149 ГПК иск можно получить изучить выбранному вами юристу ответа, но изучение предусматривает порядок статьи 779 ГК

Что-то мне подсказывает, что он на данные требования Можно возразить я с ним заявлено в суд раздел счетов, в данной части необходим досудебный порядок регулирования, а именно получить отказ от квартирантов и управляющих компаний либо уведомость должно образом за месяц до подачи в суд.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Уважаемая Анна Викторовна!

Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22

"О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

В

В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).

www.consultant.ru

——————

Отмечу, что

1. Согласно Гражданского кодекса Российской Федерации, общие расходы на содержание жилого помещения распределяются между собственниками пропорционально их доле в праве общей собственности на это помещение.

В случае муниципального жилья, расходы на содержание также распределяются между прописанными жильцами пропорционально их доле в праве общей собственности на это жилье.

Не прописанный сын не является собственником жилья и не принимает участия в праве общей собственности на это жилье, поэтому он не должен оплачивать расходы на его содержание.

2. Для защиты прав ребенка можно ссылаться на статьи 63 и 64 Семейного кодекса Российской Федерации, Также можно ссылаться на статью 55 Конституции Российской Федерации

3. Также отмечу, что если несовершеннолетний не проживает и не зарегистрирован в жилом помещении, то в части его доли начислению подлежат: плата за содержание жилого помещения, за пользование жилым помещением (платы за наем), оплата за отопление, а также за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, взносов на капитальный ремонт (п. 37 постановления Пленума ВС РФ от 27.06.2017 № 22 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности»).

——————

Желаю Вам Всех Благ!

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

Здравствуйте, Анна Викторовна!

Квартира муниципальная, т.е. по договору социального найма (ст.60 ЖК РФ).

Положения, отношения права собственности в данном случае неприменимы относительно распределения коммунальных услуг между членами семьи нанимателя муниципального жилья.

Родственники, вселенные нанимателем (прописанные) в это жильё считаются членами его семьи и соответственно несут обязанности в соответствии со ст.69 ЖК РФ

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.

...2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.

3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

За обязанности "прописанной" дочери в части оплаты отвечает мать несовершеннолетнего ребенка, как законный представитель своего ребенка (ст.17, 21, 26, 28, 1073, 1074 ГК РФ, ст.64 СК РФ).

СК РФ Статья 64. Права и обязанности родителей по защите прав и интересов детей

1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.

Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

Итого "прописаны" 4 человека. Мать с ребенком (дочкой) отвечают за себя за 2 х человек.

Лицевой счет конечно не поделят (да и такого требования наверно нет в иске и количества комнат); но суд может возложить обязанность по оплате, исследуя все представленные материалы по гражданскому делу.

Вы как ответчик, жилец в квартире и законный представитель своей дочери, можете направить в суд возражение на исковое заявление. Например заявить, что не согласны с иском и желаете чтобы распределения обязанностей по оплате было между тремя жильцами, приводя соответствующую аргументацию, что мол дочь несовершеннолетняя и очень часто бывает у отца (родителя) по его адресу.

Спросить