Требование о заключении соглашения о солидарной ответственности лиц при выдаче комплектов ключей от подвала и чердака собственникам крайних квартир - соответствие закону
199₽ VIP
УК для выдачи комплектов ключей от подвала и чердака собственникам крайних квартир (п.3.3.5 и п.4.1.14. постановление №170 Госстроя) требует их заключить с ней соглашение о солидарной ответственности лиц.
Законно ли это?
Здравствуйте, Юрий!
Постановление Госстроя №170, предусматривает, что УК имеет право требовать заключения соглашения о солидарной ответственности для выдачи ключей от подвала и чердака.
Однако, требование будет считаться законным, если оно прописано в договоре между УК и собственниками.
Если такое условие не было включено в договор, то УК не имеет права требовать заключения соглашения о солидарной ответственности.
СпроситьЯ просмотрел Постановление Госстроя №170 и не увидел уполномочивания УК требовать от собственников заключения каких-то соглашений.
Укажите пожалуйста где именно это предусматривается в этом НПА?
СпроситьЗдравствуйте, Юрий! Их желание переложить с себя ответственность и сделать ее солидарной (ст.323 ГК РФ) понятно, однако Вы не обязаны на это соглашаться. В случае несогласия Вы вправе решить вопрос о доступе со стороны определенных лиц на общем собрании собственников помещений в МКД (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ). Однако требование вполне резонное: если у Вас будет доступ в эти помещения, то УК не сможет в полном объеме отвечать за то, что там происходит. Так что если так хочется получить доступ в подвал и чердак, то это требование вполне разумно.
СпроситьДобрый день.
А вы читали эти пункты Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"? Там ни слова о солидарной ответственности. Хранение одного экземпляра ключей в одной из квартир подтверждается только соответствующими записями, не более, поэтому ни о какой солидарной ответственности речи быть не может, следовательно требование УК не основано на действующем законодательстве, как следствие это незаконно.
СпроситьЗдравствуйте уважаемый Юрий!
В данном конкретном вашем случае, действия Вашей Управляющей организации являются неправомерными.
Поскольку п.3.3.5 и п.4.1.14. постановления №170 Госстроя) не предусматривает прямого указания на заключение соглашение о солидарной ответственности лиц.
Тем более Вы вправе самостоятельно определить и решить на общем собрании собственников в МКД в том числе и разграничения ответственности (ст.44-46 ЖК РФ).
В противном случае Вы вправе обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки в отношении руководства УК за незаконные действия и самоуправство и привлечения виновных лиц к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).
Рад был Вам помочь!
Уважаемый Юрий!
СпроситьЗдравствуйте Юрий!
Честно говоря, по моему мнению, это перебор, или больше сказать, просто какая-то глупость
Я специально проверил пункты 2.7.4. , 3.4.5. , 3.3.5., 4.1.14. и др. из Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" и только в п.4.1.14 обнаружена норма хранения ключей и жильцов близлежащих квартир
Входные двери в техподполье, подвал должны быть закрыты на замок, ключи должны храниться в объединенной диспетчерской службе (ОДС) или в организации по обслуживанию жилищного фонда и у жителей близлежащей квартиры (о чем должна быть соответствующая надпись), двери должны быть утеплены, уплотнены и обиты с двух сторон кровельной сталью.
Понятие "Солидарная ответственность" к ключам и входу на чердак и подполье никакого отношения не имеет.
В смысле ВООБЩЕ не имеет
Это понятие урегулировано ст. 322. Солидарные обязательства ГК РФ и относится к сфере, в основном, кредитных обязательств
1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.Спросить
Добрый вечер, Юрий.
1)Ну я считаю, что требование законно формально, то есть они хотят себе перестраховать, так как мало ли что будет там делать лица, кому предоставлен доступ.
2)Проведите общее оснащение, протокол, предъявите его УК и все, но ответственность все же логичнее было бы, иначе УК в случае чего единственное лицо ответственное.
3)Но решение в любом скучае за вами.
ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФСпросить
Здравствуйте!
Полагаю что правомерно.
Постановлением Государственного комитета России по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 утверждены «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», в соответствии с которыми двери с лестничных площадок на чердак должны быть закрыты на замок, а ключи – храниться в квартире верхнего этажа и в организации по содержанию жилищного фонда, о чем должна быть соответствующая надпись на двери.
Правилами также установлено, что входные двери в подвал должны быть закрыты на замок, ключи от которого должны храниться в организациях по содержанию жилищного фонда, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах. О месте хранения ключей делается специальная надпись на двери.
Указанные Правила являются обязательными для соблюдения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.
Обо всех фактах свободного доступа в подвальные либо чердачные помещения многоквартирного жилого дома необходимо сообщить в управляющую компанию, Государственную жилищную инспекцию.
Согласно ст.36 ЖК РФ 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме
Данное имущество также принадлежит вам соразмерно вашим долям, поэтому вы несете за него ответственность
СпроситьПолагаю, что ответственность наступает для лица, чье действие или бездействие нанесло кому-либо какой-либо ущерб.
УК обязано отвечать перед собственниками за надлежащее содержание ОИ. В случае ущерба ОИ по другой причине виновный должен определяться по обстоятельствам.
В случае подписания солидарной ответственности УК спихнет на собственников любой ущерб, который она нанесла собственникам нарушая свои обязанности по договору управления.
В нашем случае вопрос не академический, а вытекает из недавних двух последовательных аварий на тех. этаже с разбросом 18 часов, из-за которых два раза затопило шесть квартир.
УК вместо акта причинения ущерба составила акт осмотра, в котором не указала причины и обстоятельства аварии.
Собственники были вынуждены осуществить свое право по п.40 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, путем проведения независимой строительно-технической экспертизы, для определения виновника аварии и предъявления исковых требований о возмещении ущерба.
НО, УК отказалась предоставить доступ на тех. этаж для входа экспертов.
Пришлось вызывать слесаря и вскрывать дверь. Делать это после полумесяца обращений и уведомлений УК, пытаясь добиться от нее выполнения обязанностей.
Этих сложностей бы не возникло, если бы ключи от тех. этажа были у собственника крайней квартиры.
Я не видел обязанности собственников уведомлять ЖилИнспекцию о входе на тех этаж или в подвал.
УК уведомляется в рамках обычных обращений и я не вижу в законе взаимосвязи с требованием заключать сделки или договоре о солидарной ответственности.
СпроситьЮрий, добрый день.
Требование УК в данной ситуации незаконное.
______
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 (с изм. от 22.06.2022) "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" не содержит таких положений, которые обязывали собственника в обязательном порядке заключать соглашение о солидарной ответственности лиц.
Стоит отметить, что любое соглашение подразумевает ДОБРОВОЛЬНОСТЬ - статья 421 ГК РФ.
_______
Напишите жалобу в Жилищную инспекцию, пусть проверят Вашу УК. (СТ 20 ЖК РФ)
________
Всех благ Вам!
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьВ какой момент при сдаче квартиры происходит передача комплектов ключей, и какой документ подтверждает эту процедуру?
Количество комплектов ключей при покупке квартиры и право на компенсацию за дни аренды - разъяснения
Собственник подал иск об устранении препятствий в осуществлении своих прав на квартиру и выдаче дополнительного комплекта ключей.
Может ли ТСЖ отказать арендатору в выдаче ключей от домофона без присутствия собственника квартиры?
Как добиться выдачи второго комплекта ключей от машины после покупки в салоне - юридические аспекты
Право ТСЖ отказать в выдаче ключей от чердака для установки кондиционера в панельном доме
Требование запасного комплекта ключей от тамбурной двери - что говорит закон?
Вопросы правомерности установки шлагбаума на въезде в дачный кооператив и отказа в выдаче ключей собственникам дач
Как поступить, если второй собственник подал на меня иск о выселении и выдаче ключей
Покупатель упорно просит передать ему комплект ключей от квартиры до окончательного расчета, стоит ли это делать.
Потерял ключи от авто, а прежний собственник авто не отдает мне второй комплект ключей и сервисную книжку! Подскажите что делать?
Как законным образом забрать комплект ключей от квартиры, если у меня 2/3 доли
Отказ родственника вернуть комплект ключей нарушает закон? Какая статья применяется и к оригинальным ключам или дубликатам?
Можно ли отказать опекунам в выдаче ключей квартиры, принадлежащей собственнику и его несовершеннолетнему племяннику?
Требование страховой компании предоставить 2 комплекта ключей и оригинал ПТС при наступлении страхового случая
Судья обязала бабушку выдать мне комплект ключей, с которых были сделаны дубликаты ключей и я смогла въехать в квартиру.
