Документы для досрочного выхода на пенсию по вредности.
90₽ VIP

• г. Ижевск

Для досрочного выхода на пенсию в 55 лет, по 2 списку вредности подал документы в ПФР по УР г. Ижевска, но получил отказ, т.к. в трудовой книжке неправильно вписана профессия. 17.01. 1983 был принят на работу на технологическую установку по производству битума из сернистой нефти ГУП Удмуртавтодор. Данная установка является частью проекта Нижнекамского нефтехимического комбината в г. Нижнекамск Татарская Республика., разработанного в 1976 г., а также аналогичные установки были введены в эксплуатацию на о. Сахалин и Башкирской Республике г. Карманово. Отработал на ней 17 лет. Работа на ней квалифицировалась как вредная и давала право в зависимости от профессии выходить на пенсию в 50 и 55 лет при выработке соответственно вредного и полу вредного стажа. Принадлежность её менялась несколько раз, но она всегда была в структуре ГУП Удмуртавтодор что подтверждается прилагаемой справкой. Сейчас это действующая установка, но с 2005 г обанкрочена и продана Акционерам.

Т.к. название установки и профессии было вписано неправильно с момента первой записи, а именно (запись № 11 от 17. 01. 1983 вписано «Принят на НБУ слесарем 5 разряда» а правильно запись должна была вписана «Принят на технологическую установку по производству битума с сернистой нефти слесарем 5 разряда»., а также последующие записи о приеме и переводе №12,13,14,15,18,19,20,22,26. Где вместо профессии «электрослесарь» должна была вписываться профессия – «электромонтер» чьи должностные обязанности я исполнял на данной установке. Вредное производство подтверждается прилагающейся справкой о переводе в УПТК Удмуртавтодора, и записью в трудовую книжку - опять с ошибками. (Перепутаны даты записей № 12 и 13, ). Запись № 12 от 04.05.1983 г «Переведен электрослесарем 5 разряда» записана правильно. В штатном расписании рабочих профессий ДСУ № 1 была одна профессия электрика – «электрослесарь». Профессии «электромонтер» не было. Но по штатному расписанию при переводе на технологическую установку при следующей записи № 14 от 01.05.1983 должна была внестись запись «принят электромонтером 5 разряда по ремонту и обслуживанию электрооборудования технологической установки по производству битума с сернистой нефти».

01.05.1983. все документы, карты аттестации рабочих мест о вредности, должностных инструкциях, штатном расписании, трудовые книжки рабочих были переданы в УПТК. В то время, а именно в 1983 г. в штате УПТК числились:-начальник, зам по транспорту,3 кладовщика, бухгалтер и 4 водителя. Инспектора по кадрам там не было. УПТК располагалось на территории ДСУ 1, в 4 х вагончиках примыкающих друг к другу. Во время пожара 1983 г. (о чем есть архивная справка предоставленная в ПФР) все вагончики сгорели вместе с документами, но трудовые сохранились т.к. находились в несгораемом сейфе. Т.к. штатного инспектора по кадрам не было, записи вела бухгалтер С её слов (Она жива и находится на пенсии и может свидетельствовать на суде) запись в трудовую книжку под № 14 от 01.05.1983 г. была внесена уже после случившегося пожара пожара. Не сохранилось даже приказа на данную запись. А т.к. документов о штатном расписании после данного пожара не сохранилось, в запись № 14 от 01.05.1983 г. была автоматически вписана предидушая профессия «электрослесарь». Это повлекло за собой дальнейшие неверные записи в трудовой книжке. Основная ошибка была допущена бухгалтером УПТК, на которую возложили обязанность вести трудовые книги, но которая не имела профессиональных знаний инспектора ОК.

В дальнейшем из за неправильно внесенной записи в трудовую книжку, несколько раз при смене собственника эта ошибка повторялась. И лишь последняя запись написана правильно, а именно: Принят в порядке перевода с П.К. Битум (Произв. Кооператив) электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования технологической установки по производству битума с сернистой нефти. Работа была все эти годы электриком и последние годы – энергетиком. Для выработки полного рабочего стажа по 2 му списку ЕКТС я даже переводился с должности ИТР (энергетик) - на должность рабочего. Но запись в названии профессии что я - электрослесарь а не электромонтер вычеркивает у меня более половины полу вредного стажа из 2 го списка вредных профессий. Все другие работники с кем я начинал работать на этой установке уже давно вышли на пенсию. Некоторые все еще работают на этой установке. Они готовы свидетельствовать на суде в том что я действительно работал на этой установке с вредными условиями труда в должности «электромонтер». Все архивные документы предоставлены в пенсионный фонд.

При обращении в Отдел Кадров ГУП Удмуртавтодор с заявлением о внесении изменений в записи в трудовой книжке, получил отказ, где ОК ссылается на то, что после пожара сохранился один единственный приказ о переводе меня электрослесарем 5 разряда на НБУ в порядке перевода. Номера приказов в трудовой и справке из отказа ОК абсолютно разные. Да и вряд ли бы согласились, очень многоработы для них. (личное мнение)

Первый иск к ПФР судья не стала рассматривать и ответила отказом.

Моя молодая адвокатесса говорит что далее судиться бесполезно.

Возможно у кого то были подобные прецеденты по аналогичной ситуации. Куда дальше подавать иск?

Вячеслав.

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Уважаемая Вячеслав! Конечно с таким вопросом Вам было бы целесообразнее обратиться к кому-либо из юристов либо адвокатов непосредственно. Однако, в части Вашей проблемы, Вам нужно апеллировать списками №1 профессий и должностей, дающих право на льготную пенсию, утвержденных Постановлением Правительства РФ. В случае не признания отдельных периодов Вашей работы ПФ РФ, дающих право на льготную пенсию, Вам нужно обратиться в суд, по таким категориям дел давно уже существует сложившаяся судебная практика.

Спросить

Честно говоря, и при меньшем количестве справок суды признают право на досрочную пенсию по 2 списку.

Ошибки при заполнении встречаются чуть ли не в каждой трудовой книжке.

Проблема с доказыванием своего права на назначение трудовой пенсии по старости по 2 списку состоит в доказывании:

1. факта работы в соответствующей должности (как и в Вашем случае очень часто приходится доказывать, что записи в трудовой книжке не соответствуют действительности и внесены ошибочно)

2. характер работы (вредные условия труда).

С учетом статьи 13 ФЗ "О трудовых пенсиях...", где сказано о том, как могут подтверждаться периоды страхового стажа, попробую объяснить перспективы дела.

Ст. 13 ФЗ "О трудовых пенсиях..."

При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.

В соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ, пунктом 1.1 Положения о порядке подтверждения трудового стажа для назначения пенсий в РСФСР, утвержденного Приказом Министерства социального обеспечения РСФСР от 04.10.1991 года № 190, и п. 6 раздела II Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 года № 555 - трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Лишь при отсутствии трудовой книжки, а также в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

То есть подтвердить, что была допущена ошибка при заполнении трудовой книжки, у Вас наверняка получиться. приведете в суд свидетелей, работавших с Вами в соответствующие периоды, того же бухгалтера. В этой части доказать вашу правоту будет не сложно. Справки о том, что документы не сохранились по причине пожара, у Вас есть.

Но есть еще второй вопрос. Вредные условия труда, которые в соответствии с ранее приведенной нормой Закона "О трудовых пенсиях" свидетельскими показаниями подтверждаться не может. Пенсионный фонд на это в обязательном порядке обратит внимание суда.

Из Вашего вопроса следует, что справка, подтверждающая вредные условия труда, у Вас имеется. Для уверенности в положительном исходе дела не лишним было бы привести в суд Ваших коллег, которые работали с вами в соответствующие периоды, и уже вышли на досрочную пенсию в связи с вредными условиями труда. Да, их показания ПФ забракует, но с документами спорить не сможет (их трудовая, решение ПФ о назначении им пенсии). Если им ПФ назначил досрочную пенсию, то и Вам, работавшему в тех же условиях, должен назначить.

Таким образом доказать ваше право на досрочную пенсию по 2 списку, наверняка, можно. Но у меня встречный вопрос: Вам суд в иске отказал или отказался рассматривать Ваш иск?

Спросить

Обращайтесь смело в суд, положительная практика имеется, но только помните, что всё на что ссылаетесь, необходимо будет доказать в ходе судебного разбирательства!

Спросить

Я учился после окончания 8 классов в ПТУ на специальность

"электромонтер " Сохранилось свидетельство от 1975 г. Во всех ранних и поздних записях указана профессия "электромонтер"

Спросить

Это еще одно не лишнее доказательство того, в какой должности Вы работали. Не могли же вы работать по специальности, на которую не учились.

Возможно у вас сохранились свидетельства о повышении квалификации или аттестации за эти периоды.

Спросить

19861 Электромонтеры по ремонту и обслуживанию электрооборудования, занятые в производствах, перечисленных в Списке № 2

Спросить

Ваше исковое заявление будет рассматриваться в районном суде по месту нахождения ответчика, госпошлина 200 рублей..

Вам достаточно полно дали ответ в предыдущих постах,насколько это возможно не видя ваших документов.

Чтобы получить более точную консультацию и составить исковое заявление вам необходимо обратиться к адвокату или юристу в реале,предоставив ему все документы.

Спросить

Ижевск - онлайн услуги юристов

Вячеслав
20.04.2013, 13:55

Неправильное название профессии в трудовой для выхода на пенсию.

Данный запрос совета адвокатов является третьим на данном форуме. Для досрочного выхода на пенсию в 55 лет, по 2 списку вредности подал документы в ПФР по УР г. Ижевска, но получил отказ, т.к. в трудовой книжке неправильно вписана профессия. 17.01. 1983 был принят на работу на технологическую установку по производству битума из сернистой нефти ГУП Удмуртавтодор. Данная установка является частью проекта Нижнекамского нефтехимического комбината в г. Нижнекамск Татарская Республика., разработанного в 1976 г., а также аналогичные установки были введены в эксплуатацию на о. Сахалин и Башкирской Республике г. Карманово. Отработал на ней 17 лет. Работа на ней квалифицировалась как вредная и давала право в зависимости от профессии выходить на пенсию в 50 и 55 лет при выработке соответственно вредного и полу вредного стажа. Принадлежность её менялась несколько раз, но она всегда была в структуре ГУП Удмуртавтодор что подтверждается прилагаемой справкой. Сейчас это действующая установка, но с 2005 г обанкрочена и продана Акционерам. Т.к. название установки и профессии было вписано неправильно с момента первой записи, а именно (запись № 11 от 17. 01. 1983 вписано «Принят на НБУ слесарем 5 разряда» а правильно запись должна была вписана «Принят на технологическую установку по производству битума с сернистой нефти слесарем 5 разряда»., а также последующие записи о приеме и переводе №12,13,14,15,18,19,20,22,26. Где вместо профессии «электрослесарь» должна была вписываться профессия – «электромонтер» чьи должностные обязанности я исполнял на данной установке. Вредное производство подтверждается прилагающейся справкой о переводе в УПТК Удмуртавтодора, и записью в трудовую книжку - опять с ошибками. (Перепутаны даты записей № 12 и 13, ). Запись № 12 от 04.05.1983 г «Переведен электрослесарем 5 разряда» записана правильно. В штатном расписании рабочих профессий ДСУ № 1 была одна профессия электрика – «электрослесарь». Профессии «электромонтер» не было. Но по штатному расписанию при переводе на технологическую установку при следующей записи № 14 от 01.05.1983 должна была внестись запись «принят электромонтером 5 разряда по ремонту и обслуживанию электрооборудования технологической установки по производству битума с сернистой нефти». 01.05.1983. все документы, карты аттестации рабочих мест о вредности, должностных инструкциях, штатном расписании, трудовые книжки рабочих были переданы в УПТК. В то время, а именно в 1983 г. в штате УПТК числились:-начальник, зам по транспорту,3 кладовщика, бухгалтер и 4 водителя. Инспектора по кадрам там не было. УПТК располагалось на территории ДСУ 1, в 4 х вагончиках примыкающих друг к другу. Во время пожара 1983 г. (о чем есть архивная справка предоставленная в ПФР) все вагончики сгорели вместе с документами, но трудовые сохранились т.к. находились в несгораемом сейфе. Т.к. штатного инспектора по кадрам не было, записи вела бухгалтер С её слов (Она жива и находится на пенсии и может свидетельствовать на суде) запись в трудовую книжку под № 14 от 01.05.1983 г. была внесена уже после случившегося пожара пожара. Не сохранилось даже приказа на данную запись. А т.к. документов о штатном расписании после данного пожара не сохранилось, в запись № 14 от 01.05.1983 г. была автоматически вписана предидушая профессия «электрослесарь». Это повлекло за собой дальнейшие неверные записи в трудовой книжке. Основная ошибка была допущена бухгалтером УПТК, на которую возложили обязанность вести трудовые книги, но которая не имела профессиональных знаний инспектора ОК. В дальнейшем из за неправильно внесенной записи в трудовую книжку, несколько раз при смене собственника эта ошибка повторялась. И лишь последняя запись написана правильно, а именно: Принят в порядке перевода с П.К. Битум (Произв. Кооператив) электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования технологической установки по производству битума с сернистой нефти. Работа была все эти годы электриком и последние годы – энергетиком. Для выработки полного рабочего стажа по 2 му списку ЕКТС я даже переводился с должности ИТР (энергетик) - на должность рабочего. Но запись в названии профессии что я - электрослесарь а не электромонтер вычеркивает у меня более половины полу вредного стажа из 2 го списка вредных профессий. Все другие работники с кем я начинал работать на этой установке уже давно вышли на пенсию. Некоторые все еще работают на этой установке. Они готовы свидетельствовать на суде в том что я действительно работал на этой установке с вредными условиями труда в должности «электромонтер». Все архивные документы предоставлены в пенсионный фонд При обращении в Отдел Кадров ГУП Удмуртавтодор с заявлением о внесении изменений в записи в трудовой книжке, получил отказ, где ОК ссылается на то, что после пожара сохранился один единственный приказ о переводе меня электрослесарем 5 разряда на НБУ в порядке перевода. Номера приказов в трудовой и справке из отказа ОК абсолютно разные. Да и вряд ли бы согласились, очень многоработы для них. (личное мнение) Первый иск к ПФР судья не стала рассматривать и ответила отказом по причине того, что ПФР отказала правильно, т.к. действительно професия электрослесарь не дает права выхода на досрочную пенсию. Моя молодая адвокатесса говорит что далее судиться бесполезно. Но все же по моей просьбе составили исковое заявление к ГУП Автодор о признании внесения записи в названии профессии электрослесарь неправильной и переименовании её на профессию электромонтер. Ходатайство о вызове свидетелейя подал. В качестве свидетелей будут 2 рабочих-пенсионера и бывший главный инженер. 18 апреля на предварительную беседу с судьей был вызван я и юрист автодора который сказал;-Что автодор устроит любое решение суда. Т.е. они не против. Но тут непонятно почему заартачилась судья, сказав что срок 3 месяца проше, упомянув что все Вы грамотные с адвокатами. На мои доводы о том что я учился на электромонтера, ответила что тоже училась на химика, а теперь работает судьей. Просит предоставить должностные инструкции предприятия где я работал. Это когда прошло более 30 лет. Ужас. На мои слова о том что раньше учеба в ПТУ и стаж службы в СА (4 года) входтили в трудовой стаж ответила Чтовы меня пытаетесь разжалобить?! На 26 апрелля назначен суд, но как его выиграть я не знаю. Что делать в данной ситуации. Если я проиграю данный суд, куда и на кого подавать в следующую инстанцию. Возможно у кого то были подобные прецеденты по аналогичной ситуации. Куда дальше подавать иск? Вячеслав.
Читать ответы (1)
Вячеслав
18.09.2012, 15:47

Как получить полувредный стаж после ошибок в трудовой книжке - опыт электрослесаря на производстве битума

Для досрочного выхода на пенсию в 55 лет подал документыв О.К. по прежнему месту работы и в архивы. Часть их,а именно 4 года не сохранилась ввиду пожара. Отработал на установке по производству битума из сернистой нефти 18 лет. Принадлежность её менялась несколько раз. От первой записи было вписано, что принят электрослесарем, и несколько раз при смене собственника все повторялось. И при записи в трудовую, что уволен-принят переводом электрослесарем. И лишь последняя запись написана правильно, а именно: Принят в порядке перевода с П.К. Битум (Произв. Кооператив) электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования технологической установки по производству битума с сернистой нефти Работа была все 18 лет электриком. Но запись в названии профессии что я - электрослесарь а не электромонтер вычеркивает у меня 14 лет полувредного стажа из 2 го списка вредных профессий. Все другие работники с кем я начинал работать на этой установке уже давно вышли на пенсию. Что мне предпринять в создавшейся ситуации, и куда обращаться для оспаривания этих записей?
Читать ответы (4)
Людмила
23.05.2006, 09:06

Наш пенсионный фонд не считает запись "машинист копровой установки"дающую право на льготную пенсию.

Помогите пожалуйста, уважаемые юристы в таком вопросе: в трудовой книжке неправильно указана льготная профессия. Вместо професси "машинист копра",дающей право на льготную пенсию записано" машинист копровой установки" Как подтвердить тождественность льготной профессии? Наш пенсионный фонд не считает запись "машинист копровой установки"дающую право на льготную пенсию. Правы ли они?
Читать ответы (3)
Михаил
30.08.2017, 08:49

Список производств, цехов и профессий для получения льготной пенсии - история

Здравствуйте. Уважаемые юристы прошу ответить тех кто знает или же разбирается в этом. Меня интересует список производств, цехов, профессий дающий право на льготную пенсию. В частности когда он был создан и были ли дополнения и когда? В частности меня интересует Горные работы профессия водитель. Мне отказали в назначение пенсии и за неправильной записи в трудовой. Запись в трудовой (принят на автомобиль белаз 540 для работы в угольном разрезе) Хотя я отработал 18 лет. Спасибо.
Читать ответы (1)
Елена Новоселова
16.02.2017, 22:07

Ошибка при расчете пенсии - Неучет стажа работы верстальщиком при досрочной пенсии по списку 2 - правомерное решение?

При расчете пенсии (досрочной, по списку 2) специалисты районного ПФ не учли стаж работы верстальщиком (в трудовой книжке запись: принята на работу верстальщиком по 5 разряду НАБОРЩИКА ВРУЧНУЮ), мотивировав отказ тем, что в списке 2 нет професии верстальщик. Насколько правомерно их решение?
Читать ответы (1)
Юлия
14.09.2015, 09:12

Работник подает иск против ПФ, требуя льготную пенсию как машинист (кочегар) котельной установки

Работник судится с ПФ по назначению льготной пенсии как машинист (кочегар) котельной установки. Проблема в том, что в трудовой книжки записьмашинист (кочегар) котельной установки, а в Список №2, раздел XXXIII \Общие профессии\ указана профессия машинист (кочегар) котельной. Как доказать, что это идентичные профессии?
Читать ответы (3)
Васса
08.03.2014, 13:08

Вреден ли труд электрогазосварщиков и какие ограничения существуют?\n2.

1. Я работал электрогазосварщиком с 1996 по 2005 год, т.е. отработал стаж 9 лет. Есть ли у этой профессии вредность и к какому списку относится? Есть ли какие-либо ограничения по вредности, условия работы или предприятия? 2. Если есть вредность, то можно ли ее восстановить, т.к. долго не работал по этой профессии? И как это сделать? В бухгалтерии потеряны документы, в трудовой книжке есть все записи.
Читать ответы (1)
Игорь
10.03.2016, 14:42

Как составить ответ на претензию о возврате денежных средств за стационарный трехступенчатый фильтр для воды с

Как написать ответ на претензию о возврате ден. средств за стационарный трехступенчатый фильтр для воды? Установка была произведена, вода запущена. Претензий на момент установки не было, все документы подписаны (товарный чек, купон-заказ, талон на установку, договор).
Читать ответы (1)
Рушан
04.08.2012, 15:26

Вредность профессии плавильщика электронно-лучевой установки в Казахстане с 2000 по 2002 годы

Работал плавильщиком электронно-лучевой установки с 2000 по 2002 год. К какому списку вредности относится эта профессия по ЕТКС Казахстана в этот период или на данный момент? В советское время я работал по этой профессии по первому списку вредности.
Читать ответы (6)
Андрей валентинович
08.04.2015, 11:26

Незаконная установка приборов ОДПУ в многоквартирных домах - нарушение законодательства и конституции

261 постановление правительства регламентирует установку приборов ОДПУ, но порядок установки каждый понимает как хочет, является ли установка без решения общего собрания, без оформления тех условий на установку, без сдачи работ незаконной и соответственно незаконны все начисления ОДН, нарушена ли 36 ст.Конституции если собственники многоквартирного дома не давали разрешения на установку прибора.
Читать ответы (1)