Можно ли заставить долевого сособственника продать мне долю дома за реальную цену?

• г. Москва

Я, мои муж и отец вместе с моим двоюродным братом имеем в долевой собственности дом. Брату эта доля(13%) досталась 5 лет назад после смерти его матери. Брат уже лет 20 живет в 3-х комнатной квартире жены вместе с сыном, но прописан в доме, занимает комнату и регулярно приходит. За коммунальные услуги платит только через суд. Дом требует капитального ремонта, но на мои предложения делать ремонт дома брат отвечает отказом, мотивируя это тем, что ему не отдают ту комнату, в которой он хочет проживать вместе с женой. Доля жилой площади брата составляет 8 кв.м. В доме есть 2 комнаты площадью по 8,1 и 8,4 кв.м. Брат претендует на комнату 8,4кв. м. Комната 8,1 кв.м., которую он сейчас занимает, не нужна ему и собственно не нужна никому, т.к. эта комната фактически является подсобным помещением.

Итак, на сегодняшний момент сложилась следующая ситуация:

1.Брат требует комнату 8,4 кв.м, как он говорит для проживания с женой (эту комнату сейчас занимает мой отец, у которого доля - 15%).

2.Дом необходимо срочно ремонтировать. Сгнили пол и крыша; второй этаж требует практически полной перестройки. Все коммуникации не менялись с года постройки (1946г.) Имеется пристрой, в котором находятся входная дверь в дом, туалет с душем, газовая колонка и АГВ. Этот пристрой был построен без фундамента, поэтому он покосился, дверь на улицу не закрывается из-за этого зимой в доме очень холодно, в туалете в морозы замерзает вода. Крыша проваливается, т.е. пристрой того и гляди упадет, а ведь там газ. Короче, для того, чтобы в этом доме можно было жить, половину его нужно строить заново.

Я не собираюсь добровольно отдавать им комнату, потому что брат после смерти его матери не выполнил данных мне обещаний (его мать проживала на моей доле площади и на части площади моего отца; брат обещал, что потом уступит мне свою долю для проживания). Из-за этого отношения с братом и его женой настолько испорчены, что нормальное наше совместное проживание с ними невозможно. Я понимаю, что даже если уступить им эту комнату, на этом наши проблемы не закончатся. Например, мы же должны будем договариваться, какой ремонт делать. Мы опять зайдем в тупик, в каком и находимся на сегодняшний день, потому что до сих пор они отказываются даже обсуждать какие-либо компромиссные решения.

Я предлагаю выкупить у них долю за реальную рыночную стоимость (у других сособственников я уже выкупила доли). Они говорят, что мало, и требуют, чуть ли не в три раза больше. Хотя на те деньги, которые я им предлагаю плюс те, которые необходимо вложить в ремонт дома, можно купить хорошую комнату в квартире. Они твердят одно: отдай нам эту комнату или заплати, сколько мы просим.

Можно ли в этой ситуации каким-то образом вынудить брата продать мне долю за реальную цену?

Например:

1.Признать нежилой комнату 8,1 кв.м. Тогда останется 4 жилых комнаты (16,6; 8,4; 12; 14 кв.м) площадью 51кв.м. Жилая площадь в соответствии с долями распределится следующим образом: у меня – 22,4 кв.м, у мужа – 14,3, у отца -17,7, у брата - 6,6 (такую жилую комнату выделить невозможно). На моей площади прописан и проживает вместе с нами сын. Мой отец – инвалид. На что в этой ситуации может претендовать брат? Как в этой ситуации могут развиваться события?

2.Через суд заставить брата делать ремонт дома?

3.Сделать ремонт за свой счет, а потом требовать с брата через суд оплаты в соответствии с его долей. При этом есть разные варианты ремонта. Например, поскольку пристрой ремонту не подлежит, просто сломать его, а туалет, ванну, АГВ и колонку сделать в той самой комнате, которую хочет брат (тем самым еще уменьшить жилую площадь), потому что больше негде; а денег на строительство нового пристроя брат не дает. Или (в этом случае мне придется брать кредит) построить новый пристрой. Можно также перестроить заново второй этаж и крышу. Вариантов ремонта много. Но какой бы вариант я не выбрала, встает много вопросов: как мне доказать, что именно данный ремонт был необходим, что брат отказывался делать ремонт, что я за свой счет увеличила площадь дома, или улучшила условия проживания, кто должен оплачивать проценты за кредит и т.д. и т.п.?

Или может, есть иные варианты?

Читать ответы (0)
Марина
23.02.2013, 20:49

Они твердят одно: отдай нам эту комнату или заплати, сколько мы просим.

Я, мои муж и отец вместе с моим двоюродным братом имеем в долевой собственности дом. Доля (13%) досталась брату после смерти матери пять лет назад. Сособственников всегда было много (до 6 человек), но всегда договаривались о порядке пользования, до суда не доводили. Так, мать брата до самой своей смерти занимала почти половину дома, а мы с братом договорились (к сожалению, только на словах), что пока его мать жива, она будет занимать мою долю площади, а потом он мне уступит для проживания свою долю. Но брат не выполнил своих обещаний. Более того, начал вести себя так, что переругался со всеми сособственниками. В настоящий момент в доме проживаю я с мужем и наш сын с женой и ребенком. Брат уже лет 20 живет в 3-х комнатной квартире жены вместе с сыном, но прописан в доме, занимает комнату и регулярно приходит. За коммунальные услуги платит только через суд. Уже два раза обращалась с иском, после последнего суда прошло полгода, и опять ничего не платит. Дом требует капитального ремонта, но на мои предложения делать ремонт дома брат отвечает отказом, мотивируя это тем, что ему не отдают ту комнату, в которой он хочет проживать вместе с женой. Жилая площадь дома – 61,6 кв. м, то есть брату принадлежит 8 кв.м. В доме есть 2 комнаты площадью по 8,1 и 8,4 кв.м. Брат претендует на комнату 8,4 кв. м. Комната 8,1 кв.м., которую он сейчас занимает, не нужна ему и собственно не нужна никому. Эта комната находится в мансарде: потолок на 2/3 является одновременно крышей дома и идет на скос, окно маленькое (60 х 70 см); кроме того в этой комнате находится расширительный бачок от АГВ. Когда-то это был коридор, потом поставили перегородку и утвердили как жилую комнату, хотя фактически – это подсобное помещение. Итак, на сегодняшний момент сложилась следующая ситуация: 1.Брат требует комнату 8,4 кв.м, как он говорит для проживания с женой (эту комнату сейчас занимает мой отец, у которого доля - 15%). Но на сегодняшний день отношения с ним и его женой настолько испорчены, что я представляю, в какой кошмар превратится наше совместное проживание. Во всяком случае, даже если уступить им эту комнату, начнутся проблемы с ремонтом: мы же должны будем договариваться какой ремонт делать. Мы опять зайдем в тупик, в каком и находимся на сегодняшний день, потому что до сих пор они отказываются даже обсуждать какие-либо компромиссные решения. Я предлагаю выкупить у них долю за реальную рыночную стоимость (у других сособственников я уже выкупила доли). Они говорят, что мало, и требуют, чуть ли не в три раза больше. Хотя на те деньги, которые я им предлагаю плюс те, которые необходимо вложить в ремонт дома, можно купить хорошую комнату в квартире. Они твердят одно: отдай нам эту комнату или заплати, сколько мы просим. 2.Дом необходимо срочно ремонтировать. Сгнили пол и крыша; второй этаж - деревянный, требует полной перестройки: пригласила мастеров вставить новые окна, мне сказали, что сначала нужно стены сделать (даже декоративный ремонт сделать невозможно с этими стенами). Все коммуникации не менялись с года постройки (1946 г.) Имеется пристрой, в котором находятся входная дверь в дом, туалет с душем, газовая колонка и АГВ. Этот пристрой был построен без фундамента, поэтому он покосился (между основным зданием и пристроем щель около 10 см), дверь на улицу не закрывается, зимой в доме невозможно холодно, в туалете в морозы замерзает вода. Крыша проваливается, т.е. пристрой того и гляди упадет, а ведь там газ. Короче, для того, чтобы в этом доме можно было жить, половину его нужно строить заново. В этой ситуации, есть ли смысл: 1.Признать нежилой комнату 8,1 кв.м. Тогда останется 4 жилых комнаты (16,6; 8,4; 12; 14 кв.м) площадью 51 кв. м. Жилая площадь в соответствии с долями распределится следующим образом: у меня – 44% (22,4 кв.м жилой площади), у мужа – 28% (14,3), у отца-15% (7,7), у брата-13% (6,6). На моей площади прописан сын. Мой отец – инвалид. Как в этой ситуации могут развиваться события? 2.Делать ремонт за свой счет, а потом требовать с брата через суд оплаты в соответствии с его долей. При этом есть разные варианты ремонта. Например, поскольку пристрой ремонту не подлежит, просто сломать его, а туалет, ванну, АГВ и колонку сделать в той самой комнате, которую хочет брат (тем самым еще уменьшить жилую площадь), потому что больше негде; а денег на строительство нового пристроя брат не дает. Или (в этом случае мне придется брать кредит) построить новый пристрой. Можно также перестроить заново второй этаж и крышу. Вариантов ремонта много. Но какой бы вариант я не выбрала, встает много вопросов: как мне доказать, что именно данный ремонт был необходим, что брат отказывался делать ремонт, что я за свой счет увеличила площадь дома, или улучшила условия проживания, кто должен оплачивать проценты за кредит и т.д. и т.п.? Подскажите, как лучше в данной ситуации мне поступить?
Читать ответы (1)
Марина
23.02.2013, 11:07

Как решить вопрос о порядке пользования и ремонте жилого дома при долевой собственности?

Я, мой муж и мой отец вместе с моим двоюродным братом имеем в долевой собственности дом. Доля (13%) досталась брату после смерти матери пять лет назад. Сособственников всегда было много (до 6 человек), но всегда договаривались о порядке пользования, до суда не доводили. Так, мать брата до самой своей смерти занимала почти половину дома, а мы с братом договорились (к сожалению, только на словах), что пока его мать жива, она будет занимать мою долю площади, а потом он мне уступит для проживания свою долю. Но брат не выполнил своих обещаний. Более того, начал вести себя так, что переругался со всеми сособственниками. В настоящий момент в доме проживаю я с мужем и наш сын с женой и ребенком. Брат уже лет 20 живет в 3-х комнатной квартире жены вместе с сыном, но прописан в доме, занимает комнату и регулярно приходит. За коммунальные услуги платит только через суд. Уже два раза обращалась с иском, после последнего суда прошло полгода, и опять ничего не платит. Дом требует капитального ремонта, но на мои предложения делать ремонт дома брат отвечает отказом, мотивируя это тем, что ему не отдают ту комнату, в которой он хочет проживать вместе с женой. Жилая площадь дома - 59 кв. м., то есть брату принадлежит 7,7 кв. м жилой площади. В доме есть 2 комнаты площадью по 8,1 и 8,4 кв.м. Брат претендует на комнату 8,4 кв. м. Комната 8,1 кв.м., которую он сейчас занимает, не нужна ему и собственно не нужна никому. Эта комната находится в мансарде: потолок на 2/3 является одновременно крышей дома и идет на скос, окно маленькое (60 х 70 см); кроме того в этой комнате находится расширительный бачок от АГВ. Когда-то это был коридор, потом поставили перегородку и утвердили как жилую комнату, хотя фактически – это подсобное помещение. Итак, на сегодняшний момент сложилась следующая ситуация: 1.Брат требует комнату 8,4 кв.м, как он говорит для проживания с женой. Если когда-то я спокойно относилась к тому, что вполне возможно мы будем жить в одном доме вместе, и готова была идти на уступки, то на сегодняшний день отношения с ним и его женой настолько плохие, что я даже представить себе этого не могу. Во всяком случае, даже если я уступлю им эту комнату, начнутся проблемы с ремонтом: мы же должны будем договариваться какой ремонт делать. Мое общение с женой брата убедило меня в том, что для нее единственный правильный вариант – это тот, который предлагает она. А я тоже не собираюсь тратить деньги на ремонт, который нужен ей. Мы опять зайдем в тупик, в каком и находимся на сегодняшний день. Я предлагаю выкупить у них долю за реальную рыночную стоимость. Они говорят, что мало, и требуют, чуть ли не в три раза больше. Я несколько лет пытаюсь объяснить им, что они вряд ли даже через суд смогут получить эту комнату в пользование, т.к. эту комнату занимает мой отец, у которого 15% дома. Что им все равно придется платить за коммунальные услуги и за ремонт дома пусть даже через суд; и при этом не иметь возможности проживать в доме (жить вдвоем в комнате, которую они сейчас занимают, конечно, невозможно). Что на те деньги, которые они вложат в этот дом плюс те, которые я им предлагаю, можно купить хорошую комнату в квартире. Что наше совместное проживание превратится в бесконечный кошмар, а выделить в натуре их долю невозможно, т.к. она очень маленькая. Все бесполезно. Они твердят одно: отдай нам эту комнату или заплати, сколько мы просим. 2.Дом необходимо срочно ремонтировать. Сгнили пол и крыша; второй этаж - деревянный, требует полной перестройки: пригласила мастеров вставить новые окна, мне сказали, что сначала нужно стены сделать (даже декоративный ремонт сделать невозможно с этими стенами). Все коммуникации не менялись с года постройки (1946 г.) Имеется пристрой, в котором находятся входная дверь в дом, туалет с душем, газовая колонка и АГВ. Этот пристрой был построен без фундамента, поэтому он покосился (между основным зданием и пристроем щель около 10 см), дверь на улицу не закрывается, зимой в доме невозможно холодно, в туалете в морозы замерзает вода. Крыша проваливается, т.е. пристрой того и гляди упадет, а ведь там газ. Короче, для того, чтобы в этом доме можно было жить, его лучше строить заново (по крайней мере, специалисты говорят, что это дешевле). В этой ситуации, есть ли смысл: 1.Признать нежилой комнату 8,1 кв.м. Тогда останется 4 жилых комнаты (16,6; 8,4; 12; 14 кв.м) площадью 51 кв. м. Жилая площадь в соответствии с долями распределится следующим образом: у меня – 44% (22,4 кв.м жилой площади)), у мужа – 28% (14,3), у отца-15% (7,7), у брата-13% (6,6). На моей площади прописан сын. Мой отец – инвалид. Как в этой ситуации могут развиваться события? На что тогда может претендовать мой брат? 2.Делать ремонт за свой счет, а потом требовать с брата через суд оплаты в соответствии с его долей. При этом есть разные варианты ремонта. Например, поскольку пристрой ремонту не подлежит, просто сломать его, а туалет, ванну, АГВ и колонку сделать в той самой комнате, которую хочет брат (тем самым еще уменьшить жилую площадь), потому что больше негде; а денег на строительство нового пристроя брат не дает. Или (в этом случае мне придется брать кредит) построить новый пристрой, можно даже двухэтажный (сейчас он одноэтажный). Можно также перестроить заново второй этаж и крышу. Вариантов ремонта много. Но какой бы вариант я не выбрала, встает много вопросов: как мне доказать, что именно данный ремонт был необходим, что брат отказывался делать ремонт, что я за свой счет увеличила площадь дома, или улучшила условия проживания, кто должен оплачивать проценты за кредит и т.д. и т.п.? Подскажите, как лучше в данной ситуации мне поступить? Марина.
Читать ответы (1)
Олеся
04.08.2013, 16:26

Переоформление комнаты в коммуналке - как правильно оформить и оплатить долю брата?

По завещанию бабушки моему брату досталась комната в коммуналке, сейчас является собственником ее,но там не живет. Живет у жены. Недавно решил переоформить комнату на меня. Комната приватизирована. Всего у нас 3 комнаты в коммуналке, считая с братом комнаты.2 комнаты неприватизированы и там прописан брат, я,мой сын несовершеннолетний, моя мама и мой папа. Брат сказал отдаст свою долю в этих 2 комнатах мне. Как это оформить юридически правильно? И вопрос такой надо будет что-то платить по дарственной за эту комнату? (налог) когда оформлю на себя. У брата в комнате никто не прописан.
Читать ответы (2)
Андрей
20.05.2018, 15:39

Ситуация с муниципальной квартирой - проблемы с площадью и правами на комнату

Здравствуйте, живу в муниципальной квартире. Мои папа и мама умерли, осталась жить я и семья брата моего папы. Квартира из трёх комнат. После смерти мамы, родственники забрали площадь, ранее нами занимаемую, так как их прописано больше в этой квартире, осталась самая маленькая комната, в которой живу. Семья брата отбирает и в этой комнате метры, запрещают запирать комнату, из проходной комнаты заставляют убирать шкаф, так как эта площадь стала их,в коредоре уменьшили занимаемое мной площадь. Счёта разделять не хотят. Что будет с моей комнатой, правильно они поступили забрав площадь родителей? Можно комнату запирать?
Читать ответы (1)
Валентин
01.02.2011, 15:16

Или доли в собственность могут рассчитываться только от общей площади всех трех комнат?

У нас один ордер на три комнаты в коммунальной квартире. Прописаны три человека: я, мама и брат. Ордер оформлен только на маму. Можем ли мы с согласия всех участников приватизации оформить в собственность 1 комнату на меня, чтобы в дальнейшем я мог продать эту комнату Если делить жилую площадь в равных долях, и приватизировать всем троим получается, что моя доля составляет: моя комната и часть маминой? .Возможно ли приватизировать чтоб всем досталось по комнате? Или доли в собственность могут рассчитываться только от общей площади всех трех комнат? И если делить ордер через суд то что для этого нужно?
Читать ответы (2)
Алена
31.07.2008, 11:13

Семейный долг - Как вернуть займ по расписке и отсудить комнату, оформленную на родного брата и его сноху?

Здравстуйте, 7 лет назад я дала 90 тысяч рублей в долг моему брату со снохой на покупку комнаты, но с договоренностью, что эта комната будет принадлежать мне, но оформленна на родного брата. Спустя 7 лет мне понадобилась жил. площадь, я обратилась к брату и выяснилось, что комната была оформлена первоначально на брата и на сноху. Никаких юридических документов на мое право на эту комнату нет. год назад мой брат написал мне расписку о займе 200 тысяч под залог этой комнаты. Еще есть свидетель при передаче денег 7 лет назад для покупки комнаты. Вопрос: 1. как мне вернуть деньги по расписке? 2. возможно ли отсудить эту комнату?
Читать ответы (1)
Марина Валентиновна
21.06.2015, 16:07

Как решить вопрос с выселением супруги брата из трехкомнатной квартиры, где никто не платит

Как выселить супругу брата, не прописанную на жилой площади, занимающая отдельную комнату. Имеют от брака сына, которому 19 лет, который так же занимает комнату. Не разведены, но совместно не живут. Мой брат проживает в комнате с моей мамой. За квартиру никто не платит, имеются большие долги. Трех комнатная квартира, где прописаны: моя мама-ответственная, которая признана инвалидом 1-ой группы, мой брат и его сын. В данный момент моя мама проживает вместе со мной, поданы документы в суд на признание ее недееспособной, жду решение суда. Моего брата постоянно избивает сын, которого провоцирует его жена. Фактически мой брат остался бомжом. Что мне делать?
Читать ответы (1)
Алена
28.02.2010, 01:28

Как продать доли в трехкомнатной квартире, если один из собственников не согласен - правовые аспекты.

Галина Владимировна! Помогите, пожалуйста, в вопросе. Ситуация следующая: у нас трехкомнатная квартира, в которой мама имеет в собственности одну комнату, отец имеем в собственности вторую комнату, а третья комната в равных долях между мамой, отцом, мной и моим братом. Мы хотели продать квартиру, но брат отказывается. Скажите, пожалуйста, можно ли продать свои доли (т.е. 2 комнаты родителей и 3 доли от одной комнаты)? Или третью комнату, в которой каждый (включая брата) имеет долю, продавать нельзя? Если можно, то как это все произойдет?
Читать ответы (2)
Владислав
24.10.2012, 19:10

Законно ли это без моего согласия, тем более ему нет 18 лет.

Мне 26 лет, женат. Проживаю в коммунальной 3-х комнатной квартире. 1 комната приватизирована не мной, имеет отдельный лицевой счет. В неприватизированных остальных 2-х изолированных комнатах зарегистрированы я, моя дочь 3-х лет и брат 16-ти лет по матери. Мать 9 лет назад умерла. Отец его вместе со своим братом прописан у матери в 3-х комнатной квартире, но живет в Москве у гражданской жены. Его брат тоже живет у своей жены в другом месте. Мой брат по матери, прописанный в этих 2-х комнатах, все 9 лет живет у своей бабушки в отдельной квартире в отдельной изолированной комнате. Ответственным квартиросъемщиком этих 2-х комнат являюсь я. Отец брата настаивает на вселении брата в одну из этих комнат, где мы прописаны. Законно ли это без моего согласия, тем более ему нет 18 лет.
Читать ответы (3)
Константин
08.04.2008, 10:02

Спор о владении и праве расположения частей дома между братом и сестрой-соседом

Большой загородный дом делят 4 соседа. Спор между двумя соседями из 4-х (брат и сестра). У каждого в договоре дарения (1998 г.) сказано, что владеют 1/4 дома. При этом у брата прописаны только комнаты первого этажа, у сестры прописаны помимо комнат первого ещё и комнаты второго чердачного этажа частично находящиеся на территории над братом, в том числе балкон, выходящий на сторону брата. Брат решил снести балкон и пустить глухую крышу без окон по своей стороне (окна балкона освещают комнату второго этажа) Кроме того таким образом уменьшится площадь этой комнаты. Имеет ли он право это сделать без согласия сестры? И кто действительно владеет теми частями комнат наверху которые находятся над территорией брата, сестра или брат? (слышал что чердак считается нежилым помещением и между соседями не делится, но как же быть если там комнаты?) Так же интересно кто владеет частью крыши (над братом) и имеет право решать расположение мансардных окон, брат над землёй которого находится эта часть крыши до конька или сестра в дарственной у которой прописаны комнаты второго этажа с балконом? Заранее, благодарю.
Читать ответы (1)