Стратегии победы над мусорной компанией в суде - дельные советы от опытных юристов
597₽ VIP

• г. Белгород
КАК можно в ходе судебного заседания выиграть дело у мусорной компании, когда необходимо учесть следующее: 1. Компания появилась на рынке сравнительно недавно и начала с того, что по ней был уже суд с ФАС, где признали с ее стороны завышение платежей за услугу. 2. Компания регулярно нарушает свой же график вывоза мусора, утверждая, что задержка на ОДИН ДЕНЬ допускается. 3. Компания начала работу с физлицами, путем поиска и запросов персональный данных на граждан, за их спинами. Данные мусорной компании были запрошены (не признают конкретно у кого) в искаженном виде. На эти данные, компания начисляла тариф, который люди, ничего не подозревая, оплачивали пару лет, пока компания вновь, не запросила в других местах (тоже не признаются где и у кого) достоверные данные и по ним, сделала ПЕРЕРАСЧЕТ по платежам, задним числом, выставив жителям долги по 20, 30 т. р. 4. Какие "зацепки" раскручивать, на какие статьи операться, чтобы выиграть этот спор? 5. Насколько противоречива судебная практика по борьбе граждан, физлиц, с мусорными компаниями? 6. Почему в одних регионах, мусорная компания использует для тарифа основой квадратные метры жилплощади, а в других регионах, количество проживающих в доме? Можно в суде за ЭТО зацепиться? 7. За какие еще слабости и частые, обычные нарушения мусорщиков можно зацепиться, чтобы выиграть у них это дело? Прошу давать только дельные, солидные советы от ОПЫТНЫХ юристов, которые ЗАНИМАЮТСЯ именно ЭТИМ НАПРАВЛЕНИЕМ, по озвученным вопросам, ОБЩИЕ ответы, советы начинающих, я знаю сам. Толковые советы, могущие мне дать преимущества в суде перед мусорщиками, могу ОПЛАТИТЬ. Всем откликнувшимся, спасибо!
Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Нужно найти факты оказания ненадлежащих услуг, задокументировать. Это может быть нарушения графика. Претензию об оказании ненадлажащих услуг с требованием перерасчета

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте уважаемый Дмитрий!

В данном случае действительно в настоящее время имеется очень противоречива судебная практика в данной части.

Поэиому пллату за вывоз мусора необходимо формировать по единой системе, согласно которой сумма платежа начисляется по количеству людей, живущих в квартире, а не по метражу жилого помещения.

Сейчас в России используют две системы начисления платы за обращение с отходами. Её могут рассчитывать в зависимости от того, сколько людей постоянно или временно проживают в помещении, или от площади жилья.

И р регионах к сожалению самостоятельно решают, какой из способов именно выбрать.

Уже неоднократно говорилось о том, что мусорят люди, а не квадратные метры».

В этой связи в субъектах РФ работают региональные операторы — компании, выбранные на конкурсной основе, которые отвечают за мусорные потоки. Они забирают отходы из контейнеров, везут на сортировку, обезвреживание, захоронение, сжигание, переработку. С организаций и граждан взимают плату за коммунальную услугу по обращению с ТКО.

Она рассчитывается так: количество проживающих людей или площадь квартиры умножается на тариф и на норматив накопления твёрдых коммунальных отходов и делится на 12 (по числу месяцев).

Как неоднократно довалось и толкование

Конституционным Судом Российской Федерации касающаяся нормы, установленной в абз. 2 п. 148.30 Правил предоставления коммунальных услуг (утв. Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354. Где эта норма предусматривает, что если в регионе плата за обращение с ТКО взимается не "с головы", а с "квадратного метра", то она рассчитывается исходя из площади помещения и норматива накопления ТКО (норматив тоже устанавливает регион).

Одна из претензий к такому способу расчета платы за вывоз мусора состоит в том, что плата в полной мере взимается и в том случае, если в квартире вообще никто не проживает.

Регоператоры по обращению с ТКО и УК крайне редко пересчитывают такую плату за то время, когда в квартире никого не было, – даже если факт непроживания можно подтвердить "нулевыми" показаниями счетчиков воды и электричества.

Как указано выше мной, судебная практика также крайне неоднородна и противоречива, в огромном количестве случаев суды не видят ничего странного, что платежи за вывоз мусора начисляются и "пустой" квартире.

Да и с учетом того, что ранее я работал ведущим юриконсультом в жилищно коммунальной сфере, на мой исключительно субьективный и правовой взгляд, это

спорная норма которая противоречит ст. 19 Конституции РФ (о равенстве перед законом и судом), потому что граждане в регионах, где плата за обращение с ТКО берется "с головы", могут снизить плату за обращение с ТКО за время своего отсутствия, а граждане из остальных регионов РФ – не могут (отмечу что и в первом случае плата начисляется, если в квартире постоянно никто не живет, – в таком случае плата считается по количеству официальных собственников).

А что касается почему в одних регионах, мусорная компания использует для тарифа основой квадратные метры жилплощади, а в других регионах, количество проживающих в доме, то к сожалению это по указке "сверху" отдали и делегировать полномочия принимать такие решения на региональном уровне. И все это противоречит в том числе и Федеральному законодательству.

Об этом много модюжно говорить и дискутировать.

Сейчас время алигархов и они лоббируют свои интересы, и УФАС не всегда реагирует, создавая такие мусорные компании для поборов граждан.

Здесь особо зацепиться будет сложно, так как практически все суды встают к сожалению на сторону этих самых "мусорных" компаний и добиться правды очень сложно в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для более расширенной и "Персональной юридической консультации, а также подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Дмитрий!

Спросить

Дополню.

В соответствии с "Обзором судебной практики по делам, связанным с обращением с твердыми коммунальными отходами" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.12.2023.при заключении с региональным оператором договора на оказание услуг по обращению с ТКО собственник ТКО вправе выбрать один из двух способов коммерческого учета: исходя из нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема, либо исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО (пункты 5 и 6 Правил N 505).

Осуществление расчетов исходя из массы ТКО допускается только с операторами по обращению с ТКО, владеющими на праве собственности или на ином законном основании объектами размещения отходов, что в данном деле не установлено.

Отсутствие на территории субъекта Российской Федерации организованного накопления ТКО позволяет собственнику ТКО осуществлять коммерческий учет ТКО в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 Правил N 505 одним из альтернативных способов расчета.

А также иные проблемы и противоречия в действующему законодательстве.

11. При отсутствии на территории субъекта Российской Федерации организованного раздельного накопления ТКО собственник ТКО вправе выбрать один из расчетных способов осуществления коммерческого учета таких отходов: исходя из нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема, или исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО.

Общество оспорило в Верховный Суд Российской Федерации пункт 8 Правил N 505, указав, что он не согласуется с пунктом 5 названных Правил, позволяя региональным операторам и судам сужать возможность осуществления коммерческого учета ТКО расчетным путем исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО, и взыскивать с организаций необоснованно высокие суммы за оказанные услуги.

Спросить

Дополню.

В этой связи в целом плата за вывоз твердых коммунальных отходов (ТКО) сейчас начисляется по двум вариантам:

по числу проживающих в жилом помещении (как постоянно, так и временно)

или по общей площади жилого помещения (п. 148.30 Правил № 354).

Какой именно расчет будет применяться, решают власти конкретного региона (им предоставлены соответствующие полномочия — п. 4.1 ПП РФ от 27.08.2012 № 857).

Но если первый вариант не вызывает особых возражений, т. к. количество мусора действительно зависит от того, сколько людей пользуются жилым помещением, то по поводу второго у многих наших сограждан возникают вопросы (прежде всего, как квадратные метры жилплощади влияют на объем накапливаемого мусора).

Вопрос о том, насколько законен расчет платы за вывоз ТКО по общей площади жилого помещения.

Правила № 354 не предусматривают возможность перерасчета платы за вывоз ТКО за период временного отсутствия жильцов, если она начисляется по общей площади жилья.

На данный момент это можно сделать лишь при условии, что в регионе применяется первый вариант расчета — по количеству жильцов.

Однако и в Конституционном суде РФ женщине не удалось добиться пересмотра своего дела: ей отказали в принятии жалобы, т. к. не усмотрели нарушения прав заявительницы (определение КС РФ от 12.07.2022 № 1714-О).

При этом в определении указывается, что действующий порядок начисления платы за вывоз ТКО соответствует конституционным предписаниям:

определяя порядок начисления платы за вывоз ТКО, регионы не могут действовать произвольно, а должны учитывать сложившуюся на их территории ситуацию в области обращения с отходами, уровень соответствующей инфраструктуры, сезонной миграции населения и прочие объективные факторы;

расчет платы за вывоз ТКО по общей площади жилого помещения согласуется со спецификой этой коммунальной услуги, поскольку здесь нет возможности точно установить объем ее индивидуального фактического потребления гражданами — а так обеспечивается баланс прав и законных интересов субъектов в этих отношениях (каких именно субъектов — не уточняется).

Таким образом, добиться в суде признания платы за вывоз ТКО незаконной, т. к. в ее расчете не учитывается количество жильцов, в ближайшее время вряд ли удастся — учитывая эту позицию Конституционного суда РФ.

Что же касается перерасчета платы за вывоз ТКО за период временного отсутствия жильцов, следует отметить, что Верховный суд РФ подтвердил его возможность даже при том, что в регионе утвержден расчет по общей площади жилья (определение ВС РФ от 22.07.2020 по делу № АКПИ20-254; определение ВС РФ от 21.03.2022 № 301-ЭС22-1155).

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Дмитрий

Если собственник ТКО докажет, что региональный оператор фактически вывоз отходов не осуществлял, в иске последнего о взыскании платы за оказание услуг должно быть отказано так указано в п.15 Обзора судебной практики по делам, связанным с обращением с твердыми коммунальными отходами" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.12.2023)

Указание в статье 24.6 Закона N 89-ФЗ о том, что региональный оператор обязан оказывать услуги по обращению с ТКО всем без исключения потребителям, находящимся в зоне его деятельности, само по себе не исключает возможности представления потребителем доказательств неоказания или ненадлежащего оказания региональным оператором данных услуг статья 56 ГПК РФ).

В соответствии с п.14 Обзора судебной практики по делам, связанным с обращением с твердыми коммунальными отходами" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.12.2023) В случае если место накопления ТКО и (или) источник образования отходов не включены в территориальную схему обращения с отходами, региональный оператор должен доказать факт реального оказания услуг собственнику ТКО

___

То есть региональный оператор невправе начислять плату за обращение с ТКО собственнику жилого дома, для которого не созданы и не определены места накопления ТКО в территориальной схеме обращения с отходами в субъекте Российской Федерации и в схеме размещения мест (площадок) накопления ТКО в качестве источников ТКО.

___

В соответствии со ст.24.7 Закона об отходах В случае, если между региональным оператором по обращению с ТКО и конкретным потребителем - собственником таких отходов не подписан договор на оказание услуг по обращению с ТКО, указанные услуги оказываются и подлежат оплате в соответствии с условиями типового договора. Следовательно начисление платы сверх установленного норматива незаконно

___

В соответствии с п.19 данного Обзора выше: Перерасчет платы за оказание услуги по обращению с ТКО за период временного отсутствия граждан допускается как в случае ее исчисления исходя из количества постоянно или временно проживающих граждан, так и исходя из общей площади жилого помещения

___

В определении Конституционного Суда Российской Федерации от 5 декабря 2022 г. N 3212-О отмечено, что положения Правил N 354, действуя в нормативной связи с частью 11 статьи 155 ЖК РФ, устанавливающей саму возможность перерасчета платы за отдельные виды коммунальных услуг в случае временного отсутствия граждан в жилом помещении, не препятствуют проведению перерасчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО в отношении потребителя, которым соблюден нормативно установленный порядок обращения за перерасчетом и представлены документы, подтверждающие факт его временного отсутствия в жилом помещении и продолжительность такого отсутствия, а также не связывают возможность перерасчета указанной платы с определенным способом ее исчисления

То есть: если региональный оператор может начислять плату исходя из количества постоянно или временно проживающих граждан, так и исходя из общей площади жилого помещения.

___

Чтобы выйграть судебный спор:

Если не созданы и не определены места накопления ТКО в территориальной схеме обращения с отходами для собственника жилого помещения в МКД или оказана ненадлежащая услуга или не подписан договор, то в этом случае можно оспаривать действия регионального оператора

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Дмитрий, добрый день.

Чтобы понимать, как можно выиграть дело у оператора ТКО, надо хотя бы знать суть Вашего иска, исковые требования.

_____

Практика абсолютно разная, но не зная сути Вашего иска, подобрать её Вам затруднительно сейчас.

В силу пункта 10 статьи 24.6 Закона N 89-ФЗ

региональные операторы обязаны соблюдать схему потоков ТКО, предусмотренную территориальной схемой обращения с отходами субъекта Российской Федерации, на территории которого такие операторы осуществляют свою деятельность.

______

Каждый регион РФ решает, как начислять оплату. Это региональное законодательство. Никак Вы здесь не зацепитесь.

Верховный Суд напомнил, что регионы наделены правом принимать решение об оплате ТКО исходя из общей площади жилого помещения во всех или некоторых муниципальных образованиях.

rg.ru

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

по вашим вопросам:

Нарушение графика вывоза мусора: Вы можете использовать этот факт в свою пользу, указав на то, что компания не выполняет свои обязательства по договору. Это может быть основанием для снижения тарифа или полного отказа от оплаты.

Завышение платежей: Если компания была признана виновной в завышении платежей, вы можете использовать это как аргумент в свою пользу. Вы можете потребовать перерасчета платежей и возврата излишне уплаченных сумм.

Неправомерный сбор персональных данных: Если компания получила персональные данные незаконно, вы можете обратиться в суд с иском о защите персональных данных. Это может привести к штрафам и другим санкциям для компании.

Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ (последняя редакция)

Спросить

так же:

Разные методы расчета тарифа: Если в разных регионах используются разные методы расчета тарифа, вы можете использовать это как аргумент в свою пользу. Вы можете потребовать применения метода, который наиболее выгоден для вас.

Судебная практика: Судебная практика по таким делам может быть противоречивой, поэтому важно обратиться к опытному юристу, который специализируется на этой области.

Другие нарушения: Вы можете использовать любые другие нарушения, которые компания совершила, чтобы выиграть дело. Например, если компания не предоставляет услуги в соответствии с договором, вы можете потребовать компенсации за причиненный ущерб.

Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ (последняя редакция)

Спросить

Согласно п. 10 ст. 24.6 Закона N 89-ФЗ:

региональные операторы обязаны соблюдать схему потоков ТКО, предусмотренную территориальной схемой обращения с отходами субъекта Российской Федерации, на территории которого такие операторы осуществляют свою деятельность.

Спросить
Пётр
27.05.2022, 14:47

Взыскание задолженности по расписке в иностранной валюте - противоречивая судебная практика и факторы, влияющие на решение

Интересует следующий момент: хочу взыскать задолженность по расписке, расписка выдавалась в иностранной валюте. Смотрю судебную практику и вижу противоречивую картину - где-то суды удовлетворяют требования со ссылкой на статью 317.1 гк рынок, а где-то отказывают ввиду нарушения валютного законодательства и ничтожности сделки, совершенной в нарушение закона. Как чаще происходит на практике и от каких факторов это зависит?
Читать ответы (2)
Маммедова Надежда Сергеевна
16.12.2016, 19:51

Есть ли противоречивая судебная практика по делам поставки? Если да приведите эти примеры пожалуйста.

Есть ли противоречивая судебная практика по делам поставки? Если да приведите эти примеры пожалуйста.
Читать ответы (1)
Саша
19.10.2019, 08:42

Описание проблемы с выносом мусора и рекомендации по борьбе с мусорной компанией

Обязан ли физлицо выносить мусор в пакетах если у него имеется мусорный кантенер? Мусорноя компания говорит что на человека определеное количество мусора и мы не будим заберать контейнером. Как с ними боротся? Спасибо.
Читать ответы (1)
Наталья
03.03.2023, 10:41

Противоречивая практика СФР - диплом без даты рождения действителен, а справка об опыте работы - нет

Обучение в вузе подтверждается дипломом. В дипломе нет даты рождения специалиста. Но СФР принял и включил в трудовой стаж этот период. В справке, подтверждающей период работы на предприятии тоже нет даты рождения специалиста. СФР не принял эту справку и не включил в стаж этот период. Где логика? Какими законами это регулируется?
Читать ответы (1)
Инна павловна
28.07.2015, 08:56

Судебная практика - компания по лифтам лишена технической документации-паспорта из-за неуплаты по договору.

Пример из судебной практики по делу компании по лифтам, которая не передает техническую документацию-паспорта (с ними расторгнут договор) (по причине Ук не выплатила все деньги по договору), без этих паспортом не может работать новая КМЗ. как быть? Что написать в иске?
Читать ответы (2)
Андрей Николаевич
09.04.2016, 12:17

Определение статуса директора в частных охранных предприятиях в свете противоречивой судебной практики

По решению учредителя я был назначен директором в нескольких частных охранных предприятиях, однако со стороны контролирующих органов были вынесены предписания, в которых согласно ст.15.1 закона о ЧД и ОД, это признано незаконным. Судебная практика по этому поводу противоречива. Так как же поступать в данном случае?
Читать ответы (1)
Владислав
04.07.2010, 22:16

Как поступить в случае противоречивой судебной практики при отсутствии квартир менее 36 кв.м?

Сразу прошу Чеснокова, не отвечайте, пожалуйста, коль сказать нечего. Как, по вашему мнению, есть ли смысл подавать в суд, когда судебная практика противоречивая. Вопрос тот же ч.3 ст. 15.1 ФЗ-76 от 27.05.1998 г., ну нету и не будет квартиры менее 36 кв. м, скорее всего второй раз кидалово. Что делать, не прибегая к фиктивным бракам и т.д.?
Читать ответы (1)
Сергей
12.02.2020, 07:43

Как не платить за пустую квартиру - советы по борьбе с неправомерными счетами от мусорной компании

Квартира пустая, нет не сантехники не мебели, приборы учета (газ, вода) опечатаны с составлением акта... но в мусорной компании требуют платить даже при отсутствии жильцов (выставляют счета на три человека). Что можно предпринять?
Читать ответы (1)
Олейникова Наталья Николаевна
11.07.2018, 07:12

Обязательно ли для нижестоящих судов постановление последнего Верховного Суда, несмотря на противоречивую практику?

Является ли обязательным постановление одного последнего Верховного Суда, если многочисленная практика Верховного Суда говорит об обратном, для нижестоящих судов.
Читать ответы (1)
Рамиль
14.10.2015, 22:23

Победить страховую компанию - судебная борьба за выплату ущерба

У меня такая проблема со страховой компанией, судился больше года с северной казной ущерб был около 191 Тыс рублей, они нечего не выплатили, якобы обанкротились и тд или юрист не смог вытащить, сказав что сможет вытащить только 120 тыс рублей со страховой виновника, меня это не особо обрадовало, я дал документы более опытным людям, на что они мне тоже ответили что эту сумму не получиться уже вытащить хотя изначально сами говорили что возможно вытащить, они подали документы в страховую виновника и сказали что придется опять судиться чтобы хотя бы взыскать 120 тыс так как машину я продал уже, и якобы на осмотр еще надо показывать страховой виновника а меня уже эти суды достали столько времени прошло а я не как не мог получить свои свои деньги чтобы отремонтировать машину не знаю что дальше делать на равном месте потерялись как будто деньги.
Читать ответы (2)
Сергей Анатольевич
06.02.2018, 10:45

Порядок оплаты судебной экспертизы при удовлетворении иска в споре со страховой компанией

Спор со страховой компанией. Я истец. Просил суд назначить судебную экспертизу. Экспертизу провели. Иск удовлетворили. Но судья оплату экспертизы назначила страховой компании, а большую часть оплаты экспертизы мне. Почему так? Могу ли я взыскать со страховой компании оплату судебной экспертизы полностью? Как это сделать? Решение еще не вступило в силу.
Читать ответы (1)
Геннадий
02.11.2016, 17:51

Отношение к задолжникам управляющих компаний - судебная практика и возможные иски

Оплачиваю услуги Управляющей компании, частично. Тем самым являюсь задолжником. Но не являюсь не плательщиком. ВОПРОС №1 - принимает ли суд, иски от Управляющей компании к задолжнику или только к не плательщику? ВОПРОС №2-будет ли удовлетворён иск к задолжнику, исходя из судебной практики?
Читать ответы (2)
Виктор
20.12.2016, 13:12

Протокол разногласий не подписан и не принят управляющей компанией - судебная практика

Договор с управляющей компанией подписан с протоколом разногласий, но компания в отведенный срок не подписала протокол разногласий и не дала мотивированного ответа. Считается ли протокол разногласий принятым (судебная практика)
Читать ответы (1)
Александр
22.06.2019, 15:11

Как инвалиду 2 группы заключить договор с мусорной компанией в качестве хозяйки дома?

Я инвалид 2 группы не могу ходить. На мусор приходят квитанции на чужих людей. Я хозяйка дома и как мне заключить договор с мусорной компанией как инвалиду.
Читать ответы (2)
Юрий
21.12.2019, 13:09

Судебный спор с мусорной компанией - конклюдентное заключение договора вопреки моей воле

Мусорная компания без заключения договора стала присылать мне щета за оплату услуг по вывозу мусора. Услугами мусорщиков я не пользуюсь мусор утилизовываю в домашних условиях. Щета за вывоз мусора не оплачиваю, в самом начале работы мусорщиков, в письменном виде их уведомил что счета оплачивать не буду. На лицо без договорные отношения. С их стороны был судебный приказ, я написал возражение, мотивируя тем что нет договора. Суд встал на мою строну, судебный приказ отменили. Мусорщики написали иск в суд и мотивируют свои действия ссылаясь на правила №354 что договор был заключен конклюдентно. Как это может быть? Я своим поведением не дал повода считать, что готов вступить в правоотношения с мусорной компанией.
Читать ответы (1)
Александр
19.02.2020, 16:35

Жалоба в прокуратуру на незаконные действия мусорной компании - прописаны 4, проживают двое, нет договора и контейнеров

Заявление в прокуратуру на неправомерность действий мусорной компании. Прописаны 4,проживают двое. Неттдоговора. Нет контейнеров Кубатура завышена.
Читать ответы (1)
Сергей Анатольевич
25.05.2021, 21:03

Мусорная компания добавляет оплату за несуществующего человека - как защититься и кто отвечает за предоставленные данные?

Мусорная компания неожиданно через 2 года добавила оплату за одного несуществующего человека, якобы они взяли эту информацию в горводоканале. Как их наказать, и прав ли водокананал предоставив мои персональные данные?
Читать ответы (2)
АЛЕКСЕЙ
06.05.2021, 13:49

Как опротестовать выставление долга мусорной компанией за три года?

Мусорная компания выставила счет с долгом за три года. Квитанция на оплату пришла в первый раз. пени за три года насчитали. Каким образом можно опротестовать выставление долга?
Читать ответы (1)