НДС для упрощенцев с 2025 г
398₽ VIP
Федеральный закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон N 223-ФЗ) не содержит норм, исключающих или ограничивающих возможность изменения условий заключаемых в ходе закупки договоров, в том числе условия о сроке действия и цене договора.
Более того, Закон N 223-ФЗ прямо указывает на возможность изменения заключенного в соответствии с ним договора. Часть 5 ст. 4 Закона N 223-ФЗ предусматривает, что информация об изменении объема, цены закупаемых товаров, работ, услуг или сроков исполнения договора, по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, подлежит размещению в единой информационной системе (далее - ЕИС), а согласно ч. 2 ст. 4.1 Закона N 223-ФЗ соответствующие сведения должны быть внесены в реестр договоров, заключенных заказчиками*(1).
В соответствии с ч. 1 ст. 2 Закона N 223-ФЗ заказчики при осуществлении закупок руководствуются Конституцией РФ, ГК РФ, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, а также разрабатываемыми и утверждаемыми ими положениями о закупке.
Таким образом, к заключенным в ходе закупки договорам применяются общие положения гражданского законодательства о договоре, в том числе п. 1 ст. 450 ГК РФ, согласно которому изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено ГК РФ, другими законами или договором.
Как видим, по общему правилу стороны вправе заключить соглашение об изменении условий договора, если это не противоречит Положению о закупке конкретного заказчика, условия применения закупочных процедур и исполнения договора в котором могут определяться заказчиком по своему усмотрению (ч. 2 ст. 2 Закона N 223-ФЗ).
Таким образом, если в рассматриваемой ситуации изменение условия договора не противоречит положению о закупке, договор может быть изменен с учетом соответствующих общих норм ГК РФ (ст. 450-453 ГК РФ). В частности, при изменении договора по соглашению сторон соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор, если из договора или обычаев делового оборота не вытекает иное (п. 1 ст. 452 ГК РФ). Если стороны договора не достигнут соглашения об изменении цены договора, то договор может быть изменен судом по требованию одной из сторон в случаях, предусмотренных п. 2 ст. 450, ст. 451 ГК РФ.
СпроситьДополню:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 04.03.2021 N 2 "О некоторых вопросах, возникающих в связи с применением судами антимонопольного законодательства"
41. Изменение сторонами условий договора, заключенного по результатам обязательных процедур, конкурентных закупок, допускается в пределах, установленных законом (например, пункт 8 статьи 448 Гражданского кодекса, статья 95 Закона о контрактной системе), и само по себе не может являться нарушением требований частей 1 и 2 статьи 17 Закона о защите конкуренции. Например, о создании для победителя преимущественных условий участия не может свидетельствовать сама по себе вероятность привлечения большего количества участников в случае изначального составления договора на измененных условиях.
Вместе с тем, если договор изменен настолько, что это влияет на условия, представляющие существенное значение, например, для определения цены договора, и имеются достаточные основания полагать, что в случае изначального предложения договора на измененных условиях состав участников был бы иным и (или) победителем могло быть признано другое лицо, то действия сторон по изменению договора могут быть квалифицированы как обход требований статьи 17 Закона о защите конкуренции, а соглашение, которым внесены соответствующие изменения, считается ничтожным на основании частей 1 и 2 статьи 17 Закона о защите конкуренции, пункта 2 статьи 168 и пункта 8 статьи 448 Гражданского кодекса.
СпроситьЕсли это закупка по ед. поставщику, то вы можете по соглашению изменить (увеличит цену) договора.
Если бы ла конкурентная процедура, то Заказчик прав
СпроситьДобрый день.
В данном случае, цену договора требуется менять в связи с изменением законодательства, а не из-за того, что исполнитель не учел риски и тд.
Вы не прокомментировали информацию, что дополнительно к цене обязан предъявить к оплате покупателю исчисленную им сумму НДС.
Я нашел, как мне кажется, похожее определение суда. Посмотрите
Спроситьпо п16 этого письма
16. Как исчислить НДС по длящимся договорам, заключенным до 01.01.2025
Если покупатель перечислит продавцу - налогоплательщику УСН аванс до 01.01.2025, а поставка товара (выполнение работ, оказание услуг) будет после 01.01.2025 - НДС с аванса, полученного в 2024 году, не исчисляется.
Если в указанном случае покупатель не согласится внести изменения в договор и доплатить продавцу сумму НДС, то при реализации (отгрузке) товаров (работ, услуг) в 2025 году необходимо исходить из того, что цена договора включает в себя НДС. Его сумму можно определить, применив расчетную ставку в размере 5/105 или 7/107 (при применении специальной ставки НДС), либо 20/120, 10/110 (при применении общеустановленных ставок НДС).
Сумма НДС, определенная налогоплательщиком УСН расчетным методом, уменьшает сумму доходов, учитываемых по этой операции для целей УСН.
Например
Налогоплательщик УСН получил в 3 квартале 2024 г. аванс 100 рублей без НДС в счет будущей поставки товаров. Цена товара по договору 100 рублей. Отгрузка товаров состоялась 1 апреля 2025 года, т.е. во втором квартале 2025 года. Цена товара по договору не изменялась. Налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, с 01.01.2025 применяет ставку НДС 5%.
Сумма НДС может быть определена налогоплательщиком УСН за 2 квартал 2025 года следующим образом: (100 x 5/105) = 4,76 рубля. Полученная сумма налога подлежит отражению в декларации по НДС и уплате в бюджет.
То есть вы заключаете доп. соглашение с Заказчиков о том, что НДС включена в цену, а не прибавляется к цене.
СпроситьУ нас по условиям Договора нет авансов, поэтому п.16 рекомендаций не применим.
Спроситьп. 6 Написано, что обязан предъявить к оплате покупателю исчисленную им сумму НДС.
А в пункте 16 вы почему то обратили внимание только на слово АВАНС, при этом там сказано пункт про длящиеся договора:
Если в указанном случае покупатель не согласится внести изменения в договор и доплатить продавцу сумму НДС, то при реализации (отгрузке) товаров (работ, услуг) в 2025 году необходимо исходить из того, что цена договора включает в себя НДС.
Сумма НДС, определенная налогоплательщиком УСН расчетным методом, уменьшает сумму доходов, учитываемых по этой операции для целей УСН.
СпроситьПотому что в п.16 написано "Если покупатель перечислит продавцу — налогоплательщику УСН аванс до 01.01.2025..." и дальше "Если в указанном случае покупатель не согласится внести изменения в договор".
В. п6. указано, что "дополнительно к цене обязан предъявить к оплате покупателю исчисленную им сумму НДС"
СпроситьИсчисление НДС не означает - прибавить к цене НДС
Пункт 16 это не только про аванс. Вы неправильно толкуете.
Там написано что не согласен - значит НДС включается в цену, а не прибавляется и сумма доходов уменьшается.
СпроситьНужно руководствоваться п.16 и 18 этого письма.
п.18Переходные положения по "входному" НДС по покупкам до 01.01.2025
Суммы "входного" НДС, которые до конца 2024 года налогоплательщики УСН с объектом налогообложения "доходы минус расходы" не отнесли к расходам при применении УСН:
-> можно принять к вычету по правилам гл. 21 НК РФ - при условии, если налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, принимает решение применять ставку 20%, 10% (п. 9 ст. 8 Закона N 176-ФЗ);
-> к вычету принять нельзя, если налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, принимает решение применять ставку 5% и 7% (п. 10 ст. 8 Закона N 176-ФЗ).
п.16 Если покупатель перечислит продавцу - налогоплательщику УСН аванс до 01.01.2025, а поставка товара (выполнение работ, оказание услуг) будет после 01.01.2025 - НДС с аванса, полученного в 2024 году, не исчисляется.
Если в указанном случае покупатель не согласится внести изменения в договор и доплатить продавцу сумму НДС, то при реализации (отгрузке) товаров (работ, услуг) в 2025 году необходимо исходить из того, что цена договора включает в себя НДС. Его сумму можно определить, применив расчетную ставку в размере 5/105 или 7/107 (при применении специальной ставки НДС), либо 20/120, 10/110 (при применении общеустановленных ставок НДС).
Сумма НДС, определенная налогоплательщиком УСН расчетным методом, уменьшает сумму доходов, учитываемых по этой операции для целей УСН.
Например
Налогоплательщик УСН получил в 3 квартале 2024 г. аванс 100 рублей без НДС в счет будущей поставки товаров. Цена товара по договору 100 рублей. Отгрузка товаров состоялась 1 апреля 2025 года, т.е. во втором квартале 2025 года. Цена товара по договору не изменялась. Налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, с 01.01.2025 применяет ставку НДС 5%.
Сумма НДС может быть определена налогоплательщиком УСН за 2 квартал 2025 года следующим образом: (100 x 5/105) = 4,76 рубля. Полученная сумма налога подлежит отражению в декларации по НДС и уплате в бюджет.
Обратите внимание!
С 2025 года если налогоплательщик УСН, освобожденный от обязанности исчислять и уплачивать НДС в бюджет, или применяющий ставку НДС 5% или 7%, при заключении договора с покупателем предполагает, что на момент исполнения договора (отгрузки) доходы превысят установленные лимиты, то при заключении договора с покупателем целесообразно предусмотреть положение о возможности увеличения цены договора на сумму НДС (и тогда покупатель доплатит продавцу на УСН соответствующий НДС).
СпроситьДобрый день.
А почему не п. 6, в котором указано, что налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, дополнительно к цене обязан предъявить к оплате покупателю исчисленную им сумму НДС.
У нас нет авансов, поэтому п. 16 точно не применяется.
СпроситьЗдравствуйте!
В связи с изменениями, внесёнными Федеральным законом от 12.07.2024 № 176-ФЗ, с 1 января 2025 года организации и индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, становятся плательщиками НДС.
Согласно новым правилам, если доходы организации на УСН за 2024 год превышают 60 млн рублей, с 1 января 2025 года возникает обязанность уплачивать НДС. В вашем случае, поскольку выручка за 2024 год превысила этот порог, вы становитесь плательщиком НДС с указанной даты.
Вы упомянули, что в действующих договорах, заключённых в рамках 223-ФЗ, указано, что стоимость услуг не облагается НДС на основании пункта 2 статьи 346.11 Налогового кодекса РФ. С 2025 года это основание утрачивает силу, и услуги будут облагаться НДС.
Федеральный закон № 223-ФЗ не содержит прямого запрета на изменение цены договора. Согласно части 5 статьи 4 этого закона, стороны могут изменить условия договора, в том числе цену, по соглашению сторон. Однако возможность таких изменений должна быть предусмотрена в положении о закупке конкретного заказчика и не противоречить условиям самого договора.
Если заказчик отказывается увеличивать цену договора на сумму НДС, ссылаясь на невозможность изменения цены в рамках 223-ФЗ, рекомендуется предпринять шаги:
1. Изучите положение о закупке заказчика и условия конкретного договора на предмет возможности внесения изменений в цену.
2. Представьте заказчику аргументы, основанные на законодательстве, подтверждающие возможность изменения цены договора в связи с изменением налогового законодательства.
3. При достижении соглашения с заказчиком оформите дополнительное соглашение к договору, в котором отразите изменение цены в связи с начислением НДС.
Информация об изменении цены договора подлежит размещению в ЕИС.
СпроситьДобрый день.
Так вопрос в том, имеет ли право Заказчик отказаться подписать доп соглашение об увеличении цены на сумму НДС, или нет?
В положении о закупках Заказчика указано, что нельзя менять предмет договора.
2. Какие аргументы? я как раз хочу их узнать
СпроситьДобрый день!
Согласно Федеральному закону от 12.07.2024 № 176-ФЗ, с 01.01.2025 года ваша компания обязана исчислять и уплачивать НДС, так как выручка превысила 60 млн рублей. Следовательно, вам необходимо будет выставлять счета с НДС на все услуги или работы, которые вы будете предоставлять после этой даты.
Действительно, в договорах, заключенных по 223-ФЗ, может быть указано, что стоимость услуг не включает НДС. Однако в данный момент, выходя из норм п. 6 Методических рекомендаций по НДС для УСН, вы должны будете добавить НДС к цене услуги и выставить счет, даже если заказчик настаивает на том, что НДС должен быть включен в сумму договора.
Если заказчик настаивает на том, что НДС не должен быть добавлен к цене, так как цена, согласно договору, фиксирована и не подлежит изменению, вы должны учитывать, что с 2025 года, согласно п. 16 и 18 ваших ссылок, цена договора может быть пересчитана, и НДС будет добавлен к этой цене, исходя из расчетной ставки. Таким образом, даже при отсутствии согласия на изменение условий договора, ваша компания по законодательству вынуждена выставить НДС отдельно.
Как указано в вашем примере, если вы получили аванс без НДС до 2025 года, то при реализации услуги в 2025 году вы должны использовать расчетную ставку для определения суммы НДС, чтобы учесть эти денежные средства в своих доходах. Как только вы осуществите фактическую реализацию услуг, НДС будет рассчитываться по формуле, указанной вами.
Рекомендуется взять инициативу в свои руки и уведомить заказчика о необходимости пересмотра цены с добавлением НДС в соответствии с требованиями законодательства и их обязанностей. В случае отказа и игнорирования с его стороны, можно направить письменное уведомление либо предложить объединенное решение на основании норм законодательства.
СпроситьСпасибо за подробный ответ.
Я уведомил Заказчика официальным письмом 2 недели назад. Ответа нет, но сегодня узнал, что позиция заказчика - включить НДС в уже существующую цену.
Это правомерно?
СпроситьУ бизнеса, который становится плательщиком НДС, могут быть длящиеся договоры с ценой без учёта этого налога. Такая цена должна поменяться — в ней нужно выделить НДС.
Представим, ИП оказывает услуги дизайна. У него есть договор с компанией на срок с 1 июля 2024 года по 1 июля 2025 года. Цена услуг — 30 000 ₽ в месяц. Допустим, с 2025 года ИП становится плательщиком НДС, ставку выбрал 5%. С этого момента цена будет включать в себя НДС.
Цену можно увеличить на НДС. Тогда цена услуг будет 31 500 ₽, в том числе НДС 1500 ₽. И тут есть важный момент. Согласие контрагента на повышение цены не нужно. Потому что НДС появляется в силу закона и перекладывается на покупателя. Так пояснил Верховный Суд — п. 12 Письма ФНС от 29.07.2024 № БВ-4-7/8573@.
Однако, если бизнес незаконно уходит от НДС, например, через дробление, потом предъявить НДС покупателю не получится. Это вывод суда из дела № А19-21496/2022.
Либо цену можно не повышать, просто выделить в старой цене НДС. Цена будет 30 000 ₽, в том числе НДС 1 428,5 ₽. Главное, выделить НДС и предъявить его покупателю товара или услуги — п. 1 ст. 168 НК РФ.
На оплату нужно выставлять счёт-фактуру или УПД. Срок выставления — пять дней с момента передачи товара, оказания услуги или получения предоплаты.
НДС не выделяют, а счёт-фактуру не выставляют, если покупатель — физлицо. При этом в цену НДС входит. e-kontur.ru
СпроситьСпасибо. Вроде всё правильно. И определение верховного суда я читал. Но я вижу такую ситуацию. Заказчик (а это Почта России) не соглашается подписывать доп соглашение и оплачивать по счетам, в которых цена будет увеличена на НДС. Что в таком случае делать? Только в суд?
Кстати, далеко не все юристы мне ответили, как Вы. Процентов 30 считают, что нужно включать ндс в текущую цену
СпроситьОтвет отключен модератором
Смотрите, если доходы организации на УСН за 2024 год превышают 60 млн рублей, с 1 января 2025 года возникает обязанность уплачивать НДС.
В действующих договорах, заключённых в рамках 223-ФЗ, стоимость услуг теперь облагается НДС.
При этом стороны могут изменить условия договора, в том числе цену, по соглашению сторон.
Следует уведомить заказчика о необходимости пересмотра цены с добавлением НДС в соответствии с требованиями законодательства и их обязанностей.
- см. Федеральный закон от 12.07.2024 № 176-ФЗ
СпроситьНо Заказчик может отказаться, так ведь? Неужели нигде не прописано четко, кто должен пострадать на 20%? У заказчика и исполнителя прямо противоположные интересы в данном случае
СпроситьЗдравствуйте Алексей
Для расчета суммы единого налога плательщики на УСН учитывают доход без НДС.Если Заказчик отказывается добавлять к действующей цене НДС- и настаивает о включении НДС В цену- то оспаривайте через суд
В соответствии с ФНС России от 17.10.2024 N СД-4-3/11815@ "О направлении Методических рекомендаций" (вместе с "Методическими рекомендациями по НДС для УСН") п.6 налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, дополнительно к цене обязан предъявить к оплате покупателю исчисленную им сумму НДС
Стороны вправе заключить соглашение об изменении условий договора, если это не противоречит Положению о закупке конкретного заказчика, условия применения закупочных процедур и исполнения договора в котором могут определяться заказчиком по своему усмотрению (ч. 2 ст. 2 Закона N 223-ФЗ).
Таким образом, если в рассматриваемой ситуации изменение условия договора не противоречит положению о закупке, договор может быть изменен с учетом соответствующих общих норм ГК РФ (ст. 450-453 ГК РФ). В частности, при изменении договора по соглашению сторон соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор, если из договора или обычаев делового оборота не вытекает иное (п. 1 ст. 452 ГК РФ). Если стороны договора не достигнут соглашения об изменении цены договора, то договор может быть изменен судом по требованию одной из сторон в случаях, предусмотренных п. 2 ст. 450, ст. 451 ГК РФ.
СпроситьПрименение спорного положения закупочной документации фактически приводит к увеличению размера цены, предложенной участником закупки, применяющим упрощенную систему налогообложения, помимо его воли и вопреки сформированному им ценовому предложению. Это не может не ставить участника, применяющего упрощенную систему налогообложения, в заведомо менее благоприятное положение в сравнении с участниками закупки, использующими общую систему налогообложения, ценовые предложения которых принимаются заказчиком без корректировки в сторону увеличения.
Таким образом, преимущество в заключении договора с заказчиком получают те участники закупки, которые являются плательщиками НДС.
Увеличение цены, указанной участником закупки, на сумму НДС для целей сравнения заявок участников закупки будет лишено законных оснований, поскольку участник, применяющий упрощенную систему налогообложения, не может быть понужден к увеличению предложенной им цены на сумму НДС по требованию заказчика. Иное противоречило бы нормам законодательства о налогах и сборах.
Полагаю в данной ситуации на вашей стороне закон
СпроситьДобрый день.
18.12.24 Вы мне отвечали на вопрос о НДС для компаний, которые работают на УСН по переходящим договорам.
Вы указали, что Заказчик должен добавить к действующей цене, указанной в договоре НДС.
Ваш ответ показался мне наиболее убедительными и логичным из остальных.
Вчера, наконец-то, Заказчик предоставил ответ, в котором говорится, что он не будет добавлять к действующей цене НДС, а предлагает заключить доп соглашение о включении НДС в действующую цену.
Хотел с Вами обсудить возможность сотрудничества с нашей компанией по решению данного вопроса, если интересно. Как можно связаться с Вами?
СпроситьЗдравствуйте Алексей
Мои данные в автоподписи ответа WhatSapp 8928 493 57 87 Марьяна Николаевна
___
С уважением
СпроситьМосква - онлайн услуги юристов
Наша организация на общей системе налогообложения получила от упрощенца счет-фактуру от упрощенца с выделением НДС.
Как определить размер дивидендов для упрощенцев с упрощенной системой налогообложения и частичным бухгалтерским учетом?
Перестали выставлять счета-фактуры - какие риски нарушения налогового законодательства возникают для упрощенцев?
Как решить проблему с несоблюдением срока уплаты налога для ИП упрощенцев?
Льготы по уплате налогов для пенсионеров МВД - Земельный налог, Транспортный налог, Налог на имущество.
Законность налогового бремени в г. Тюмени для строителей - налог налог 51%, НДС-18%, НФЛ-13% и медицинские обследования 20%
Вопрос о зачтении платежей на транспортный налог, налог на землю и налог на имущество
Пенсионер должен платить налог на недвижимость. Автомобильный налог. Налог на землю? Благодарю!
