Как доказать дату начала исковой давности на суде по кредиту?
На суде по кредиту стоит вопрос об исковой давности.. Согласно ГК Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
Как это можно доказать?
Вот например, я подавала в суд в 2011 году, но мне было отказано по неподсудности, но я верила в свою правоту (подсудность по ЗоЗПП, а не договорная) дошла до ВС РФ. Везде был отказ!
Потом подала по подсудности прописанной в кредитном договоре но уже в 2012 году. Так вот, суд сейчас срок исковой давности отчитывает с 2012 года, т.е. зачитывает комиссии с 2009 года!
Исковая давность по делам, связанным с кредитными
отношениями с участием физических лиц
В п. 3.1 Обзора дано важное разъяснение о том, что сроки исковой давности при возникновении спора о признании отдельного условия кредитного договора недействительным следует исчислять со дня, когда заемщик начал исполнение этой части сделки. Так, если возник вопрос о признании недействительным условия кредитного договора, предусматривающего уплату комиссии за открытие и ведение ссудного счета, сроки исковой давности следует считать со дня уплаты спорного платежа.
В то же время Президиум ВС РФ обратил внимание на то, что суды при рассмотрении споров такого рода должны обращать внимание на требования гражданского законодательства о прекращении обязательства надлежащим исполнением (п. 1 ст. 408 ГК РФ). Следовательно, суд должен отказать в признании условия кредитного договора об уплате комиссии за открытие и ведение ссудного счета, если заемщик обратился за судебной защитой по истечении срока исковой давности с начала исполнения по этому кредитному договору.
В Обзоре особо отмечается, что к требованиям, связанным с недействительностью ничтожных сделок, в действующем законодательстве предусмотрена специальная норма (п. 1 ст. 181 ГК РФ), в соответствии с которой течение срока давности по названным требованиям определяется не субъективным фактором (осведомленностью заинтересованного лица о нарушении его прав), а объективными обстоятельствами, характеризующими начало исполнения сделки. Эта правовая позиция достаточно часто встречается в судебных актах (см., к примеру, Определение КС РФ от 08.04.2010 N 456-О-О, Апелляционные определения Белгородского областного суда от 04.12.2012 по делу N 33-3951, от 27.11.2012 по делу N 33-3821, от 09.10.2012 по делу N 33-3240, Красноярского краевого суда от 03.10.2012 по делу N 33-8552/2012, Ростовского областного суда от 28.05.2012 по делу N 33-5773/2012, от 20.02.2012 по делу N 33-2186/2012, а также Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 13.04.2011 по делу N А17-3203/2010, ФАС Московского округа от 09.03.2011 N КГ-А40/764-11 по делу N А40-30234/10-109-235).
Это правило о порядке исчисления срока исковой давности по требованию должника о возврате уплаченной комиссии за открытие и ведение ссудного счета нужно также учитывать и при досрочном исполнении кредитных обязательств. Президиум ВС РФ разъяснил, что суды должны отказывать в удовлетворении заявленных требований, если в процессе будет установлено, что истек срок исковой давности, а истец уплатил эту комиссию досрочно несмотря на то, что договор предполагал ее уплату периодическими выплатами. При этом срок исковой давности должен исчисляться не отдельно по каждому платежу в счет комиссии, а непосредственно с момента внесения первого платежа.
Следует отметить, что до настоящего времени в судебной практике встречался прямо противоположный подход к исчислению срока исковой давности по таким требованиям (см., к примеру, Апелляционные определения Камчатского краевого суда от 04.10.2012 N 33-1333/2012, от 04.10.2012 N 33-1320/2012, Верховного суда Удмуртской Республики от 03.09.2012 по делу N 33-2654, от 18.07.2012 по делу N 33-2302, Кассационные определения Суда Еврейской автономной области от 16.11.2011 по делу N 33-528/2011, Тверского областного суда от 29.09.2011 по делу N 33-3947, Хабаровского краевого суда от 27.04.2011 по делу N 33-2731). Согласно указанным судебным актам срок исковой давности исчислялся в отношении каждого периодического платежа отдельно.
Также в п. 3.1 Обзора было разъяснено, что в случае уплаты комиссии за открытие и ведение ссудного счета периодическими платежами пропуск срока исковой давности не лишает заемщика права прекратить платежи, поскольку такое условие недействительно с момента его включения в кредитный договор. Пропуск срока исковой давности означает лишь невозможность возврата уже уплаченных денежных средств (а также процентов за пользование денежными средствами) и не делает условие кредитного договора об этой комиссии действительным.
Кроме того, ВС РФ напомнил, что суды вправе выйти за пределы исковых требований и при рассмотрении споров, к примеру, о задолженности по кредиту указать на недействительность условия о комиссии за открытие и ведение ссудного счета, отказав во взыскании еще не уплаченных сумм по этой комиссии, независимо от того, ссылался ли на это заемщик. Примеры применения сходной правовой позиции уже можно видеть в судебной практике (Определение Красноярского краевого суда от 20.02.2012 по делу N 33-1348/2012).
В п. 3.3 Обзора обращается внимание на необходимость при разрешении вопроса о законности условий кредитного договора о выплате различных сумм установить, чем являются эти суммы: платой за оказание самостоятельной финансовой услуги либо платой за стандартные действия, без совершения которых банк не смог бы заключить и исполнить кредитный договор. В последнем случае такая комиссия не может признаваться законной.
Напоминаем, что схожее разъяснение было дано в п. 4 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 N 147 "Обзор судебной практики разрешения споров, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о кредитном договоре", а также в Постановлениях Президиума ВАС РФ от 12.03.2013 N 16242/12 по делу N А40-124245/11-133-1062, от 02.03.2010 N 7171/09 по делу N А40-10023/08-146-139, от 17.11.2009 N 8274/09 по делу N А50-17244/2008.
Спросить
Подала в суд на признание недействительности пункта договора о взимании комиссии за введение ссудного счета. Кредит от 2007-2012 (60 мес) года, подала в 2012, но до этого еще в 2011 где был получен отказ по договорной подсудности (т.е. я подавала по месту жительства, а в договоре договорная подсудность).
Сейчас мне суд отказывает в признание недействительности по причине истечения исковой давности ст.181, но как же тогда согласно п.2 Ст. 200 ГК РФ по обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
Рассудите!
В 2009 году взял кредит в ВТБ на 5 лет. Исправно платил без просрочек. В 2012 году подписал договор реструктуризации на 120 мес. с уменьшением платежа. В 2013 году произвел последний платеж, после чего не платил (потерял работу). В 2016 году банк, по договору цессии, уступил мой долг коллекторам. В 2019 году коллекторы обратились в мировой суд и по судебному приказу было списано 12 руб. 55 коп., однако, данный приказ был мной обжалован и отменен (уже после списания средств). В апреле 2020 года коллекторы подали исковое заявление в суд. Истекли ли сроки давности в данной ситуации, ведь по ст 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права, а это произошло в марте 2013 года?
Банк ссылается на срок исковой давности но если последний платеж был произведен в 2009 году могу ли я на это операться или лудше опереться на ст.200 течение исковой давности начинаеться со дня когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права. Пожалуйста подскажите заранее спасибо.
Объясните пожалуйста, что значит формулировка?-Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
Нарушение своего права-что это?
В силу пункта 1 ст. 200 ГК РФ, если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. Подать иск в эти сроки я успеваю, а вот решение суда будет уже после этого срока. Что входит в этот срок исковой давности, подача иска в суд или в этот срок должно быть вынесено решение суда?
Была оформлена кредитная карта без графика платежей. Платежи выставлялись каждый месяц в зависимости от того, сколько потратила. В декабре 2013 был последний платеж. С того момента долг передавался различным КА. Последнему КА передали долг 17.07.2019 г. В конце 2020 г. отменила суд. приказ и сейчас подали в суд, обосновывая это вынесением заключительного требования в 2019 г., т.е. спустя 5 лет после последнего платежа. Могу ли я в суде ссылаться на на п.1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 29 сентября 2015 г. №43 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм ГК РФ об исковой давности «течение срока исковой давности начинает течь с момента, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о факте нарушения своего права» , т.е. с февраля 2014 г. или судья не примет мои возражения, т.к. согласно п.2 ст.200 ГК РФ по обязательствам, срок исполнения которых не определен или определен моментом востребования, срок исковой давности начинает течь со дня представления кредитором требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется срок для исполнения такого требования, течение срока исковой давности начинается по окончании срока, предоставленного для исполнения такого требования, т.е. с 2019 г, когда КА подали заключительное требование? Причем у меня есть письма от других колл. Агентств, где сумма равна той же, что мне выставляют сейчас, и дата на конвертах 2015 г, например, соответственно закл. Требование было вынесено намного ранее 2019 г. Что в суде важнее, ГК или Постановление пленума Верховного суда? Причем в Постановлении указано "Если иное не установлено законом, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о совокупности следующих обстоятельств: о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права (пункт 1 статьи 200 ГК РФ)". Что значит "иное не установлено законом"?Спасибо заранее.
Статья 200 ГК РФ. устанавливает начало течения срока исковой давности - 1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или ДОЛЖНО БЫЛО УЗНАТЬ о нарушении своего права.
Прошу Вас разъяснить слова ДОЛЖНО БЫЛО УЗНАТЬ, при том что я заочного решения суда не получал, и повестки в суд тоже, т.к. отсутствовал по месту постоянной регистрации, что могу доказать железнодорожными билетами.
Срок по решению искового дела о взыскании необоснованого обогащения будет летом 2019 года 3 года (частное лицо против частного лица).
К требованиям о взыскании неосновательного обогащения применяется общий срок исковой давности - 3 года? В соответствии со ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Это означает, что от даты вручении копии решения суда обоим сторонам (истцу и ответчику) срок исковой давности при 3-ех годах истекает и истец (и ответчик) не могут уже обжаловать решение?
Уточняю свой вопрос № 337660. Для этой цели привожу текст п.1 ст. 200 и п. 1 ст. 181 ГК РФ.
Статья 200. Начало течения срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.
Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
1.Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
Вопрос заключается в следующем:
Срок исковой давности по применению последствий недействительности сделок начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки, или со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права?
Ведь в данном случае в п. 1 ст. 181 есть конкретное указание на момент с которого следует исчислять начало течения срока исковой давности и, по-видимому именно это имеется ввиду в п. 1 ст. 200 ГК РФ: «изъятия из этого правила устанавливаются настоящим кодексом».
Заранее благодарен за ответ - Александр.
Срок исковой давности по неправильной сумме арендной платы
5 лет назад в 2007 году был заключен договор аренды офисных помещений на 5 кабинетов общей площадью 200 м. кв. (при приеме площадь не перемерялась). В августе 2012 года от 2 кабинетов отказались, заключили дополнительное соглашение к договору аренды, перемерили кабинеты. Тогда и выяснилось, что все 5 лет площадь помещений была завышена на 10 м. кв.. Вели переговоры с арендодателями, вроде согласны были пересчитать, потом арендодатель принесл расчет с перерасчетом арендной платы всего за 3 года, ссылаясь на срок исковой давности.
Вопросы-1. ст. 200 ГК Начало течения срока исковой давности - течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Как применимо в нашем случае?
2 Что делать. Имеет ли смысл судиться?
