Неправильно начисленные отпускные - что делать и как защититься?
199₽ VIP
Нашему коллективу (4 человека) в начале июня 2013 года выплатили отпускные (в отпуск вышли с 01.06.2013. Расчетный лист на отпускные не дали, мы лишь только расписались в ведомости и получили деньги. После проверки в бухгалтерии выяснилось, что отпускные были начисленны неправильно. На календаре конец ноября. Теперь просят подписать какой-то акт или соглашение на то, что мы должны вернуть эти деньги. Правомерны ли эти действия и что же нам делать?
Если вы получили лишние деньги, то вы должны их вернуть после перерасчета. Так что их действия правильны
СпроситьЗаработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативно-правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть взыскана с него, за исключением следующих случаев:
1) если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ) или простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ);
2) если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом (ч. 4 ст. 137 ТК РФ);
3) если была допущена счетная ошибка.
Понятие "счетная ошибка" ст. 137 ТК РФ не раскрывает. На практике под ней понимается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов, когда были неправильно применены математические действия (умножение, сложение, вычитание, деление) (письмо Роструда от 01.10.2012 N 1286-6-1).
Технические ошибки работодателя, например, повторная выплата заработной платы за один период, не признаются счетными ошибками
СпроситьИрина, на Ваше усмотрение. если ошибка бухгалтерии очевидна и Вы с ней согласны, подписывайте. ведь Вам там работать и наоборот.
СпроситьИрина
неправомерно. Возврат заработной платы возможен если имеет место счетная ошибка либо злоупотребление с вашей стороны. Счетную ошибку бухгалтера должны доказать.
СпроситьСогласно ст.137 ТК РФ удержание из зарплаты возможно в результате счетной ошибки:
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
СпроситьЗдравствуйте.
Если была уплачена излишняя сумма, то действия правомерны. В данном случае имеет место быть неосновательное обогащение с Вашей стороны. Если Вы не согласны с подсчетом - не подписывайте.
СпроситьУважаемая, Ирина!
Главбух просто переживает, что в случае. если Вы не ивернете эти деньги, то, скорее всего, возместить придется кому то из бухгалтерии, а возможно - и ей. Вот она и стращает Вас. И судом пугать может (если еще не пугала). Ничего они не могут сделать - ошибка была допущена без Вашего участия и не по Вашей вине! Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативно-правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть взыскана с него, за исключением следующих случаев:
1) если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ) или простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ);
2) если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом (ч. 4 ст. 137 ТК РФ);
3) если была допущена счетная ошибка.
Понятие "счетная ошибка" ст. 137 ТК РФ не раскрывает. Обычно под ней понимается арифметическая ошибка, т.е. ошибка, когда были неправильно применены математические действия
СпроситьВ соответствии с частью четвертой ст. 137 ТК РФ заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ) или простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
Имеющаяся судебная практика, касающаяся толкования понятия «счетная ошибка», весьма противоречива. Можно сделать вывод, что судебные органы в большинстве случаев склоняются к пониманию счетной ошибки как ошибки, допущенной непосредственно в процессе расчета при математических действиях, т. е. неправильного применения правил математики.Пункт 3 статьи 1109 Гражданского кодекса РФ, согласно которому не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения «заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки».
Однако если вы и дальше рассчитываете работать в этой организации и строить там карьеру – подумайте. Может, стоит вернуть излишки добровольно?
Даже в том случае, когда работодатель имеет право взыскать излишне выплаченную зарплату с сотрудника, существует ряд ограничений.
Во-первых, сделать это можно только с согласия работника. Если работник против – то придется идти в суд. При этом в статье 137 ТК РФ не говорится, как должно быть оформлено согласие работника – устно или письменно.
Во-вторых, согласно статье 138 ТК РФ общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20%. Значит, период удержания может растянуться на несколько месяцев. По соглашению сторон возможно возмещение ущерба с рассрочкой платежа – например, работник будет отдавать не по 20%, а по 10% ежемесячно. В такой ситуации работник подписывает обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. Если работник уволится до окончания выплат – работодатель сможет взыскать остаток задолженности через суд.
СпроситьУважаемая Ирина !
Статьей 137 Трудового кодекса Российской Федерации установлены ограничения удержаний из заработной платы
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю м о г у т производиться:
- для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
- для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
- для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
- при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель в п р а в е принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Исходя из вышеизложенного, Вам следует определиться с той суммой отпускных, которую Вам не верно рассчитали и выплатили. Кроме того, Вам нужно и помнить о том, что Вам еще работать в этой организации.
Знать свои права, в том числе трудовые, это хорошо. Но еще лучше уметь отстаивать их на практике и с пользой для себя, а не во вред себе. Вот в этом и может помочь юрист.
Удачи Вам.
Спросить
Какие периоды работы учитываются при начислении отпускных в организации?
Просят вернуть зарплату за период отпуска - что делать и как проверить ошибку?
Оспаривание начисления отпускных - последствия и решение проблемы
Невыплаченные деньги за неиспользованный отпуск и заработную плату - что делать?
Бухгалтерия отказывается оплачивать б/л на том основании, что мной получены деньги за отпуск.

Вопросы отпускных - требуется ли отработка после первого отпуска для выплаты?
Начисление отпускных с ошибкой - правомерное требование работодателя или счетная ошибка?
